A borotválkozás jóbarát - a hagyományos borotválkozás fóruma

Minden, ami hagyományos borotválkozás => Borotvakés, késes borotválkozás => A témát indította: edrose - 2009. November 12. - 10:30:09

Cím: Kövek
Írta: edrose - 2009. November 12. - 10:30:09
Kövek, kerámiák, ezek finomságai stb.
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2009. November 14. - 18:34:16
látom átjöttünk ide...

mivel a Nov13.i beszerzésben hősi hallott lettem :( szeretnék egy körkérdést és egyben felmérést végezni, h ki milyen követ használ.... és kinek mi jött be?

előre is köszi :)
Cím: Re:Kövek
Írta: edrose - 2009. November 14. - 18:44:20
Naná, hogy átjöttünk, hisz ez itt azért épült!

Hősi halott, ha jól tudom, azóta vigasztalódtál... Egyébként az a két borotva neked nem lett volna jó, már átvettem őket, egyszer majd szépek lesznek, de dolgozni kell rajtuk.

Szóval én a Spyderco Benchstone-okat használom.
Medium: barna, finomság kb. 3-4000
Fine: fehér, kb. 8000
Ultrafine: fehér, kb. 13-14000
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2009. November 14. - 18:50:31
jó lesz ez itt :)

a hősi halott a lakbalos "dick"-es belgaköves rendelésemre vonatkozott...

a Késsel kapcsolatban meg jövő 7en jön longball kése, már várom :)
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2009. November 15. - 07:58:31
látom átjöttünk ide...

mivel a Nov13.i beszerzésben hősi hallott lettem :( szeretnék egy körkérdést és egyben felmérést végezni, h ki milyen követ használ.... és kinek mi jött be?

előre is köszi :)

Én még mindig csak egy NORTON 4000/8000-es követ, CrO pasztás szíjat, sima szíjat használok.
Ha esetleg valami komoly "megmunkálásra" van szükség, akkor azt egy kaszakő "finomságú" olcsó kínai fenőkővel végzem.
Cím: Re:Kövek
Írta: fonthunter (†2014) - 2009. November 15. - 10:00:14
Követ én is Norton 4000/8000-et használok, majd jön egy kerámia Spyderco Bench Stone 3 x 8 (Ultra Fine), végül ahogy mry314 is, pasztás és síma szijjal zárok. A japán kések ugyanezeken éleződnek, csak egy picit más módszerrel.
OFF
Az Iwasakimnál jelezték, hogy annak a széles puhafa dobozának a teteje is használható fenésre. Ez utóbbi tippet még nem próbáltam.
ON
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2009. November 15. - 12:22:49
Fonti:

Van aki bőr helyett balsafát használ, megelégedéssel.
Sőt, olyat is olvastam, hogy pasztás "fát" is lehet csinálni belőle.
Cím: Re:Kövek
Írta: fonthunter (†2014) - 2009. November 15. - 13:27:47
Igen, balsafa a doboza...
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2009. November 22. - 19:45:11
beírom ide is ,mert hát ide való:

most olyanon agyaltam, mikor a pulyákkal sétáltunk- elmentünk a nem messze levő kőfaragó műhelye mellett és:
- nem lehet onnan beszerezni olyan természetes követ ami fenőkőnek megfelelne? van nála márvány, meg mészkő is hm?

ki tudja azt megmondani, h egy ilyen kő milyen finomságú?


Cím: Re:Kövek
Írta: edrose - 2009. November 22. - 20:03:20
Nem vagyok szakértő, csak tapasztalataim alapján és a logikát követve próbálok gondolkodni: élezéshez való kő mindenképp szuper homogén anyagú valami kell, hogy legyen. Márpedig sem a márvány, sem a mészkő nem az. A keménységükről nem tudok nyilatkozni – még tán a márvány, ami emlékeim szerint ugye kristályos mészkő, talán az keményebb, mint a sima mészkő, de szerintem így sem jó.
Cím: Re:Kövek
Írta: longball - 2009. November 22. - 22:00:17
Hm. Bevallom nekem is támadt már egy bizonyos -kőfallal elzárt- debrecen temető előtt elmenve káros gondolatom, miszerint mennyi fájin fenőkő van ott. :D  A dolog egyébként nem akkora képtelenség. Fenőkő gyüjteményemben van egy láthatóan nagyon megbecsült világos márvány szerű kaszakő. Egyik felét sikba munkáltam és néha borotva fenés után az él polirozására -a penge háta fele huzva- eredménnyel használom. Időközben megtaláltam a fellelhetőseget: http://www.cestadreva.cz/page/obchod/prirodni-brusne-kameny szerintem felülről a harmadiknak felel meg az enyém. Ismétlem, élezésre nem használom, hanem csak az él polirozására.
Üdvözlettel: longball
Cím: Re:Kövek
Írta: Penge - 2009. November 22. - 22:35:02
Én aztán végképp nem vagyok szakértő, de valahol most olvastam a kerámiakésekkel kapcsolatosan, hogy azon a bizonyos keménységi fok skálán, ahol a kerámia 8 és a gyémánt (a max) a 10, többek közt különböző mesterséges (fél)drágakövek mellett meg lett említve a márvány is, ha jól emlékszem mint elég kemény anyag. Persze én is osztom a véleményt, hogy homgénnek és egységes szerkezetűnek kell lennie a kőnek, de nem lehetetlen, ha mondjuk bezúzva és (szelektálva) pár mikronosos hasonló szerkezetű kristályok, illetve valamilyen hőre keményedő rezin( műgyanta, lásd pl. padlólap) keverékeként kerül ki mint fenőkő vagy polírkő? Persze lehet tévedek, vagy csak nem érdemes vele vacakolni, mert a márvány erre a célra túl drága?  
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2009. November 23. - 09:13:05
csak elmélkedtem, mert hát itt a kőfaragónál vannak leeső darabok - 2*2,5m-es táblákkal dolgozik... és gondoltam, ha nem pilírozott felét nézem a táblának esetleg, no de mind1.

más: http://www.hidegfem.eu/index.php?m=2&p=termek&tid=804 egy ilyen jó-e borotvához?  ???
Cím: Re:Kövek
Írta: edrose - 2009. November 23. - 09:37:44
Anyagra jó, a méretei nem jók. Ez csupán 2,5 cm széles, 13 cm hosszú és még egy centi vastag sincs. Azaz kézben fogni eleve nem tudod, ha meg asztalra teszed, rá a bőrtokra (amit ajánlanak is, mert így nem csúszik), akkor meg ott a fő baj, hogy túl keskeny egy borotvához. Azaz a két vége közötti viszonylag rövid szakaszon nagyon nagy oldalsó „kaszálást” kell végezni, hogy a teljes élt végigvidd.
Ez egy szuper úti-, tábori és túraélező.

Egyébként ha visszagörgetsz, amit én említek, hogy használok, az ugyanez a Spy-kerámia, csak én a nagy méreteket (Benchstone), és azok már nem kétoldalúak.

Bimbi, minőségi követ olcsón sajnos nem úszol meg...
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2009. November 23. - 09:40:21
 :( meg sóhaj szmájli   :D

Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2009. November 23. - 09:53:37
Bimbi, minőségi követ olcsón sajnos nem úszol meg...

Viszont ha egyszer megveszed, gyakorlatilag többé nem kell erre költeni!
Cím: Re:Kövek
Írta: longball - 2009. November 23. - 11:06:08
Nem használtak a régi fodrászok nagyméretű fenőköveket. Nekem három darab van, ami biztosan fodrász hagyatékból van. Mindegyik sötétszürke mesterséges olajkő, amit általában nem olajjal, hanem szappanhabbal használtak. A legnagyobb felülete 40*160  mm, a legkisebb 25*125 mm. Érdemes körülnézni a régiségboltokban és a régiségvásárokban is. Nem ritkán egy hagyaték borotvakészletet a fenőkővel együtt raknak ki...és az a kis szürke kődarab nem tűnik értéknek...nekik! A másik: nagyon érdemes a fenőköveknél utánanézni, hogy a finomságot milyen szabvány szerint adják meg. A japán szabvány kb 240-től kezdődően ugyanazon finomságnál jóval nagyobb számot ad meg...főleg a 4000-8000 nagyságrendnél. A késportálon tegnap(?) raktak fel néhány linket ilyen összehasonlitó táblázatokra. Nagyon hasznos dolog...
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2009. November 23. - 11:23:15
 ::) hááát már nézegettem én is a fordász kirakatát :) van benne szürke-fehér kombó "kő" , de nem adja  >:(
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2009. November 23. - 11:51:33
Ha esetleg valakit érdekel:

Szemcseméretek-pdf (http://www.straightrazorplace.com/forums/attachments/honing/31495d1254877238-norton-vs-king-grit-conversion.pdf)
Cím: Re:Kövek
Írta: longball - 2009. November 23. - 11:59:34
Hát...ha az a szürke/fehér kombó esetleg sárga belga fenőkő volt...amit jellemzően a szürke hordozóréteg feletti sárga fenőréteggel árusitottak...azon egyáltalán nem csodálkozok. Az a réteg már nagyrészt kimerült, én egy használható darabot láttam  Kocsis Ferenc késkészitőnél -vitrinben, és egy volt valamikor régebben a vaterán, de a közepe már ki volt kopva a szürke rétegig.
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2009. November 23. - 12:26:06
Nekem egy Thüringiai kőre fáj a fogam, de mostanában nem igen láttam sehol. (1-2 éve egy német cég honlapján találkoztam vele, de már ott sem találtam). Azt hallottam, hogy nagyon hasonlít a sárga belga kőhöz.
Cím: Re:Kövek
Írta: edrose - 2009. November 23. - 14:31:44
Nem használtak a régi fodrászok nagyméretű fenőköveket.

Ez oké, de attól nekem ma miért ne lehessen jobb?   ;D

Nyilván, ha nem tisztelném a hagyományokat, ha nem szeretném a régi(es) dolgokat és megoldásokat, én sem borotvakést használnék, meg nem lett volna mániám, hogy nyissunk hagyományosborotválkozás-fórumot... De attól, hogy 5 centi széles kövön dolgozom, még a tükörbe tudok nézni...   :P
Cím: Re:Kövek
Írta: longball - 2009. November 23. - 17:00:26
Persze, igazad van Ed! Én is 200*50 mm-es felületű köveket gyüjtök. Ezt inkább azért irtam, mert régi fodrászok hagyatékában nemigen található nagyobb kő...és tulajdonképpen a kisebb kövekkel is lehet dolgozni. Ha nem is kényelmes....
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2009. November 25. - 07:55:27
Jó reggelt...
erről: http://www.grube.hu/222560-keselezo/?filtering=1 véleményt kérhetnék?

:)
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2009. November 25. - 08:47:34
Pontosan melyikről is? :)
Elég sok kő van ott.
Cím: Re:Kövek
Írta: edrose - 2009. November 25. - 09:14:58
Pontosan melyikről is? :)

Én tudom!
Teljesen biztos vagyok benne, hogy bimbi a „Cordura tartó karabinerakasztóval 77-427-hez, kép nélkül”-re gondolt!
Véleményezzük neki!
;D
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2009. November 25. - 09:22:48
Csak Ön után Mester! ;D

Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2009. November 25. - 09:28:56
Pontosan melyikről is? :)
Elég sok kő van ott.


 :-[  ;D jól van na ;D tengernyi melóm van és közben próbálok nem dolgozni. Szóval a két ASHLEY kőről lenne szó... (cikkszám: 77-317  és 77-318 )
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2009. November 25. - 11:10:46
Nos, az első (a sárga belga köves) egész ígéretesnek tűnik, bár elég olcsónak tűnik (fontos lenne tudni a méreteit!-ami meg van adva 3,5-4 cm, az kicsit kevés infonak tűnik, és nem is egyértelmű, hogy melyik méret van megadva...).

A másik érdekes belga vizes kő+arkansas házasítás, hát, nem tudom. Arkansasban annyira nem vagyok otthon, de mintha azt olvastam volna, hogy az kifejezetten olajos kő.

Még mindig azt mondom, hogy meg kéne nézni személyesen...
Cím: Re:Kövek
Írta: fonthunter (†2014) - 2009. November 25. - 11:15:30
Talán 10 centi lehet a lefelejtett hosszúsági méret az Arkansasosból kiindulva...
Ez elég rövidke, de ahogy longball írja ügyességgel kiváltható!  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: longball - 2009. November 25. - 12:39:59
Ez a kétoldalú kő -olajos+vizes- tényleg érdekes házasitásnak tűnik. :D És szerintem drága is...még az extrafémes arkansas kővel is jobban jársz én vettem már náluk 125*50 mm-es arkansast. Mindenképpen az áttetsző -translucent- hard követ keresd. De még mindig a legjobb és legolcsóbb fogások a vásárokon vannak....az olajköre meg lehetőleg semmyilen ajánlott olajat ne vegyél. A jelenleg beszerezhető olajok kozül legjobb a sima gázolaj...kevés kell, én sokat használok, de egy nagyobbacska varrógépolajozó...kb egy dl hónapokig kitart.
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2009. November 25. - 13:06:30
rákérdeztem a sárga kő méretére. ez jött a válaszban:
Rövid leírás: A legendás természetes fenőkő utánozhatatlan minőségben. A speciális szemcsealakjánál fogva a vízzel (sohasem olajjal!) benedvesített belga fenőkővel világszerte egyedülálló hajszálfinom vágóélet lehet képezni! Mérete kb. 3,5-4 cm. 15 percig langyos vízben áztatni.
 >:(
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2009. November 25. - 13:20:54
Nagyszerű! Gyakorlatilag ugyanez van fönn a honlapjukon!  ???
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2009. November 25. - 13:23:45
Nagyszerű! Gyakorlatilag ugyanez van fönn a honlapjukon!  ???


 >:( :-X hát ez az :-[  
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2009. November 27. - 09:02:33
 ;D ezmiez: http://www.vatera.hu/koszoruko_156557718.html  ??? azonkívül, h köszörűkő?  :D lehet ennek tudni a finomságát?
Cím: Re:Kövek
Írta: edrose - 2009. November 27. - 09:31:46
- Mi az, hogy először „csiszoló hasáb”, aztán meg „nem csiszoló hasáb”...  ;D
- A köszörűnek meg nem az az alapja, hogy forog?
- A Tyrolit nem magyar.
Több megjegyzésem nincs... Egyébként nagyon jó minőségű dolgokat gyárt, odaát a Késportálon majd' mindenki használ Tyrolit köveket. Ez itt azonban ránézésre, a szemcsézettsége alapján nagyon durva lehet. 200 Ft-ot viszont biztos, hogy hihetetlenül megér.
Cím: Re:Kövek
Írta: longball - 2009. November 27. - 11:20:27
Ez szerintem "kályhás" kő. A cserépkályhások használják a csempe élének igazitására.
Cím: Re:Kövek
Írta: edrose - 2009. November 27. - 12:08:06
Abszolút el tudom képzelni, hogy tényleg erre való.

Egy biztos: bimbi, borotvához ne ezt vedd...   ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: Klinton - 2009. December 28. - 14:46:21
Üdvözletem Urak!

Igazából én abszolút kezdő vagyok borotvakéses borotválkozás terén, ámde meguntam a sok selejtet amit manapság kapni lehet. Szeretnék egy kis információt gyűjteni a kövekről, hogy milyet érdemes, mennyiért, és főként hogy hol!
Válaszotokat előre is köszönöm!
További szép napot!
Cím: Re:Kövek
Írta: edrose - 2010. Január 01. - 18:36:27
Az igencsak sikeres házi készítés vonalnak nyitottam egy külön topikot, így áttekinthetőbb lesz a dolog.
http://borotvaforum.hu/index.php?topic=109.0
Cím: Re:Kövek
Írta: edrose - 2010. Január 01. - 18:40:08
...ámde meguntam a sok selejtet amit manapság kapni lehet. Szeretnék egy kis információt gyűjteni a kövekről, hogy milyet érdemes, mennyiért, és főként hogy hol!

Hát ebben itt és mindenhol máshol megoszlanak a vélemények, ízlés dolga is: vizes, olajos, száraz kő... Olcsónak egyik sem olcsó. Kezdeni régi, ép kő is jó pl. a Vateráról.
Én Spyderco Benchstone-okat használok, itthon az Extrametálnál pl. lehet kapni. (Asszem.)
Cím: Re:Kövek
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Január 01. - 20:48:28
Az Extrametálnál inkább japán köveket lehet kapni. Érdemes a Bécsi úti központot felhívni és Balatoni úrnál, a kereskedelmi vezetôtôl érdeklôdni.
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Január 02. - 20:52:16
Klington:

Vizes kőből a Norton kövek elég jók, vannak kombi köveik (pl. 4000/8000), ebayről lehet beszerezni  őket kb 100-200 U$D
Cím: Re:Kövek
Írta: Klinton - 2010. Január 03. - 11:51:04
Köszönöm szépen a válaszokat! Utána jártam a köveknek, és hát tényleg nem olcsó. De mivel rosszat nem szeretnék venni ezért inkább gyűjtök jóra.:P
Majd írok hogy mit sikerült vásárolni!
Szép napot!
Cím: Re:Kövek
Írta: ronin - 2010. Január 04. - 13:06:06
Üdv Klinton,

A Norton köveket innes is megrendelheted: http://www.rutlands.co.uk/hand-tools/sharpening/stones---waterstones/NCWS1/combination-water-stones
Cím: Re:Kövek
Írta: Klinton - 2010. Január 05. - 19:34:42
Üdv!

Köszönöm szépen a hasznos linkeket! Valószínűleg a norton-nál maradok:P
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Január 05. - 20:49:47
Jó választás!

Szerintem, ha már úgyis invesztálsz,érdemes egy síkoló követ is vételezni hozzá!
Cím: Re:Kövek
Írta: zolio - 2010. Január 05. - 21:24:44
A síkoló kő mit tud? Azzal kell időnként besíkolni a fenőkövet?
Cím: Re:Kövek
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Január 05. - 21:56:25
Pontosan! Ezzel lehet teljesen sikba hozni a fenôkövet, aminek a simasága használat közben változhat illetve változik...
Ez a síkoló egy kisebb méretû, de egyenletesen síma kô, amit leginkább csak erre használnak tudtommal.
(Nekem sincs sajnos a Nortonjaimhoz. :( )
Cím: Re:Kövek
Írta: zolio - 2010. Január 05. - 22:07:21
És síkolást körülbelül milyen időközönként kell megejteni a köveken? Teszem azt jobb időnként néha átfutni rajta, vagy akkor mikor már szemmel látható, hogy valahol többet kopott a kő. (gondolom egyébként a kő szélső részei kopnak kevésbé és a közepe pedig jobban)
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Január 05. - 22:10:15
Épphogy egy nagyobb méretű kő!
Kényelmesen elfér rajta a fenőkő, és a hosszú oldalhoz mért kb. 45 fokos szögben hornyok vannak rajta.
A hozzá kapott kis papír szerint 220-as.
Ilyen, (http://www.hartvilletool.com/product/11972)
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Január 05. - 22:15:41
Zolio, ez elég változó!

Van aki minden 1-2 használat után síkol, van aki talán évente 1x. (leginkább használat függő.)

Ami a széleket illeti! Néztem egy élezős tutorial videot, amiben a bácsi azzal kezdte, hogy "letörte"(fazettázta,lekerekítette, vagy nem tudom hogy mondjam) a kő széleit, hogy ne legyenek élesek, mert beleakadhat a penge, és kiveszi az élét a késnek!
Cím: Re:Kövek
Írta: zolio - 2010. Január 05. - 22:24:31
Érdekelne ez a videó, ha tudod linkeld már be kérlek.
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Január 05. - 22:36:42
Zolio,

itt (http://badgerandblade.com/vb/showthread.php?t=47303) megtalálod mind a 9 részt.
(asszem az srp-n fenn volt jobb felbontásban is, majd utánanézek.)
Cím: Re:Kövek
Írta: zolio - 2010. Január 06. - 16:08:53
Épphogy egy nagyobb méretű kő!
Kényelmesen elfér rajta a fenőkő, és a hosszú oldalhoz mért kb. 45 fokos szögben hornyok vannak rajta.
A hozzá kapott kis papír szerint 220-as.
Ilyen, (http://www.hartvilletool.com/product/11972)
Azt még megértettem az első kőről, hogy azzal síkolnak, és az átlós barázdák pedig a fém eltávolítását segítik elő ami megtapad a fenőkövön. De a kis fehér kővel mit csinálnak?
Cím: Re:Kövek
Írta: Penge - 2010. Január 06. - 17:42:00
zolio- a "kőgyártós" tapasztalataimból kiindulva, gyanítom hogy ez a "szemcsebeépítésnek" az anyaga, ill. nagyon finom porréteget képez a kövön és engedi finomabban "gurulni" a pengét, így még finomabb egyenletes polírozást tesz lehetővé. A Nortonnál aluminium oxid ( ezzel nekem személy szerint komoly fenntartásaim vannak Alzheimer kórt illetően), de gyakorlatilag azt hiszem ki lehet váltani más anyagokkal is, olvastam mezei megoldásokról is pl. petróleum/cigihamu kombinációjáról (ez nálam úgy ahogy bejött), ( illetve próbálkozom még különböző más porhanyós finom anyagokkal is pl. hintőpor stb. -ez nem jött be!-  ;D )     
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Január 06. - 18:01:26
Igen, ezzel képeznek egy finom emulziót a kő felültén.
Az,hogy ez Alumínium-oxid-e nem tudom. (én nem izgulok emiatt, mert élezés után mindig lemosom a pengéket, sőt általában beledobom alkoholba is)Azt, hogy mennyire "épül" be az emulzió a penge élébe nem tudom, de nem tartom valószínűnek, hogy jelentősebb mennyiségű alumínium kerülhet így az ember szervezetébe.
Cím: Re:Kövek
Írta: Penge - 2010. Január 06. - 18:07:55
mry- nem igy gondoltam, persze, így nem kerülsz közvetlen kontaktusba vele, de amíg megfogod a prep követ, addig igen. Ami biztos, hogy az  aluminium oxid, nem épül be a penge élébe és a kőbe sem ( lemosva, lesikálva). Mindenesetre az elmúlt pár évben (kb 35-ön túl) rajtam kezdtek jelentkezni bizonyos jelek. pl. feledékenyebb, "butább" lettem stb. stb. természetesen nincs Alzheimer kórom, csak valszeg öregszem... ;D azonban míg tudatában vagyok ennek,  ;D kerülök minden ilyen anyagot, persze, csak ha lehet.
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Január 06. - 18:09:32
Egy kedves barátom szokta volt mondogatni,hogy 30 fölött minden nap ajándék!  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: Penge - 2010. Január 06. - 18:12:54
...és ez tényleg így van!  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Január 06. - 19:58:34
Épphogy egy nagyobb méretű kő!
Bocs igazad van, tévedtem.  ::)
Cím: Re:Kövek
Írta: zolio - 2010. Január 06. - 20:14:20
Imi ha jól értem akkor te használsz flattening és prep stone-t is igaz?
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Január 06. - 21:25:00
Én inkább úgy fogalmaznék, hogy van mindkettő!

A síkolót szoktam használni, a prep-et mindig elfelejtem. (így kicsit hosszabb idő kell, hogy jól dolgozzon a kő, de ez nem gond, mert általában ha élezek, akkor nem egy borotvát szoktam élezni!)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Február 03. - 16:34:58
Lenne egy kérdésem a nagytudásúakhoz :)

Be szeretnék szerezni egy kínai 12k-s követ, de mivel P2000-es papírnál nincs finomabb eszközöm ezért azt szeretném kérdezni hogy fontos a kettő közé beiktatnom egy lépcsőt? Mivel a kő jobban vág ha van rajta egy kis "iszap", ezért úgy gondoltam hogy a 2000-es papír után használnám iszappal, utána anélkül, és így jó lennék. Vagy esetleg 3 micronos gyémántos pasztát használhatnék balsafán vagy bőrön, és akkor utána menni át a kőre.

Őszintén szólva az lenne a legjobb ha vennék egy 4/8-as Nortont, de hát nálunk nem sok ösztöndíjjal honorálják a tanulást :) Így gyakorlatilag a 8000-es részét próbálnám valamivel kiváltani. Ahonnan rendelem a 12k-s követ onnan lehet 5000-es és 8000-es követ is rendelni 20 dollárért, ha a fent vázolt ötletek nem működőképesek akkor muszáj lesz vennem egy ilyet is, de ha lehet akkor hanyagolnám :)

Itt vagyon az a kő amit kinéztem:
http://www.badgerandblade.com/vb/showthread.php?t=28543

És innen akarok rendelni:
http://stores.ebay.com/classic-razor__W0QQ_fcidZ93QQ_localstposZQQ_sidZ343506431QQ_sopZ2QQ_stposZQQ_trksidZp4634Q2ec0Q2em14QQgbrZ1

Előre is köszönök minden véleményt :)
Cím: Re:Kövek
Írta: longball - 2010. Február 03. - 17:07:00
Ajaj...már abban is problémát látok, hogy papirt és követ keversz. A csiszolópapir hordozóanyaga a fenőkőhöz képest deformálható. Nyomásra más élszöget produkál mint a kő, illetve lekerekiti az élszalagot. Arról nem is beszélve, hogy az egyiken éllel szemben, a másikon élirányban akarod mozgatni? És akkor az iszap: a fenőkőre többek közt azért használnak kenőanyagot, hogy a "dolgozó" felületről az oda nem illő szemcséket eltávolitsa. Ha a borotva éle azzal foglalkozik, hogy maga előtt túrja az iszapot, az az él nem fog finomodni. Amúgy szerintem japán norma szerinti 5000-es kővel sokáig elboldogulsz. Az nagyon valószinű, hogy a 12K és az 5K közé kell illeszteni egy fokozatot, de a kiválasztásnál ne a grit-ből indulj ki, hanem a szemcseméretből. Azonkivül figyelni kell, hogy a reklámozott kő szemcsézettsége milyen standard szerint van.
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Február 03. - 19:46:09
Annyit tennék hozzá ahhoz, amit Longball írt, hogy én személy szerint a Norton kombi követ (4000/8000) preferálom, mivel könnyű vele dolgozni, és gyakorlatilag egy krómoxidos fenőbőrrel kiegészítve tökéletesen elég, ha nem akarsz nagyon beteg pengéket újjávarázsolni (ha igen, akkor kell még egy durva kő a nagyoláshoz)
Cím: Re:Kövek
Írta: Gorila - 2010. Február 03. - 20:38:24
Annyit tennék hozzá ahhoz, amit Longball írt, hogy én személy szerint a Norton kombi követ (4000/8000) preferálom, mivel könnyű vele dolgozni, és gyakorlatilag egy krómoxidos fenőbőrrel kiegészítve tökéletesen elég, ha nem akarsz nagyon beteg pengéket újjávarázsolni (ha igen, akkor kell még egy durva kő a nagyoláshoz)

Alakítottam én már ki új élszalagot is a 4000-es Nortonnal... :) Szóval szerintem ha nem akarsz monjduk naponta régi kicsorbult pengéket felújítani, akkor arra a néhány alkalomra nem kell durvább kő. Igaz, kicsit lassabban megy, de a célnak megfelel. Esetleg megteszi a 2000-es (vagy durvább) papír is valami kemény, sík felületen, de szigorúan csak a nagyon rossz állapotban levő, életlen pengékhez!
Tehát szerintem is elég univerzális megoldás a 4000/8000-es Norton.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Február 03. - 22:04:01
Nem 2000-es papírt akarok használni, hanem van egy kövem ami kb. annak felel meg, de üveglapon kifeszítve az sem deformálódik már, SRP-n nagyon jó eredményeket értek el 3M papírokkal.
Vannak olyan finom kövek amik finomodnak iszappal, vannak amik jobban dolgoznak. Pl. a sárga belga jobban vág vele, és nélküle lesz olyan nagyon jó finiselő. Az Escher kövek meg pont finomodnak tőle. Itt van egy két kép élekről, közelről:

http://www.tzknives.com/razorbevels.html

Itt lehet látni hogy a kínai pont hogy jobban vág iszappal mint anélkül,  amit 1-2 fórumon meg is említenek, ezért gondoltam hogy eggyel alatta lévő követ ki tudnék váltani.

Nem kérdeztem volna hogy hogyan tudnám kiváltani a 4k/8k-s Nortont, ha lenne rá felesleges 20 ezer forintom, úgyhogy még mindig érdekelnének az alternatív megoldások. Sok borotvát nem fogok élezni vele, úgyhogy kb. az a lényeg hogy a durvább szemcséket ki tudjam váltani valamivel, mert utána a karbantartásnál úgyse lesz szükségem csak a legfinomabb kőre, meg pasztára. És csak ritkán kell majd a durvábbra mennem, kb 3-6 havonta. Annyi időközönként meg kibírok egy kis szenvedést. Ha rendesen karbantartom akkor meg amúgy se kell majd a durvábbakon sokat dolgoznom. Szóval az lenne a lényeg hogy a 10 micron és a kb.1 micron közötti rést mivel tudnám 1 lépésben kitölteni. Nem kell hogy gyors legyen, nem kell hogy nagyon fasza legyen, csak működjön. Amíg nem lesz pénz jobbra, addig valahogyan meg kellene oldanom így. Ezért gondoltam a 3 micronos gyémántos pasztára balsafán, mert sokan használják, és nem deformálódik, csak pengeháttal kell húzni. Ráadásul a gyémánt gyorsan is dolgozik, és pont a Norton 8K oldalának felel meg finomságban. Még arra is gondoltam hogy kő helyett veszek még 1-2 gyémántos pasztát és nem is használok követ, sokak írták hogy működik. De szivesebben használnék egy igazi finom finiselő követ, csak az átmenetet kell kitölteni.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Február 03. - 23:41:11
Azzal az 5 és 8 ezres kővel csak az a baj hogy nem lehet tudni hogy milyen rendszer szerint van számozva. A 8000-es lehet 3 micronos és 1,2-es is, és fura lenne ha 20 dollárért lehetne 1,2 micronos japán követ kapni akármilyen minőségben.
Cím: Re:Kövek
Írta: morphin - 2010. Február 26. - 16:26:20
Szép Napot!
Vmelyik topikban szó volt már arról hogy miket szeretnék...namost a kő meg a bőr megvannak.Rendben van mindkettő...ennyit megértek,viszont a kőről nem tudom megállapítani szakértelem híján, hogy melyik oldala milyen finom lehet.Egyik világosabb és szemcsésebb,másik odala fekete teljesen és nagyon finom...szval ha elmagyarázná nekem melyik oldallal kezdünk meg mit hogy annak örülnék.Láttam videokat és majd ha ott tartok nézni is fogom őket,segítenek,de jó lenne ha itt is elmondaná valaki nagy vonalakban.Köszi  :-\
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Március 19. - 09:53:19
fogj két darab puha fémet, húzd végig az egyiket az egyik oldalon pár tucarszor, a másikat a másik oldalon pár tucatszor, aztán nézd meg mindkettőnek a felületét, így látni fogod a különbséget (ha nem lehet tapintani).

Azt érdemes még megvizsgálni, hogy mivel volt használva a kő! Olajjal, vagy vízzel! Csak ugyanolyan anyagot (olajat, vagy vizet) használj, amivel előtte is használva volt!

Mindig a durvább oldallal/kővel (nagyobb szemcseméret) kezdjük, onnan haladunk a finomabb oldal/kövek felé.
(a jelölésrendszerben ez úgy működik, hogy a szemcseméret finomodásával növekszik a megnevezésben szereplő szám, tehát pl. amerikai (európaiban, és a japánban is!!!) rendszerben a 4000-es kő durvább, mint a 8000-es)
Cím: Re:Kövek
Írta: morphin - 2010. Március 19. - 22:19:22
Igaz rég kérdeztem,és azóta olvasgattam ezekről...köszi a választ,viszont egy újabb kérdésem lenne.Mégpedig, hogy mivel tudnám "lapolni" a követ? Egyik oldalon van benne egy "karc" a másikon pedig majdhogynem erezetes...amíg nem teljesen sík nem szeretnék kipróbálni rajta semmit sem.Üdv.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Március 19. - 23:58:29
A kövedet úgy tudod szintezni ha veszel egy adag vizes csiszolópapírt, és keresel magadnak valami sima felületet. Pl. üveglap, konyha munkalapja, gránitlap, akármi ami nagyjából sík és hibamentes. Arra felrakod a megvizezett papírt, és dörzsölöd hozzá a követ. Hogy tudd hogy mikor lesz sík, valamivel (ceruza, toll, filc, stb) húzz rá csíkokat mindenféle irányból, és addig kell csiszolni a legdurvább papíron amíg ezek el nem tűnnek. Utána egyre finomabb papírokkal finomítod a felületet, amíg jó nem lesz. Szerintem kb. olyan P800-1000-es papír már elég befejezésnek, nagyon nagyon finom köveknél indokolt lehet P2000-es papírral befejezni, hogy tényleg nagyon sima legyen a felülete. Kezdeni én spec az állapotától és kőtől függően olyan 120-240-es papírral kezdenék. Ezek eléggé olcsóak, olyan 80-100 forint darabja, vegyél belőle párat aztán kiderül melyik működik. Ha tényleg nagy a hiba rajta, akkor 3-5 papírnál kevesebbel nem fogod megúszni.

Ezen a linken le van írva és képekkel is illusztrálva:

http://www.straightrazorplace.com/srpwiki/index.php/Hone_Lapping_101
Cím: Re:Kövek
Írta: morphin - 2010. Március 20. - 09:21:29
Ok, tehát vizes csiszolópapír,ezt fogom keresni...talán még itthon is van pár darab.De nagyon finomak tuti nincsenek azt majd veszek.Köszi hogy leírtad miként müxik a dolog.  ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Március 20. - 10:12:12
Nincs mit, majd írj hogyan haladsz :)
Cím: Re:Kövek
Írta: morphin - 2010. Március 21. - 14:44:35
Nos Bauhausban voltam reggel, vettem : 80,180,400 vízpapírt (elég nagyok szval felfoghatjuk hogy 1lap felér 2-3al is,80asból így is kettőt vettem 150/db mind) ezek voltak csak ami használható...nézegetek videókat meg leírásokat aztán csak nekiállok megcsinálni. Viszont fent írtad,hogy olaj/víz...és ha nekem fingom sincs? Ez a kombi kő elvileg katonaságban szolgált...ennyit tudok róla. 120x46x22 (mm) a mérete.
Cím: Re:Kövek
Írta: longball - 2010. Március 21. - 14:54:02
Egyszerűen meg tudod nézni, hogy olajkő vagy vizes: rácseppentesz egy kis finom olajat (Pl.gázolajat) -célszerű nem a munkafelületre, hanem az oldalára-ha perceken belül beszivja, akkor vizes kő, ha a felületen marad, akkor olajos.
Cím: Re:Kövek
Írta: morphin - 2010. Március 21. - 15:43:03
Gázolaj perpill csak a kocsimban van^^ abból most nem szívnám le...viszont apunak van ilyen hangszerolaja (trombitához) majd azzal kipróbálom ha kész leszek.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Március 21. - 16:01:57
Egyszerűbb vizet önteni rá. Ha olajkő, nem lesz tőle semmi baja, ha viszont vizes, és olajat öntesz rá, az nem tesz neki jót, még ha kis helyre öntöd akkor is.
Cím: Re:Kövek
Írta: morphin - 2010. Március 21. - 16:29:37
Tehát vizet rakok rá és azt kell beszívnia?? 80as lapon csinálom már jó ideje...de alakul, mert az egyik karcot teljesen kivettem már belőle a másik már halovány de még látszik...43as karom most kb 45ös :D 8) jó kis kondi ez a körözgetés. A finomabbik oldalát a kőneksztem meghagyom jövőhétre...késem még úgysincs.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Március 21. - 16:59:20
Igen, ha vizet raksz rá akkor be kellene szívnia valamennyit. Ha a tetején megáll, és le lehet róla könnyen törölni akkor olajkő. Ja igen, ha jól megszenvedsz a szintezésével akkor látatlanban is olajkőre tippelnék, ott tényleg vastagszik az ember bicepsze :)
Cím: Re:Kövek
Írta: morphin - 2010. Március 21. - 17:20:13
Uhh na végeztem...igaz nem folyamatosan csináltam mert ide-oda mászkálnom kellett a házban,de kész. Nagyon szép lett és itt jön ki tényleg, hogy ami "simának" tűnik az még sem az. A 80as papírral nagyon sokat leszedtem,és a papír még így is használható maradt.Jah és mind2 oldalát megcsináltam ha már belekezdtem...a 400as papír viszont "lekopott" teljesen,meg elég kezelhetetlen,gyűrődik nagyon.Szval kb 300 Ft-ból megúsztam ezt meg egy kis "kézimunkával" :D:D:D:D Most hagyom száradni,majd este megnézem h akkor ez olaj avagy vizes kő-e.(sztem amúgy vizes mert lapolás közben mikor ott hagytam,meg visszamentem ha nem is számottevően de tűnt el víz a papírról. Köszi a segítséget még egyszer. ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Március 21. - 17:39:31
Nincs mit!  ;)

Biztos hogy vizes lesz akkor. Viszont érdemes lesz venned majd még egy adag papírt, mondjuk egy 600-as a durvábbik oldalhoz, és egy 800-1000-est a finomabbikhoz, és akkor nagyon faja lesz a felülete! Sokkal jobban fog dolgozni a kő ha szép sima a felülete.
Cím: Re:Kövek
Írta: morphin - 2010. Március 21. - 17:47:07
Csak ennyire finom lapok már abszolút nem voltak...majd szétnézek erre-arra,esetleg bolt tipp?? Bauhaus kilőve, valami kis boltot fogok keresni...
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2010. Március 21. - 18:22:09
Csak ennyire finom lapok már abszolút nem voltak...majd szétnézek erre-arra,esetleg bolt tipp?? Bauhaus kilőve, valami kis boltot fogok keresni...
OBI ban 1200-ig, festékboltban (autósboltban) 3000ig  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Március 21. - 18:29:56
Az OBI-ban (Soroksári út) csak 1000-ig voltak...,  de a autós-festékes bolt jó tipp!  ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: morphin - 2010. Március 21. - 18:58:19
Danke für alles. Már csak egy kést (vagy többet  :D ) kéne beszereznem...
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2010. Március 21. - 19:35:29
Az OBI-ban (Soroksári út) csak 1000-ig voltak...,  de a autós-festékes bolt jó tipp!  ;)
Nálunk a (soproni) OBIban van 400-800-1200-es. Ebből vettem én is multkor.
Mikor eldicsekedtem a egyik haveromnak (karosszériafényező) mondta, h majd menjek el a xy festékboltban, mert Ő is ott veszi a 2000-es meg 3000-es vizespapirokat...
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2010. Március 21. - 19:37:26
Danke für alles. Már csak egy kést (vagy többet  :D ) kéne beszereznem...
longballnak van egy eladó szép kése a adok-veszek részlegben :fejtor: :kalapemel:
off: affene, nem lehetne néhány mosolygot feltenni ide is? on
Cím: Re:Kövek
Írta: longball - 2010. Március 21. - 20:24:04
Hehe...van bizony!  ;D De azért én is vásárolok ilyen "szép" óccószágokat : http://www.teszvesz.hu/item967944829_antik_jelzett_borotva.html Ha a markolatpanel feljavitható, akkor tudom használni, ugyis van egy gagyi famarkolatos jó borotvám, a pengéből meg faragókés lesz. :D
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Március 22. - 07:03:06
Annyit tennék hozzá, hogy ha ismert a kő szemcsemérete, akkor érdemes annál 1-2 fokozattal durvább papírt használni, mert a finom papírból a részecskék "beépülhetnek" a kőbe, így megváltoztatva  a szemcseméretet. (Nekem a Norton 4000/8000-es kombi kövemhez a gyári síkoló kő 220-as!!!)
Cím: Re:Kövek
Írta: morphin - 2010. Március 22. - 07:36:19
Régóta nézem longball kését is az eladó totyikban...hát nem tudom,a nyélben a karcolás nem tetszik,de ha a hét vége felé nem sikerül semmit sem találnom akkor majd dobok neki privátot és megbeszéljük.Amúgy a tegnapi lapolás projektet úgy nézem még folytatni fogom,mert a finomabbik oldalon maradt egy kis rész,amit este már nem láttam...
Unokatesóm elvileg talált náluk egy kést,elviszi nagymamiékhoz,1-2 hét és megyünk le sztem,kíváncsi vagyok milyen példány. ::)
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2010. Március 29. - 10:36:08
egyszer olvastam róla (talána portálon), de most nem találom.
40 és a 20 mikron az milyen finomságnak felel meg?
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Március 29. - 10:59:09
A 40 micron az P360-as papírnak felel meg, ami nagy átlagban közepesen durvának mondható, borotvák szempontjából meg elég durvának.
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2010. Március 29. - 10:59:53
A 40 micron az P360-as papírnak felel meg, ami nagy átlagban közepesen durvának mondható, borotvák szempontjából meg elég durvának.
köszi, akkor felejtős...
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2010. Március 29. - 11:01:12
erről lett volna szó:
http://www.conrad.hu/conrad.php?name=Products&cid=VkZaU1ZrMVZNVVZUVkZaT1ZrVkZkdz09&pid=VkZkd1FrNVZPVlZXVkVKUVZrZGtOUT09
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Március 29. - 11:03:43
Csak úgy összehasonlításképpen, vannak akik csak gyémánt pasztákon éleznek gyári pengéket, amiken azért sok anyagot nem kell levenni. Ők 12-9 micronnal kezdenek, és egészen 0,25 micronig mennek fel. Hacsak nincs nagyon rossz állapotban egy borotva, P1000-es papírnál durvábbal nem nagyon szoktak nagyolni sem.

Hát igen, az a gyémántos az nagyolásra jó lenne ahogy nézem. DMT 325-ös kövét szokták használni páran amikor követ akarnak síkolni, és sok anyagot kell leszedni a borotváról. Repedés, vagy egyéb nagyobb hiba miatt.
Cím: Re:Kövek
Írta: edrose - 2010. Március 29. - 11:25:20
Hát igen, az a gyémántos az nagyolásra jó lenne ahogy nézem. DMT 325-ös kövét szokták használni páran amikor követ akarnak síkolni, és sok anyagot kell leszedni a borotváról. Repedés, vagy egyéb nagyobb hiba miatt.

Biony! Én épp most várok egy ilyen (http://www.knivesplus.com/dmtknifesharpener-dmt-d6cx.html) kétoldalas DMT-t Ámerikából, majd beszámolok róla valahol. ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: Szám Bácsi - 2010. Március 29. - 11:27:11
Ed,

nem jó a link!
Cím: Re:Kövek
Írta: edrose - 2010. Március 29. - 12:06:31
Javítottam egy másikra, köszi!
Illetve nem köszi, mert most nézem, hogy itt vagy 10 dollárral olcsóbb, mint ahol én vettem...  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: cotag - 2010. Március 30. - 19:04:31
Azon gondolkodom, hogy idovel be kellene szereznem egy kovet, amin evi 1-2 alkalommal az egyebkent jo allapotu (nem csorba stb) borotvak elet fel tudnam frissiteni. Nem mostanaban lesz ra szuksegem, de szeretem ha felkeszulten ernek az ilyen dolgok :-)

Szoval az SRP szerint egy 'finishing stone'-ra van szuksegem, ez szerintuk a 10-12k. A ti tapasztalatok alapjan is ez lenne jo vagy inkabb egy 8k-s ko?

Milyen konkret kovet ajanlatok erre a celra?

Neztem az Ed altal is janlott Sypderco Ultra Fine-t, de ennek az erteket nem tudom, pontosabban a 302UF-et nem tudom elhelyezni…

Lehetseges jelolt meg a Norton 4000-8000 kombiko, de ez ugye az SRP szerint nem erre van szuksegem.

Es ugye vannak a lengyel fickonal 12k-s es 8k-s kinai kovek gyanusan olcson:

http://cgi.ebay.com/Schleifstein-Polierstein-Koernung-12000_W0QQitemZ360211935668QQcmdZViewItemQQptZAlte_Berufe?hash=item53de4df1b4

http://cgi.ebay.com/sharpening-stone-8000-Grit-ceramic-whetstone_W0QQitemZ130331357822QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item1e585ab27e

Hogyan tovabb?

Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Március 30. - 19:24:38
Cotag,

az  a 8000-es kerámia kő nem  is annyira olcsó (szerintem árában van - mivel szintetikus). A 12000-es meg tényleg olcsó, szerintem "nagyon kínai".  ;D
Ha tényleg csak polírozó követ akarsz, akkor érdemes a belga fenőköveket nézegetni, esetleg türingiait, vagy a nanivákat. Ha kisebb felújítási munkákat is akarsz csinálni  az élen, akkor ár/érték arányban szerintem a legjobb a 4000/8000-es Norton (ja, és könnyű kezelni is).  ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: cotag - 2010. Március 30. - 19:27:38
Ok, kinai cuccok kilove.

A Norton 8000-es fele eleg arra, amit en szeretnek vagy azert utana meg kell egy polirozo ko is?

Belga, turinigai, naniva - hol nezzem oket?
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2010. Március 30. - 19:41:33
Ok, kinai cuccok kilove.

A Norton 8000-es fele eleg arra, amit en szeretnek vagy azert utana meg kell egy polirozo ko is?

Belga, turinigai, naniva - hol nezzem oket?
Belga: http://www.belgischer-brocken.com/hun/index.php
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Március 30. - 19:41:44
Én eddig mindig csak a Nortont (nekem is 4000/8000-es van) használtam, meg utána a pasztás szíjat.

Azért nem szabad a kínai köveket leírni! van közte jó is, csak ami gyanúsan olcsó, mindig az a legdrágább! ;)

belga fenőkő  (http://www.belgischer-brocken.com/hun/index.php)
Thüringiai-t német online boltokban láttam régebben, mostanában nem nézegettem (Thüringer Schleifstein - így tudsz a gugliban rákeresni)

Naniwa szokott lenni SRP-n is.

Meg ugye íbéj... ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: cotag - 2010. Március 30. - 20:19:48
Ok, alakul... Az ebayt azert hagytam ki elso korben, mert az SRP faq szerint igazan jo ko az ebayen nincs. Pont.  ;D

Egyelore a Norton tunik a befutonak, persze a 70 GBP-s ara tenyleg nem tul olcso. A Classic Shavingsen ugyanennyi dollarban, de onnan meg ugye a posta nem lesz tul olcso egy kore. Illetve azt olvastam rola, hogy elso hasznalat elott lapitani kell - valoban????

A belga ko szimpatikus lenne, csak a honlap zuros kicsit. Pl az osszes shopban talalhato ko kek, viszont a faq szekcio elejen rogton leirjak, hogy a sarga szinu belga ko finomabb. De az mintha nem lenne kaphato naluk. Raadasul a legszelesebb ko 6 cm-es, ami 7-8 centis kesekhez gondolom nem tul szerencses.

Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Március 30. - 21:37:03
Nortont érdemes lapolni nem csak első használat előtt, de minden 3-5. alkalommal.
Lehet hozzá kapni lapoló követ, meg slurry stone-t (ez most /pill magyarul nem jut eszembe ::))

a belga kőről meg annyit, hogy most néztem a .com-os oldalukat (nagyjából u.a. mint a magyar, csak nagyobb a választék), ott vn sárga is! (150x50 mm-es belőle a legnagyobb, az valami 70-90 ajró)

A magyar oldalon szerintem mélben rá kellene kérdezni, biztos hoznak be ha kell...
Cím: Re:Kövek
Írta: cotag - 2010. Március 30. - 21:40:04
Mry, koszi a sok segitseget. Most hagyom egy kicsit ulepedni a dolgot, aztan meglatjuk.
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Március 30. - 21:51:45
 ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Március 30. - 22:10:37
...A magyar oldalon szerintem mélben rá kellene kérdezni, biztos hoznak be ha kell...

Szerintem a "magyar oldal" az a német magyar nyelvűje. (A kapcsolatra sem jött elő semmi nekem. :( ) Az ott szereplő magyar link sem működik. A német viszont ingyen küld az EU-ba, ha jól láttam 250 EUR felett vásárolnak... Egyébként meg jópénzért biztos küldenek. És van ott egy teszt is ahol az én Stefan P. Wolf-om teszteli a nagy kéket - a 200x80-asat - az azzal a borotvával amit én vettem meg tegnap tőle.  :)
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2010. Március 31. - 06:45:10
itt: http://www.wetzen-und-schleifen.de/produkte.php?rub=33&PHPSESSID=jq2q4qdt740j1qjq92poeo2gr4
belga kő: 60*250es 179 eur... nomeg: Korn: F 2000 (J 8000) (sehr fein)
 Akkor egy Norton 4000/8000 jobban megéri, nem? vagy egy ilyen: http://www.wetzen-und-schleifen.de/produkt-details.php?artikel=013.10115
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Március 31. - 08:10:39
Azt hittem, hogy a magyar oldal valamilyen itthoni forgalmazó, de ezek szerint nem...
A német oldalt nézegettem én is, még régebben láttam a teszteket is. (A magánvéleményem az, hogy a kék is elég, de az SRP-n pl. a sárgát ajánlják finiselő kőnek...)

Ami a türingiait illeti, szerintem az nagyon megéri az árát!!!
Cím: Re:Kövek
Írta: cotag - 2010. Március 31. - 09:17:02
Es errol mit gondoltok?

http://www.straightrazordesigns.com/index.php?main_page=product_info&cPath=37&products_id=702
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Március 31. - 11:34:38
Saját tapasztalatom nincs, de az SRP-n elég népszerű...
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Március 31. - 13:43:25
Ha tudsz angolul, ez a cikk minden kérdésedre választ ad, nagyon jó cikksorozat, alapmű minden str8-esnek.  Én személy szerint Ch12k-ra szavaznék ha finisre kell. Nemsokára be is fogok szerezni egyet az előbb linkelt oldalról, szóval ha gondolod rendelhetünk együtt :)
Cím: Re:Kövek
Írta: Gorila - 2010. Március 31. - 19:53:35
itt: http://www.wetzen-und-schleifen.de/produkte.php?rub=33&PHPSESSID=jq2q4qdt740j1qjq92poeo2gr4
belga kő: 60*250es 179 eur... nomeg: Korn: F 2000 (J 8000) (sehr fein)
 Akkor egy Norton 4000/8000 jobban megéri, nem? vagy egy ilyen: http://www.wetzen-und-schleifen.de/produkt-details.php?artikel=013.10115

Hát, ez azért nem olyan, hogy kilóra kell összehasonlítani az árat... :)
Norton 8000-es nem igazán alkalmas finiselésre, (sárga) belga kő meg igen. A belga természetes kő, a Norton szintetikus.
Egyébként a sárga belga kő "hivatalosan" 8000-es, de általában azt írják, hogy inkább 12000-esnek felel meg. (Nyilván egy természetes kőnél nem lehet annyira pontosan megállapítani a finomságot.)

Én egy ideje erősen gondolkodom egy kék/sárga kombó belga kövön, esetleg egy közös beszerzés érdekel valakit?
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2010. Március 31. - 20:02:51
itt: http://www.wetzen-und-schleifen.de/produkte.php?rub=33&PHPSESSID=jq2q4qdt740j1qjq92poeo2gr4
belga kő: 60*250es 179 eur... nomeg: Korn: F 2000 (J 8000) (sehr fein)
 Akkor egy Norton 4000/8000 jobban megéri, nem? vagy egy ilyen: http://www.wetzen-und-schleifen.de/produkt-details.php?artikel=013.10115

Hát, ez azért nem olyan, hogy kilóra kell összehasonlítani az árat... :)
Norton 8000-es nem igazán alkalmas finiselésre, (sárga) belga kő meg igen. A belga természetes kő, a Norton szintetikus.
Egyébként a sárga belga kő "hivatalosan" 8000-es, de általában azt írják, hogy inkább 12000-esnek felel meg. (Nyilván egy természetes kőnél nem lehet annyira pontosan megállapítani a finomságot.)

Én egy ideje erősen gondolkodom egy kék/sárga kombó belga kövön, esetleg egy közös beszerzés érdekel valakit?

Van olyan, h kék sárga kombi kő? Nem is tudtam. Ez nem úgy van, h van egy hordozó felület, amin aztán van a sárga réteg?
Cím: Re:Kövek
Írta: Gorila - 2010. Március 31. - 20:09:05
Van olyan, h kék sárga kombi kő? Nem is tudtam. Ez nem úgy van, h van egy hordozó felület, amin asztán van a sárga réteg?

Van, pl.:
http://www.straightrazordesigns.com/index.php?main_page=product_info&cPath=37&products_id=1071 (http://www.straightrazordesigns.com/index.php?main_page=product_info&cPath=37&products_id=1071)

Csak elég ritka, mert ez ugye természetes kombó, azaz onnét származik, ahol a kék és a sárga réteg találkozik.
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2010. Március 31. - 20:19:33
aztaqrva :) ezt nem tudtam. csak olyat hallottam-olvastam vhol, h a sárga rétegek már régen kimerültek és nem bányásznak már ilyet.  ???
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Március 31. - 20:25:20
De hülye vagyok, nem linkeltem be a cikket :D

Olvassátok hozzá az előző hozzászólásom :)

Finiselő kövek:

http://badgerandblade.com/vb/showthread.php?t=29575

Úgy amblokk minden:

http://badgerandblade.com/vb/showthread.php?t=28547
Cím: Re:Kövek
Írta: cotag - 2010. Március 31. - 21:30:12
Ha tudsz angolul, ez a cikk minden kérdésedre választ ad, nagyon jó cikksorozat, alapmű minden str8-esnek.  Én személy szerint Ch12k-ra szavaznék ha finisre kell. Nemsokára be is fogok szerezni egyet az előbb linkelt oldalról, szóval ha gondolod rendelhetünk együtt :)

Ok, a cikket idokozben belinkelted, de a tobbi dolog amirol irsz?  ;D Nem talalom sem a SRD oldalon, se a linkelt cikkek kozott a Ch12k-t... Melyik oldalrol beszelunk...?  :)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Március 31. - 22:10:14
Chinese 12k, az amit belinkeltél ebayről 10 dolcsiért. Az nem kamu, azok tényleg annyira olcsóak :) Ráadásul jobb végső élt ad mint a híres neves sárga belgák, és töredékébe kerülnek. A Badger and blade honlapon a Dovo borotvák összehasonlításánál is ír róla hogy milyen élt ad. Utána később amikor külön-külön taglalja a finiselő köveket, ott is kifejti hosszú véleményét a kőről, és hogy mekkorát csalódott benne, pozitívan.
Cím: Re:Kövek
Írta: cotag - 2010. Március 31. - 22:24:52
Ok, kepben vagyok  ;) Hat ennyit igazabol megerne nekem, annyi gond van, ha esetleg megrendeled, annak meg valahogy el kell juznia hozzam Gyorbe... Esetleg maganban megdumalhatjuk majd.
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Április 01. - 07:27:41
Fiuk,

igazán nem akarok kötekedni (a tapasztalatlanságom miatt nem is lenne rá módom ;)) DE! azt vegyétek számításba, hogy mind a Nortont, mind a belga köveket slurry (még mindig nem tudok erre magyar megfelelő szemléletes szót... :() NÉLKÜL!!! használta az éltárs. Elég sokat tájékozódtam anno a témakörben (gyak. az SRP összes ide vágó topikját elolvastam, illetve rengeteg videót néztem meg), amikor kő vételén gondolkodtam. Mindenhol azt írják, hogy akár a Norton, akár a belga kövek slurry nélkül kb. közepesen teljesítenek (ez a teszt is ezt támasztja alá...).

Ja, és pl. szerintem is túl vannak árazva a belga kövek (főleg a sárga). Ha valaki jutányos áron hozzá tud jutni, nem érdemes kihagyni, de 30-40 ezer forintot én biztosan nem költené egy kőre... (ha csak 3000 forinttal számolok, az 10-13 db borotva!!! :D)

Ami azt a kínai 12K-s követ illeti, arra azt mondom, árban egész jó (a cikkben 30 dodót említ az író), ami a 10 dolcsis kínai követ illeti, itt osztom Cotag véleményét, ebayről nem szívesen rendelnék ilyen követ (pláne ilyen gyanúsan olcsón!!!), hacsak nem egy jól ismert eladóról van szó! (Ott vannak pl. a Zeepk fenőkövek, szíjak, kések, stb. SRP-n többen belefutottak, úgy hajították el, hogy csak úgy zörgött!!!).

Ezért is írtam amit írtam. Persze lebeszélni nem akarok senkit, aki pl. belga kombó kőre vágyik... ;) Legalább meg tudom majd sasolni élőben is!!!  ::)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Április 01. - 08:01:49
Nem csoda hogy slurry nélkül használta az éltárs finiselésre a belgát, mert úgy is kell :) Slurryvel agresszívan vág, és egy nagyon durva felületet hagy hátra. Ezért istenítik mindenhol, mert ha nagyon akarod akkor nagyolni is tudsz vele, vízzel viszont isteni élt ad befejezésképpen. A norton is gyorsabban dolgozik slurryvel, és hamarabb eljutsz odáig hogy már csak pár finomat kell húzni csak tiszta vízzel. Én eddig legalábbis mindenhol azt olvastam, hogy az escher kivételével minden kő gyorsabba és durvábban dolgozik, ezért vannak hozzájuk slurry kövek, de javítsatok ki ha tévedek.


ui: az eladót mindenhol dicsérik a neten, nem hinném hogy gond lenne vele, maga a kő meg kb. mindenhol ennyi, a változó méretek miatt változik az ár. Itt pl. ugyanúgy 20 dolcsi a 8x2x1"-os verzió, és ez egy nagyon menő bolt tudtommal:

http://www.woodcraft.com/Family/2004920/Natural-Polishing-Water-Stone.aspx
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Április 01. - 08:53:00
A belgával kapcsolatban igazad van (rég olvastam már ezeket, kicsit összekavartam a dolgokat). Ami a Nortont illeti, az SRP-n még vitáznak rajta, hogy melyik irányba megy el a kő ha slurry-vel használod (most olvastam erről egy topikot, ahol kétféle vélemény alakult ki). (Alapvetően ugye a kötőanyag határozza meg, hogy a finomabb/durvább szemcsék "be tudnak-e épülni" a kő felületébe...)

Ettől függetlenül  én még mindig drágállom a belgát. ;)

A kínai kőről: Amit linkeltél ott 20 dolcsi a kisebb kő, ami még midig duplája, mit az e-bayes 10 dolcsis kő... (Ezért írtam, hogy az e-bayes eladót kellene csekkolni.)
Én is vettem kínai fenőkövet, ami gyakorlatilag kés élezéskor nagyoláshoz használható csak, és úgy mállik, hogy 3-4 élezés után egy szép kráter lett a kő közepén...
Szóval még mindig azt mondom, hogy a kínaiakkal vigyázni...  ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Április 01. - 09:00:17
Elnézted az árat, ami be lett linkelve az a 150x50x17-es, 10 dollárért, de ugyanazon a honlapon van 200x50x20-as, ami ugyanaz mint ami a woodcrafton van, kicsit még vékonyabb is, mert a woodcrafttos az 25 mili vastag. Szóval ebayen még kicsit drágább is :)

Nekem is van kínai kétoldalú hulladékom, de ezek természetes kövek elvileg. Mivel mindenki azt írta hogy ennél ez eladónál ugyanaz a  kő van mint mindenhol máshol, ezért nem nagyon hiszem hogy lenne vele baj.
Cím: Re:Kövek
Írta: Gorila - 2010. Április 01. - 09:43:15
Ettől függetlenül  én még mindig drágállom a belgát. ;)

Hát, ezt nem vitatom, hogy túl vannak árazva a belga kövek... Ezt még tápláljak azok az évek óta felröppenő pletykák, hogy kifogyóban van a készlet, ezért hirtelen fel fog menni az ára. Nem kizárt, hogy ezek a pletykák esetleg nem véletlenül élnek, és egy jó marketingfogás...  ;)

De ez sajnos minden témában így van, hogy a csúcskategóriában már egy minimális minőségjavulás exponenciális árnövekedéssel jár együtt... Pláne, ha az adott termék még elég ritka, egyedi is. Pl. nem hiszem, hogy mondjuk egy Mastro Livi kés annyival jobb, mint mondjuk egy Dovo,  amennyivel többe kerül... Vagy mondjuk egy ezüstborz pamacs annyival jobban dolgozna a sima borznál.
Cím: Re:Kövek
Írta: cotag - 2010. Április 01. - 10:00:54
Vagy mondjuk egy ezüstborz pamacs annyival jobban dolgozna a sima borznál.

Háááááát  ;) ;) ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Április 01. - 10:08:13
Elnézted az árat, ami be lett linkelve az a 150x50x17-es, 10 dollárért, de ugyanazon a honlapon van 200x50x20-as, ami ugyanaz mint ami a woodcrafton van, kicsit még vékonyabb is, mert a woodcrafttos az 25 mili vastag. Szóval ebayen még kicsit drágább is :)


Asszem megyek "aludni", ez ma nem az én napom...
Cím: Re:Kövek
Írta: Gorila - 2010. Április 01. - 10:10:10
Vagy mondjuk egy ezüstborz pamacs annyival jobban dolgozna a sima borznál.

Háááááát  ;) ;) ;)

Na jó, lehet, hogy pongyolán fogalmaztam... :)
Szóval arra céloztam, hogy sokkal nagyobb különbség van egy olcsó műanyag pamacs és egy sima borz pamacs között, mint egy sima borz és egy ezüstborz pamacs között, pedig árban kb. félúton van a kettő között. Szóval a minőséggel nem egyenes arányban van az ár... :)
Cím: Re:Kövek
Írta: nemo - 2010. Április 01. - 10:28:33
OFF
...nem hiszem, hogy mondjuk egy Mastro Livi kés annyival jobb, mint mondjuk egy Dovo,  amennyivel többe kerül...
söt!! Ha megnézi az ember a marketingfilmet, rögtön feltünik, hogy (mivel csak róla láttam képet itt a fórumon) fontinak is elegánsabban áll a kezében a borotva, mint annak a "mesternek".

Vagy mondjuk egy ezüstborz pamacs annyival jobban dolgozna a sima borznál.
A német fórumon van erröl egy jó leírás, ami valahogy igy hangzik, nem teljesen szó szerinti fordításban: A pamacsok közötti különbséget kb. igy lehetne leírni: A sertés és egy egyszerübb kivitelü borz pamacs között óriási különbség van (én még csak ezt a lépcsöt jártam be, de ezt meg tudom erösíteni). Jelentös különbség vag a borz egyszerü kivitelü és a borz közepes minöségü között. Valamint észrevehetö különbség van a borz közepes minöség és az ezüstborz pamacs között... valamikor biztosan én is szerzek majd ezekböl tapasztalatot :).

Ha illetékes jobbnak látja, át lehet nyugodtan mozgatni az offot a helyére :-)
Cím: Re:Kövek
Írta: edrose - 2010. Április 01. - 10:35:48
Szóval a minőséggel nem egyenes arányban van az ár... :)

Egy bizonyos szint fölött (amely jelen esetben nem is olyan magas) az ár egyáltalán nem a minőséggel van arányban.
Illetve: nem mindegy, mit értünk minőség alatt? A hibátlan működést és a tartósságot, vagy az exkluzív anyagokat? Ez is, az is lehet, nézőpont, ízlés és pénztárca kérdése.
Cím: Re:Kövek
Írta: Gorila - 2010. Április 01. - 10:46:08
Egy bizonyos szint fölött (amely jelen esetben nem is olyan magas) az ár egyáltalán nem a minőséggel van arányban.
Illetve: nem mindegy, mit értünk minőség alatt? A hibátlan működést és a tartósságot, vagy az exkluzív anyagokat? Ez is, az is lehet, nézőpont, ízlés és pénztárca kérdése.

Egyetértek!
Félreértés ne essék, én sem azt mondom, hogy adott esetben nem veszem meg a csúcskategóriás terméket valamiből, mert "aránytalanul" drága. Ezért is szemezek pl. a belga kövekkel...  ;D Pedig tudom, hogy nem "annyival" jobb, mint esetleg egy akár fele annyiba kerülő kő. Csak az ember a pénztárcájától függően esetleg úgy dönt, hogy az a kis minőség többlet is megér neki annyi pénzt.

Na, de most már tényleg befejezem az offolást... :)
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Április 01. - 10:48:03
Ok, kepben vagyok  ;) Hat ennyit igazabol megerne nekem, annyi gond van, ha esetleg megrendeled, annak meg valahogy el kell juznia hozzam Gyorbe... Esetleg maganban megdumalhatjuk majd.

Ennyiért én is beszállok, mármint ha a kínai 12K-s ról van szó...(persze függ a postaköltségtől)...
Cím: Re:Kövek
Írta: edrose - 2010. Április 01. - 10:51:31
A német fórumon van erröl egy jó leírás, ami valahogy igy hangzik, nem teljesen szó szerinti fordításban: A pamacsok közötti különbséget kb. igy lehetne leírni: A sertés és egy egyszerübb kivitelü borz pamacs között óriási különbség van (én még csak ezt a lépcsöt jártam be, de ezt meg tudom erösíteni). Jelentös különbség vag a borz egyszerü kivitelü és a borz közepes minöségü között. Valamint észrevehetö különbség van a borz közepes minöség és az ezüstborz pamacs között... valamikor biztosan én is szerzek majd ezekböl tapasztalatot :).

Na, ezzel nagyon nem értek egyet. És itt vissza is kanyarodhatunk kicsit az általam előbb említett „mi a minőség?” kérdéshez.
Véleményem szerint a disznó-borz kérdés sokkal inkább ízlés, mint minőség kérdése.
A funkcionálisan minőségi pamacs ugye a következő: szép kivitelezésű, tartós, a szőre nem hullik. Márpedig ez nem állat kérdése, ezt egy jobb disznós márka hozza, vagy a nagy borzos márkák disznói, amelyek általában ugyanabban a nyélben, ugyanúgy készülnek.
Nekem például a borz egyszerűen túl puha. Én azt szeretem, ha a sörtekötegnek van jó tartása, ha rugalmasan erős, masszíroz. Ezt a borzok többsége egyszerűen nem tudja. (Lehet, hogy találnék olyat, ami igen, de ahhoz nagyonsok tízezer forintot kellene próbálkozásokba fektetni.)
Szerintem teljesen téves az az általánosan elterjedt nézet, hogy a borz az igazi, a „jó”, míg a disznó, az a „teszkógazdaságos”, s ezért kissé ciki. Jó, persze az állat PR-je is rosszabb (vö. a viccel: mi a különbség a patkány meg a mókus között...), illetve a borznak vannak tagadhatatlan előnyei, ezek az előnyök azonban csak részben objektívek (több vizet vesz föl), részben éppen, hogy hátrányok is lehetnek pl. a magamfajta számára (lágyság, puhaság).
Szóval ez az idézett német „különbségskála” nagyon, nagyon vitatható.
Cím: Re:Kövek
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Április 01. - 10:53:16
...Ha megnézi az ember a marketingfilmet, rögtön feltünik, hogy (mivel csak róla láttam képet itt a fórumon) fontinak is elegánsabban áll a kezében a borotva, mint annak a "mesternek".

Köszi nemo!  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Április 01. - 10:53:52
Annyit azért még leírnék a belgákról, hogy közel sem ők a legjobbak. A sárga belgát nem finiselőnek tartják, bár jó végső élt ad. A Spyderco UF, Ch12k, Escher, Thürinigiai, 10k+ szintetikus kövek, és még sok más sokkal jobb végső élt ad, és nagyrészük még olcsóbb is. Ide tartoznak a gyémántos paszták is, ami ugye a non-plus-ultra, ha nem ragaszkodik az ember a köves finishez, és a norton 8k oldala után már lehet is menni a pasztákra. Semmilyen kő nem közelíti meg egy 0.25-ös gyémántos pasztával elérhető élességet. Jelenleg a legfinomabb szintetikus kő ami van az a 30k-s Shapton pro, ami 0,49 micronos és aranyárban van :)
Cím: Re:Kövek
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Április 01. - 10:58:59
Off
A minôségi borz vitához:
Nekem az elsô Kent 4-esemet, miután hullott a szôre szó nélkül kicserélték. Ez is a minôség része, mármint a hozzá tartozó szolgáltatás...
On
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Április 01. - 11:18:39
... ha nem ragaszkodik az ember a köves finishez, és a norton 8k oldala után már lehet is menni a pasztákra. ...

No, én is pont így csinálom a mai napig ;)

Ezért is osztom azt a véleményt, hogy ha az ember egy jó ár/érték arányú követ keres, amit mellesleg könnyű használni, akkor a 4000/8000-es Norton egy nagyon megfontolandó opció! (Ha meg már úgyis beruház az ember, akkor mellé egy síkoló kő, meg egy "prep stone", és gyakorlatilag évekig el van látva...)
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Április 01. - 11:20:33
Ed, Fonti:

A pamacsok milyen finomságú kőnek felelnek meg?  ;D ;D ;D

(Bocs, de ezt nem tudtam nem lecsapni)
Cím: Re:Kövek
Írta: Gorila - 2010. Április 01. - 11:23:12
[...]
Szóval ez az idézett német „különbségskála” nagyon, nagyon vitatható.

Pont ezért én nem a disznósörtét írtam az aránypáromba...  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: Gorila - 2010. Április 01. - 11:33:01
Annyit azért még leírnék a belgákról, hogy közel sem ők a legjobbak.

Hát, azért én óvatosan bánnék azzal, hogy melyik kő a "legjobb", melyik "jobb" a másiknál stb... :)
Szerintem ez hasonlóan szubjektív dolog, mint a pamacs-kérdés: van, akinek a fenési stílusához az egyik jobban passzol, van aki a másikkal tud jobb eredményt elérni. Az sem mindegy szerintem, hogy pl. milyen a kés anyaga. Tehát sok paramétertől függ, hogy valakinek melyik kő válik be jobban, melyikkel tud jobban finiselni. Sokaknak jók a borbély kövek, én egyszerűen nem tudtam kitapasztalni, és jó eredményt elérni vele...
Lehet mérni a grit értéket, de azért az közel sem minden.

Valószínűleg ez is kísérletezés kérdése, hogy megtalálja az ember a neki legjobban megfelelő(ke)t. (Addig meg persze simán el lehet szórni pár tízezer forintot... :))
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Április 01. - 11:44:27
Félreérthetően fogalmaztam, ez igaz. A legjobbként az él élességére és polírozottságára gondoltam. Legjobb valóban nincs, kése válogatja minek mi a jobb, de finomság függő hogy mi a legjobb él amit el tudsz érni vele. Sokfajta éllel meg lehet borotválkozni, és embere válogatja kinek mi jön be. Van akinek elég a norton 8K plusz króm, van akinek meg csak az escher paszták nélkül.

Ui: több 10 ezerből kb. 1-et lehet kapni a menőbb kövek közül :) Nagyon el vannak szállva azok az árak. A shapton 30k pro asszem 300 dollár körül van, de egy Nakayama ami a mániákusok szemében a japán kövek szent grálja, 500-1000 dollár és fölötte mozog.
Cím: Re:Kövek
Írta: Gorila - 2010. Április 01. - 11:50:28
Ui: több 10 ezerből kb. 1-et lehet kapni a menőbb kövek közül :)

Igen, amint elküldtem, rájöttem, hogy ezt "kicsit" alábecsültem... :)
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2010. Április 05. - 16:40:58
A portálon jamescooknak van egy kb 6000-es köve... hm... nem is rossz áron, a vaterán árul is 4250ért hm... gondolkodok...
Cím: Re:Kövek
Írta: morphin - 2010. Április 05. - 17:07:10
Megnéztem vaterán,van két féle színű...de ott valami P2000 van feltüntetve.Ez akkor hogy van? Nem igaz ,hogy nincs egy egységes rendszer ilyen téren :S
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2010. Április 05. - 17:09:07
Megnéztem vaterán,van két féle színű...de ott valami P2000 van feltüntetve.Ez akkor hogy van? Nem igaz ,hogy nincs egy egységes rendszer ilyen téren :S
2,2 állítólag a szemcsemérete.... :) és azt úgy váltották át h kb 6000 és P1500 vagy mi a fene.... de majd fontiék kijavítanak, h hüleséget irtam... :)
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2010. Április 05. - 17:11:07
idézet a késportálról (http://kesportal.hu/forum/viewtopic.php?pid=165949#p165949):
Tehát a kb. 2,2 um nagyságú szemcséket így lehet átváltani (minden kb.-ra):
FEPA ~F1500
JIS ~6000
CAMI ~1600
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Április 05. - 19:56:07
Azt azért tegyük hozzá, hogy a

FEPA - az európai rendszer
JIS - japán rsz.
CAMI - amerikai rsz.
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2010. Április 06. - 06:59:27
Azt azért tegyük hozzá, hogy a

FEPA - az európai rendszer
JIS - japán rsz.
CAMI - amerikai rsz.
Na jó, da ha jól értelmeztem Somi írását, akkor a Eu-i rendszerben nincs is 6000, hanem ez a japánban van. Tehát a Norton 4000/8000-ese közé esik ez a F1500 (kb 6000) nem?
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Április 06. - 07:37:01
Így van.

Itt nincs is gond, csak néha szokott pl. olyan lenni, hogy valahol azt írják, hogy 220-as, esetleg 1000-es, vagy valami hasonlót, akkor jó, ha az ember tudja, hogy milyen "opciók" közül választhat... ;)

Illetve ez akkor lehet még hasznos, ha valaki itthon akar valamilyen csiszolástechnikai boltban venni fenőkövet. Na ott nem biztos, hogy ha azt mondja, hogy 6000-es követ szeretne, akkor tudni fogják, hogy miről beszél.
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2010. Április 06. - 18:32:24
morphin!

Na nekem is megjött a kövem...
Neked is világos szürke-sötét szürke a vaterás köved? Hogy vetted észre, melyik a "durvább" oldal? amúgy tuti,h vizes kö... Nekem hála'Istennek nem vészes a felülete, uhogy egy kis csiszatolás után majd én is nekiesek a egyik késnek... :)
Cím: Re:Kövek
Írta: morphin - 2010. Április 06. - 18:45:22
Ha a "katonás" embertől vetted akkor ugyanilyen...én megcsináltam szépen.A fekete oldala a finomabb ez biztos.Késen még nem tudtam tesztelni,mert ami késem van az egy SFK felújításra vár.Mivel NOS szerintem elég neki a bőr,ahogy néztem így is nagyon éles. Szval a kő-teszt még messze van,de remélem te kellemesen fogsz csalódni benne.
Üdv.
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2010. Április 06. - 18:58:28
Ha a "katonás" embertől vetted akkor ugyanilyen...én megcsináltam szépen.A fekete oldala a finomabb ez biztos.Késen még nem tudtam tesztelni,mert ami késem van az egy SFK felújításra vár.Mivel NOS szerintem elég neki a bőr,ahogy néztem így is nagyon éles. Szval a kő-teszt még messze van,de remélem te kellemesen fogsz csalódni benne.
Üdv.
Igen a "katonástól" vettem :) Én is úgy néztem, h a fekete a finomabb... remélem a 7végén már ki tudom próbálni :) nekiesek a 400-800-1200papírsorral és meglátom, h mi lesz  ::)
Cím: Re:Kövek
Írta: cotag - 2010. Április 06. - 19:52:15
Birtokomban van egy ilyen Henckels ko:

http://www.zwilling.com/en-IN/Product%20Range--sortiment/Knives--knives/Series-overview--serien/Knife-sharpener--2649/32506-000-0--Sharpening-stone-TWIN-Stone--860.html

http://www.bottegadelcoltello.it/en/products/20017001425d.htm

Ket oldalas, a rairt ertekek 280 es 400. Azt irja a 400-as hasznalando az el felfrissitesehez. Ket kerdes: a 280 es a 400, az valojaban 2800 es 4000, ahogy a Norton ko 4000/8000 vagy ez egesz mas szamozas? A masik kerdes, hogy vajon ezt hasznalhatom-e borotvahoz, vagy inkabb csak a Zwilling konyhai keseimhez? Vizes ko, az ujjal tapintva nagyon finom a felulet, de gyakrolatilag semmilyen tapasztalatom nincs fenokovekkel.
Cím: Re:Kövek
Írta: morphin - 2010. Április 06. - 20:07:16
Szia Cotag!
Hol vetted ezt a követ? Nekem egy Zwilling Five Star séf késem van...én a munkámhoz használom (szakácspalánta volnék) és lehet vennék egy követ neki.Bár gondolkoztam a lapos fenőacélon is,arról azt tudtam meg hogy felújítható nem úgy mint az ovális és kerek alakúak.
Üdv.  ::)
Cím: Re:Kövek
Írta: nemo - 2010. Április 06. - 20:13:28
OFF
...(szakácspalánta volnék) ...
Ohh, nincs véletlenül pék közöttünk? Valami offtopicban vagy priviben kérdeznék, mert egyáltalán nem passzol a portálhoz amit akarok, de a türelmem már a végét járja  :D  :D
ON
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Április 06. - 20:21:44
Birtokomban van egy ilyen Henckels ko:

http://www.zwilling.com/en-IN/Product%20Range--sortiment/Knives--knives/Series-overview--serien/Knife-sharpener--2649/32506-000-0--Sharpening-stone-TWIN-Stone--860.html

http://www.bottegadelcoltello.it/en/products/20017001425d.htm

Ket oldalas, a rairt ertekek 280 es 400. Azt irja a 400-as hasznalando az el felfrissitesehez. Ket kerdes: a 280 es a 400, az valojaban 2800 es 4000, ahogy a Norton ko 4000/8000 vagy ez egesz mas szamozas? A masik kerdes, hogy vajon ezt hasznalhatom-e borotvahoz, vagy inkabb csak a Zwilling konyhai keseimhez? Vizes ko, az ujjal tapintva nagyon finom a felulet, de gyakrolatilag semmilyen tapasztalatom nincs fenokovekkel.

Kicsit alább tárgyaltuk itt, ez a számozás az amerikai rendszerre utal.
Itt (http://www.straightrazorplace.com/forums/attachments/strops/25614d1243733264-paste-vs-hone-grit-size-grit-comparison-5-17-09-1-.pdf) érdemes nézelődni a rendszerek közötti átváltás illetően. (pdf fájl)
Ez alapján a táblázat alapján (meg másik táblázatok alapján is) az említett kő túl durva borotvához.
Cím: Re:Kövek
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Április 06. - 20:31:08
Cotag, én sem javasolnám azt a Zwilling követ borotvához...
Cím: Re:Kövek
Írta: cotag - 2010. Április 06. - 20:49:42
Szia Cotag!
Hol vetted ezt a követ? Nekem egy Zwilling Five Star séf késem van...én a munkámhoz használom (szakácspalánta volnék) és lehet vennék egy követ neki.Bár gondolkoztam a lapos fenőacélon is,arról azt tudtam meg hogy felújítható nem úgy mint az ovális és kerek alakúak.
Üdv.  ::)

Morphin, a becsi Metroban vettem,  Zwilling kesek mellett talalhato. Mivel nekem is Five Star kesek vannak a konyhaban, gondoltam elhozom, ha borotvakhoz nem is, a kesekhez jo lesz. 25 Euro volt azt hiszem. A Zwillingekre mar raferne egy kis fenes, bar nemregiben ovalis fenoacelon megdolgoztam az egyiket es jo lett a vegeredmeny. Nem tudom mennyivel jobb, ha kovet hasznalok ugyanerre a celra  ??? Egyebkent, ha tenyleg erdekel esetleg irj privatot, csak a kerdes, hogy Gyorbol hogyan jut el hozzad. Nem tul konnyu, nem tudom ajanlottkent mennyibe kerulne posta stb.

Tobbieknek koszi az infokat, nem esek neki a borotvakesimnek ezzel a kovel  ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Április 07. - 00:32:57
A 4000/8000-as Norton az 6/3 micronos, és kötve hiszem hogy a házilag fabrikált kő 2,2 micronos lenne. Bár ha az, akkor én vevő lennék egyre annyiért :)

SRP-n vagy badgeren csináltak 1,8 micronos bóroxidból és 0,5 micronos krómoxidból fenőköveket, amikről tudok hogy sok próbadarab után használhatóak lettek. Egy 2,2 micronos kő az már egy nagyon fasza finiser kő lenne önmagában is, szóval ha valaki kipróbálja számoljon be majd róla.

Amúgy P2000-et ír vaterán, ami kb 10 micronnak felel meg, ami meg kb. a nagyoló kategóriába esik.
Cím: Re:Kövek
Írta: morphin - 2010. Április 07. - 06:57:31
Cotag!

Mmint te veszel nekem egyet és hogyan jut el? Posta...de egyelőre ez csak terv...lehet a nyárra marad,most elég sok dolog van tervben borotva téren :D szval ez is viszi a pénzt rendesen.
Én vettem eBay-en egy Wüsthof fenőacélt az étteremnek, Amerikából szállítással volt 4500.- nagyon megérte,van Zwilling is csak azt mindig elvitték az orrom elől.Amúgy én kitaláltam egy érdekes sorjátlanítási módszert...mint mondtam szakácskodom,kötény(elég érdes felületű) is van rajtam egész nap,ha melózom.Megfenem szép lassan a kést az acélon (ez már begyakoroltan,szépen megy) és ezután a kötényemen, mintha a borotvafenő bőrön fenném párszor végigtolom a lábamon, átlósan húzva...az eredmény teljes sorjamentesség,és hihetetlen él.Igaz bent az étteremben van hogy naponta 1-2szer is átkell fenni 1-1 kést,mert annyi a meló (hálistennek),de pl ha nem érdekelnének és nem léptem volna bele ebbe a borotválkozós világba  :D akkor ilyeneket sem tudnék...na jó kicsit OFF volt így reggelre.
Mellesleg nagy késeket hogy kell kövön fenni? Ugye nem tudod pengehátra fektetni...(nem tudom írtad-e de mennyibe kerül a kő odakint?)
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Április 07. - 07:13:39
...
Mellesleg nagy késeket hogy kell kövön fenni? Ugye nem tudod pengehátra fektetni...
...

Ebben a témakörben ajánlom a késportált. (http://kesportal.hu/)
Ott a portál főoldalán találsz leírást a kések élezéséről, illetve a fórumban rengeteg infó van...  ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: cotag - 2010. Április 07. - 08:10:14
OFF

Morphin, igen, ha ugy alakul szivesen hozok majd neked koved. Posta jatszhat persze, csak a sulya miatt az plusz egy ezres biztos lesz szerintem. 25 Euro volt.
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2010. Április 07. - 08:41:54
A 4000/8000-as Norton az 6/3 micronos, és kötve hiszem hogy a házilag fabrikált kő 2,2 micronos lenne. Bár ha az, akkor én vevő lennék egyre annyiért :)

SRP-n vagy badgeren csináltak 1,8 micronos bóroxidból és 0,5 micronos krómoxidból fenőköveket, amikről tudok hogy sok próbadarab után használhatóak lettek. Egy 2,2 micronos kő az már egy nagyon fasza finiser kő lenne önmagában is, szóval ha valaki kipróbálja számoljon be majd róla.

Amúgy P2000-et ír vaterán, ami kb 10 micronnak felel meg, ami meg kb. a nagyoló kategóriába esik.
Fölajánlotta a csávó, h visz késtalira egy-két követ kipróbálni... Én szeretnék megkérni olyan borotvatársat, aki el tud menni, az nézze meg és mondjon véleményt! (én szeretnék már 1X eljutni egy talira, de eddig még nem sikerült...)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Április 09. - 12:53:00
Késportálon kiderült mi az igazság, nem P2000 az, hanem F2000, ami egy teljesen más dimenzió! Késtalin minél több ember próbálja ki hogy mire képes az a kő, mert elmondás alapján 2,2 micronos szemcsenagysággal, és kb 4e forintos vételárral eléggé best-buy szaga van a dolognak :)

Összehasonlításképpen a 6000-es Shapton kerámia kő 2,45 micron, és 70 dollár körül kapható, a Norton 8000-es oldala meg 3 micronos, és kb hasonló árban van az is.
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2010. Április 09. - 13:00:56
Késportálon kiderült mi az igazság, nem P2000 az, hanem F2000, ami egy teljesen más dimenzió! Késtalin minél több ember próbálja ki hogy mire képes az a kő, mert elmondás alapján 2,2 micronos szemcsenagysággal, és kb 4e forintos vételárral eléggé best-buy szaga van a dolognak :)

Összehasonlításképpen a 6000-es Shapton kerámia kő 2,45 micron, és 70 dollár körül kapható, a Norton 8000-es oldala meg 3 micronos, és kb hasonló árban van az is.
:taps:
Nincs itt véletlenül valaki, aki késportálos is és megy talira és bevállalja, h borotvás szemmel-kézzel megnézi kipróbálja a követ?
Cím: Re:Kövek
Írta: edrose - 2010. Április 09. - 13:07:21
Minimum hárman is vagyunk ilyenek... ;D

De miről van szó? Ki hozna mit?
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2010. Április 09. - 13:12:53
Minimum hárman is vagyunk ilyenek... ;D

De miről van szó? Ki hozna mit?
http://kesportal.hu/forum/viewtopic.php?id=120&p=74 1836-os hozzászólás :) :) :) :)
Cím: Re:Kövek
Írta: edrose - 2010. Április 09. - 13:29:49
Aha... Mindjárt kikeresem. Mert te a 26-os hozzászólást linkelted be...  ::)

;D
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2010. Április 09. - 13:33:11
Aha... Mindjárt kikeresem. Mert te a 26-os hozzászólást linkelted be...  ::)

;D

 :-\ tudd be informatikai tudatlanságomnek: csak a oldalt linkeltem be amin a említett hozzászólás van :)  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: edrose - 2010. Április 09. - 13:34:46
;D

Nem. Te a topik 75 oldalából valami miatt pont a 74-est linkelted be... A hsz az 1-esen van...
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2010. Április 09. - 13:35:36
;D

Nem. Te a topik 75 oldalából valami miatt pont a 74-est linkelted be... A hsz az 1-esen van...
mindegy, megtaláltad! és szavadon foghatlak?
Cím: Re:Kövek
Írta: edrose - 2010. Április 09. - 13:37:30
Naná, kipróbálom, engem is érdekel.
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2010. Április 09. - 13:40:12
Naná, kipróbálom, engem is érdekel.
küldtem pü-t
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2010. Április 10. - 19:17:37
na megcsiszatoltam a Vaterás követ  ;D

400-800-1200 vizespapír volt a eszköz, bicepszre és tricepszre gyúrtam kb 1,5 órát...
Első ránézésre jó lett a felülete  ::) , de amit észrevettem, h vannak benne vmi csillogó kis (0,5mm) szemcsék...  ???

meg akartam fenni a Dovo-t és természetesen egyilyen kis szemcsét sikerült "kifordítanom" és beleb@szott egy csorbát a késbe...  >:(
Morphin! ha neked is van benne ilyen kis szemcse, úgy dobd a kukába, h csak csettenjen! A régebbi kövemmel kb 1 óra csiszatolás után tüntettem el a csorbát, de mondanom sem kell, h most nem ezzel fogok borotválkozni!

szóval ennyi.
Cím: Re:Kövek
Írta: morphin - 2010. Április 10. - 21:54:14
bimbi

Én még "szerencsére" nem fentem rajta semmit...a szürke oldal nekem is "csillog",de nem tűnnek nagynak ezek a valamik.Hát ezek után lehet akkor én is hanyagolni fogom akkor...és helyette mit használsz?
(pedig mire rendbe raktam a követ,nekem is teniszkönyököm lett...én azért nem dobom ki,van egy pillangóm megpróbálok rá valami élszerű képződményt csinálni)
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2010. Április 11. - 07:25:20
bimbi

Én még "szerencsére" nem fentem rajta semmit...a szürke oldal nekem is "csillog",de nem tűnnek nagynak ezek a valamik.Hát ezek után lehet akkor én is hanyagolni fogom akkor...és helyette mit használsz?
(pedig mire rendbe raktam a követ,nekem is teniszkönyököm lett...én azért nem dobom ki,van egy pillangóm megpróbálok rá valami élszerű képződményt csinálni)
hááát késre jó lesz. Helyette egy korábbi vételből származó régi kétoldalas követ használok, vhol van is itt fenn kép róla (csak ez kicsi, 3*10cm kb)
Cím: Re:Kövek
Írta: vidak - 2010. Április 11. - 12:42:24
az SFK-s készlettel érkező kőről mik a tapasztalatok? (Helikon feliratú cetli van mellette, ill. hogy 81.30HUFba fájt egy ilyen anno :) )
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Április 11. - 20:05:52
az SFK-s készlettel érkező kőről mik a tapasztalatok? (Helikon feliratú cetli van mellette, ill. hogy 81.30HUFba fájt egy ilyen anno :) )


Asszem az valami égi magyar fenő (gondolom, azért ez leesett Neked is... ;D)

Én mindenesetre először kipróbálnám valami (NEM borotva)késen!
Cím: Re:Kövek
Írta: nemo - 2010. Április 12. - 12:26:34
Megpróbáltam kiokosodni a topicból, hogy ne kelljen kérdeznem, de vagy nem volt itt a válasz, vagy nagyon késön volt már éjjel 1-kor ehhez...

Szóval egy 3000/6000 kökömbináció után elég a zöld majd piros pasztás bör használata, vagy kell még egy 8000-es vagy 10-12000-es kö ezek után? Az utóbbi esetben szükség van még a pasztás börözésre, vagy egy 8000-12000-es után ez már elhagyható?
Cím: Re:Kövek
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Április 12. - 12:30:33
Nemo, ha a finishelő, finomabb kő után  síma bőrt használsz az is elég tud lenni. A 8-10 ezres kő azért nem árt, ha jó eredményt szeretnél...
Cím: Re:Kövek
Írta: Gorila - 2010. Április 12. - 12:32:52
Szóval egy 3000/6000 kökömbináció után elég a zöld majd piros pasztás bör használata, vagy kell még egy 8000-es vagy 10-12000-es kö ezek után? Az utóbbi esetben szükség van még a pasztás börözésre, vagy egy 8000-12000-es után ez már elhagyható?

Nekem annyi tapasztalatom van, hogy pl. a 8000-es Norton után nem elég a sima bőr, nekem még közé kell iktatnom egy pasztás bőrös fenést.
De olvastam már olyat is az SRP-n, hogy valakinek viszont elég volt a 8000-es Norton a shave-ready élhez...
Cím: Re:Kövek
Írta: nemo - 2010. Április 12. - 12:35:36
Nemo, ha a finishelő, finomabb kő után  síma bőrt használsz az is elég tud lenni. A 8-10 ezres kő azért nem árt, ha jó eredményt szeretnél...
Köszi fonti! Persze hogy jó eredményt szeretnék :) . Finischelö alatt érthetjük a 6000-est? Remélem jól értelmezem, hogy akkor ez után mér nem kell paszta, elég a bör, de még finomabb, ha 8-10000-el fejezem be. Akkor most minek is a paszták?  :-\
Cím: Re:Kövek
Írta: nemo - 2010. Április 12. - 12:38:17
Nekem annyi tapasztalatom van, hogy pl. a 8000-es Norton után nem elég a sima bőr, nekem még közé kell iktatnom egy pasztás bőrös fenést.
De olvastam már olyat is az SRP-n, hogy valakinek viszont elég volt a 8000-es Norton a shave-ready élhez...
Na igen, ráadásul én nem is Nortont néztem, igy lehet hogy még ezekkel a számokkal is problémám lesz. Már megnéztem a két belinkelt táblázatot a kövek átváltásáról, de nem tudok rajtuk elmenni. Próbáltam a kesportálon ,de ott meg regisztrálni kell hogy olvasni tudjak, így nem volt szimpi, tehát onnét sem tudtam valami váltóméretet szerezni.
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Április 12. - 12:44:15
Nemo,

milyen kombi kő ez a 3000/6000-es? (Mármint gyártmányra, összetételre)

Általában a 6000-es, vany 8000-es után illik még egy lépcsőt beiktatni, ez lehet e gy pasztás szíj, vagy egy finomabb kő. No és persze függ a késtől is! Van amelyik "megelégszik" egy kb. 8000-es kővel, van amelyiknek kell még egy finomabb lépcső.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Április 12. - 12:48:18
Miután 6-8 ezres kővel megvan az éled, vagy paszta, vagy egy finomabb kő kell hogy kényelmes legyen a borotválkozás. Én egy finom olajkővel fejezem be a köves fenést, és utána piros és fekete Dovo paszta, majd krómos paszta. A piros paszta 3-5 micron, a fekete 1-2 körül, a krómos 0,5. Magát a követ olyan 5-6 micronos magasságba helyezném saccra, ergo a Norton 4k oldalának felel meg. Én így tökéletes éleket érek el, teljesen irritációmentesen és jól lehet vele borotválkozni, persze érezhető hogy lenne hova fejlődni, de kb. mindig van jobb :) . Nemsokára beszerzek majd egy 8k körüli követ, és akkor kb meg is lesz mindenem ami kell. 8k után bőven elég a krómoxidos bőr a nagyon jó élhez. Olcsó alternatíva még a gyémántos paszta 3 micron és felette, nagyon sokan ajánlják finisre.

http://badgerandblade.com/vb/showthread.php?t=33719
http://badgerandblade.com/vb/showthread.php?p=348165#post348165

Ez a cikksorozat alapmű mindenkinek aki késsel szeretne borotválkozni, ajánlom mindenkinek figyelmébe.

Cím: Re:Kövek
Írta: nemo - 2010. Április 12. - 12:53:44
Nemo,

milyen kombi kő ez a 3000/6000-es? (Mármint gyártmányra, összetételre)

Általában a 6000-es, vany 8000-es után illik még egy lépcsőt beiktatni, ez lehet e gy pasztás szíj, vagy egy finomabb kő. No és persze függ a késtől is! Van amelyik "megelégszik" egy kb. 8000-es kővel, van amelyiknek kell még egy finomabb lépcső.

Aha, lassan kialakul. Tahát akkor a 6000/8000-es kb. egy kalap alá lehet venni, ezek után ha kö, akkor 10000-el kezdödö, vagy paszta ...

Gyártmányra? Nem tudom már, néztem thüringiai-tól a japánig mindent. Jelenleg van az általad is ajánlott eladótól egy készlet 5000/8000/120000 kombinációban (jobban szeretném öket külön külön ha lehet), vagy az ebay-en láttam egy másikat a 3000/6000-est:

elöbbi (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=360226728785&ru=http%3A%2F%2Fshop.ebay.de%3A80%2F%3F_from%3DR40%26_trksid%3Dp4712.m38.l1313%26_nkw%3D360226728785%26_sacat%3DSee-All-Categories%26_fvi%3D1&_rdc=1)
utóbbi (http://cgi.ebay.de/Jap-Schleif-Wasser-Abziehstein-K-3000-6000-XL-Sockel_W0QQitemZ290372710127QQcmdZViewItemQQptZK%C3%BCchenhelfer?hash=item439b8feeef)
Cím: Re:Kövek
Írta: nemo - 2010. Április 12. - 12:58:35
Ez a cikksorozat alapmű mindenkinek aki késsel szeretne borotválkozni, ajánlom mindenkinek figyelmébe.
Köszi. Én egyelöre csak a képeket tudom elolvasni :-). Szerencsére van belölük böven.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Április 12. - 13:00:34
Az első amit belinkeltél valószínűleg tökéletes lesz, az eladó nagyon jó statisztikával bír, valszeg az 5 és 8 ezres köve is teljesen rendben van. A kínai 12k-ról nagyon jók a vélemények, az után a sima bőr bőven elég egy félelmetes élhez.
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2010. Április 30. - 20:37:26
Kipróbálta vki a késportálos követ? van vélemény róla?
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Május 01. - 01:05:06
Remélem hogy holnap kapunk egy kis infót, mert engem is nagyon nagyon érdekel a dolog :) Mintha ed mondta volna hogy ő ki fogja próbálni.
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2010. Május 01. - 08:32:35
Lehet, hogy nagyon hülyén hangzik ez a kérdés, de mire kell kő?
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Május 01. - 08:39:52
Lehet, hogy nagyon hülyén hangzik ez a kérdés, de mire kell kő?


A hagyományos késes borotvákat köveken élezik, ugyanazon az elven mint hogy késeket meg kaszákat kaszakövekkel éleztek, csak ide sokkal finomabb szemcseméretű abrazív kövekre van szükség a lehető legfinomabb élhez. Hogy a borotválkozás is a lehető legkényelmesebb legyen :)
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2010. Május 01. - 09:30:37
Ezt sejtettem  ;)
A kérdés kicsit retorikus volt:
Én tizenegynéhány éve borotválkozom késsel, de otthon csak bőrön húzom át.
Fenéshez borotvaköszörűshöz hordom.
A mostani késemet (6/8 zwilling) kb 4 év után kellett vigyem kicsit "áthúzatni", sopánkodott is a mester, hogy a múltkor (az előző élezésnél 4 éve) túl jó munkát végzett, ezért ritkán járok hozzá. Az is igaz, hogy nagyon jó kis kés, nagyon jól tartja az élét.
Cím: Re:Kövek
Írta: edrose - 2010. Május 01. - 09:43:57
Remélem hogy holnap kapunk egy kis infót, mert engem is nagyon nagyon érdekel a dolog :) Mintha ed mondta volna hogy ő ki fogja próbálni.

Megnéztem a köveket, de ki nem próbáltam... Ugyanis elfelejtettem borotvát vinni... De nem is baj, mert úgyse tudtam volna rendesen figyelni (aki volt már késtalin, tudja, miért...). Voltak kövek Hapcinál és jamescook-nál is (ő készíti). Tapintásra, kapargatásra jó alaposan megnéztem őket, a fehér tényleg jónak tűnik. jamescook egy barna-fehér párat hozott, amit rögtön át is adott valakinek, és a jövő hét végén lesz kész a következő adag. Megbeszéltem vele, hogy akkor találkozunk, és ad nekem tesztpéldányt használatra, mert azért az lesz az igazi próba, és arról majd rendesen beszámolok majd. Szóval még egy kis türelem! ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: edrose - 2010. Május 01. - 09:49:07
Én tizenegynéhány éve borotválkozom késsel, de otthon csak bőrön húzom át.
Fenéshez borotvaköszörűshöz hordom.
A mostani késemet (6/8 zwilling) kb 4 év után kellett vigyem kicsit "áthúzatni", sopánkodott is a mester, hogy a múltkor (az előző élezésnél 4 éve) túl jó munkát végzett, ezért ritkán járok hozzá. Az is igaz, hogy nagyon jó kis kés, nagyon jól tartja az élét.

ZOZO, szerencséd van, hogy akad a közeledben ilyen mester. Legtöbbünknél ez nem így van. Vagy túl nagy a rizikó. Plusz annak is megvan ám a maga (nem kicsi) öröme, hogy az ember megtanulja saját maga karbantartani a borotváját, hát ezért is jó a kő.
Egyébként egy és ugyanazt a kést használod, vagy többet forgatsz? Az sem mindegy azért...
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2010. Május 01. - 10:18:57
Ahogy átolvastam egy kicsit a topicot rájöttem,hogy inkább az alkotás öröméért csináljátok (onnan tudom mert én oldtimereket ujitgatok fel magamnak)
Cím: Re:Kövek
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Május 01. - 10:23:40
No, ebben is van igazság!  ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2010. Május 02. - 00:16:38
edrose: "Egyébként egy és ugyanazt a kést használod, vagy többet forgatsz? Az sem mindegy azért..."
Nagyjából igen. csak fenéskor van egy-egy beugró. Négy-öt éve egy 6/8as zwillingset használok, most ha jól fog muzsikálni a 7/8as Stehlo akkor marad, ha nem akkor kiprobálom a 6/8 as Dovo-t(elsőre jól teljesitet)
Cím: Re:Kövek
Írta: toxin - 2010. Május 14. - 18:18:30
Találtam itthon a pincében 3 fenőkövet. Ebből ez az egy tűnt normálisnak. Az lenne a kérdésem, hogy ez vajon mihez való? Ha netán borotvához, akkor megvan az első kövem, ha nem, akkor felhasználom késekhez ;) Az egyik oldalán látható kis pötty olaj. Megcsináltam a víz/olaj tesztet, és az olajat szívta be, a vizet pedig le lehetett törölni róla. A méretei: 245*50*22 (hosszúság*szélesség*vastagság).
(http://kepfeltoltes.hu/100514/259482029DSCF7491as_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
(http://kepfeltoltes.hu/100514/460582690DSCF7492as_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
(http://kepfeltoltes.hu/100514/DSCF7497as_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
(http://kepfeltoltes.hu/100514/DSCF7501as_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2010. Május 14. - 18:41:10
a szemcsés felét felejtsd el, max késhez.
a fekete jó lehet, de azon is mintha csillanna valami. ha az vmiféle "kristályos" valami benne, akkor az a kő is felejtős...
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2010. Május 14. - 18:48:53
Remélem hogy holnap kapunk egy kis infót, mert engem is nagyon nagyon érdekel a dolog :) Mintha ed mondta volna hogy ő ki fogja próbálni.

Megnéztem a köveket, de ki nem próbáltam... Ugyanis elfelejtettem borotvát vinni... De nem is baj, mert úgyse tudtam volna rendesen figyelni (aki volt már késtalin, tudja, miért...). Voltak kövek Hapcinál és jamescook-nál is (ő készíti). Tapintásra, kapargatásra jó alaposan megnéztem őket, a fehér tényleg jónak tűnik. jamescook egy barna-fehér párat hozott, amit rögtön át is adott valakinek, és a jövő hét végén lesz kész a következő adag. Megbeszéltem vele, hogy akkor találkozunk, és ad nekem tesztpéldányt használatra, mert azért az lesz az igazi próba, és arról majd rendesen beszámolok majd. Szóval még egy kis türelem! ;)

Csak halkan kérdem, nekem még mindig mozgatná a fantáziámat ez a kö, ha jó véleménnyel lennél róla. bár asszem nem fogom megúszni egy Norton nélkül...
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Május 14. - 19:18:23
Szerintem a nortonnál vannak jobb és olcsóbb alternatívák is, de te tudod.

Jut is eszembe, ed, jól emlékszem hogy te mondtad hogy kipróbálod azt a saját sütésű kerámia követ? Milyen, vagy még nem jutottál el odáig?
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2010. Május 14. - 20:04:19

Jut is eszembe, ed, jól emlékszem hogy te mondtad hogy kipróbálod azt a saját sütésű kerámia követ? Milyen, vagy még nem jutottál el odáig?

 ;D Ed ezen nyilatkozata van beidézve a kérdésemben...  ;D

Más: milyen alternatívát tudsz javasolni a 4000/8000-es Norton helyett? komolyan ! Nem néztem még körül komolyabban a piacon, de érdekelni fog egy ilyen paraméterű kő...
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Május 14. - 20:13:30
Szerintem a nortonnál vannak jobb ÉS olcsóbb alternatívák is, de te tudod.

Na ez speciel engem is érdekelne!!!
Cím: Re:Kövek
Írta: edrose - 2010. Május 14. - 20:31:24
Jut is eszembe, ed, jól emlékszem hogy te mondtad hogy kipróbálod azt a saját sütésű kerámia követ? Milyen, vagy még nem jutottál el odáig?

Kéremszépen, ma délután voltam jamescooknál személyesen, és elhoztam egy-egy vörös és fehér követ tesztelésre. Ez tehát megvan, már csak a munkára kell időt találni. Néha kérdezzetek rá nyugodtan... ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: nemo - 2010. Május 14. - 20:43:28
Megmondom öszintén, még kövek terén is kezdö vagyok. A norton áraival sem vagyok tisztában és most hirtelen a google sem hozott rá találatot. Vásárláskor érdemes azonban mérlegelni. Elöször én is kombit akartam. Nálam két érv szólt ellene. Az egyik az, ami minden kombi dolognál. Ejtsem le a követ, mindkettö eltörött. A másik, hogy a kombi kövek kb. ugyanolyan vastagok mint a simák. Ez azt jelenti, hogy kombinál az ember mindkét köböl kb. csak egy felet kap valójában. 
Cím: Re:Kövek
Írta: Gorila - 2010. Május 14. - 20:59:34
Ez azt jelenti, hogy kombinál az ember mindkét köböl kb. csak egy felet kap valójában. 

Ez igaz, így mondjuk nem 100, csak 50 évig elég a kő...  ;D
(Na jó, ez lehet, hogy túlzás... De persze attól függ, hogy milyen gyakran akarod használni. Ha mondjuk nem újítasz fel nap mint nap borotvákat, csak mondjuk pár hetente, akkor a 4000/8000-es kombi Norton szerintem legalább 10-20 évig kitart...)
Cím: Re:Kövek
Írta: nemo - 2010. Május 14. - 21:03:54
Ez azt jelenti, hogy kombinál az ember mindkét köböl kb. csak egy felet kap valójában. 

Ez igaz, így mondjuk nem 100, csak 50 évig elég a kő...  ;D

Na látod! Éppen nem mindegy, hogy csak az unokámnak marad belöle vagy az üknek is  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Május 14. - 21:20:18
Azért a Norton is el tud kopni elég gyorsan, ha ráengedsz 1-2 ezer borotvát!  ;D

Ez itt (http://www.amazon.com/Norton-Waterstone-Starter-Kit-flattening/dp/B000XK0FMU/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=industrial&qid=1273814324&sr=8-1) pl. elég jó áron van! (bár, nem tudom a posta mennyi lenne...)
Cím: Re:Kövek
Írta: nemo - 2010. Május 14. - 21:38:32
Azért a Norton is el tud kopni elég gyorsan, ha ráengedsz 1-2 ezer borotvát!  ;D

Ez itt (http://www.amazon.com/Norton-Waterstone-Starter-Kit-flattening/dp/B000XK0FMU/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=industrial&qid=1273814324&sr=8-1) pl. elég jó áron van! (bár, nem tudom a posta mennyi lenne...)

Szerintem a King Stone köveket valamivel olcsóbból ki lehet hozni. Hogy minöségben hol helyezkednek el a Nortonhoz képest, azt nem tudom. Nekem az 1000-es és a 6000-es 45 ojró volt összesen (nem kombi változat), ehhez van még egy 12000-es kínai.
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Május 14. - 22:04:21
Hehe, épp most olvastam a német fórumon több topikot, ahol azt írják, hogy a King kövek felejtősek (igaz, ott Naniwa-val hasonlították össze őket).
Személy szerint nem ismerem a Kinget, viszont a Nortont igen, és azzal baromi könnyű dolgozni!
Az SRP-n pl. kezdő kombi kőnek a Norton 4000/8000-ét ajánlják. A kínai 12000-es is egész jó, bár nagyon lassú!

Vannak alternatívák, de itthon pl. mindegy, hogy Norton, vagy King, vagy Naniwa, vagy DMT/Shapton, mivel mind import, így az ára is magasabb, mint akár pl. Németországban,vagy az USA-ban.

Ezért is írtam a Sanyinak, hogy kíváncsi vagyok, ő mit ajánlana kezdő kőnek!

Még egy gondolat: Nortonból elvileg elég a 400/8000-es kombi kezdésnek, viszont a Kingből ha jól tudom a kombi úgy van összerakva, hogy túl nagy az ugrás a két oldal között, ezért abból meg kell venni mindkettőt, hogy használni is tudd!!!
Cím: Re:Kövek
Írta: nemo - 2010. Május 14. - 22:14:06
..Vannak alternatívák, de itthon pl. mindegy, hogy Norton, vagy King, vagy Naniwa, vagy DMT/Shapton, mivel mind import, így az ára is magasabb, mint akár pl. Németországban,vagy az USA-ban...

Na jó, de akkor meg kell venni Németben vagy USA-ban. Ahol én vettem, ott pl. 9,90-ért postáznak külföldre, igaz csak japcsi kövek vannak.
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Május 15. - 13:12:11
Persze, csak azért írtam, hogy itthon eleve magasabbak az árak, mint ha megveszed külföldön, és postáztatod! Viszont, ha tényleg van itthon valami hazai gyártású kő, vagy esetleg a környékről származó (pl. Erdély, Szlovénia, akármi), azok lehetnek alternatívái a japán/német amerikai köveknek!
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Május 15. - 14:55:15
Na akkor hosszú post következik :)

Az hogy mennyiből lehet kihozni egy borotva élezésre és fenésre alkalmas szettet, az attól függ hogy mennyire vagy hajlandó kompromisszumokra.

Nagyolás: akármilyen finomabb kő amit találsz, vagy az él állapotától függően P400-P1000-es papír az alább említett módon.

Finomítás: legfinomabb vizespapír amit lehet kapni boltban, nekem ez P2000 volt, de van ahol lehet kapni P3000-3500-ig is, asszem az első kb 10 micron, a 2. 7-8 micron körül. Ezt vagy plexiüvegre, vagy sima üvegre ragasztod/feszíted/vízzel hozzátapasztod. Ha szépen megfeszíted, akkor nagyon szépen működik, ha éllel előre húzod a papíron úgy is, nem fog belevágni. A papírok azért nagyon jók mert nagyon egyenletes a szemcsefinomság és a felület is, és idővel finomodik is picit kopással. Amellett nagyon nagyon gyorsan dolgozik, és szép felületet hagy. És ami nem elhanyagolható, ennek biztosan tudod a szemcseméretét. És persze mocskosul olcsó is :)

Finiselés: a legolcsóbb ha krómoxidot(0,5 micron) szerez az ember valahonnan, és azt bőrre vagy balzafára kenve használja. Én kipróbáltam mindkettőt, nekem jobban bejött a balza. Úgy hogy a legutolsó fázis a P2000-P3500-as papír, így viszonylag sokat kell itt simogatni a krómoxidot, de egy kis kitartással elfogadható élet lehet húzni a borotvára, de érezhetően lehetne jobb is. Arc és szőr függvénye hogy mennyire kellemes egy ilyen éllel borotválkozni, nekem nem az igazi.

Itt jönnek be a drágább alternatívák:

Amire mindenképp érdemes költeni egy picit, és nem nagyon tudod ennyire olcsó dolgokkal kiváltani az a 3 micronos régió, ez felel meg a Norton 8k oldalának. Itt is adódik egy viszonylag olcsó megoldás amit sokat használnak: 3 micron és alatta lévő gyémántos paszták egészen 0.25-ig. Ugyanúgy balzafára, nagyon sok profi használja, és félelmetes éleket lehet kihozni vele, és gyors is. Itthon a legolcsóbb amit találtam az a HUN-DIA kft. ahol 1800 forint a 10%-os 10 grammos paszta, a legfinomabb asszem 1 micronos, ami egy adag krómoxiddal bőven meg is teszi. A másik olcsó beszerzési helye a lengyel ebay-es srác akitől már itt páran vásároltak és kint is van a link.

Aki mindenképp követ szeretne azoknak 2 alternatíva van:

Az egyik ugyancsak a lengyel srác, ő árul 5k 8k és 12k köveket, az első kettő 20-20 a 12k-s meg 10 és 20 dolláros árral, mérettől függően. Az első kettő kerámia kő, a 12k-s meg a Chinese 12k néven neten fellelhető kő. A kényelmes és fasza borotválkozáshoz nincs szükség 8k-nál jobb kőre, de persze mindig van tovább :) Mindenki magának dönti el hogy meddig akar elmenni.

A másik egy walesi kő, amit fillérárban adnak, mivel egy természetes kő ami leginkább dísztárgyak készítésére szolgál. Postával együtt nincs 5e forint, és a különböző portálokon 8k körülinek tippelik. Önmagában is borotválkozásra alkalmas élt hagy, krómoxiddal meg hibátlant. Az egyik gyerek tesztelte egy 1K King (ami 15 micron) kő után, asszem olyan 150 kör után teljesen jó élt kapott, amivel kellemesen meg tudott borotválkozni. Szóval teljesen jó a cucc, és tényleg nincs aranyárban, rosszat még nem olvastam róla. A kék belga kőhöz szokták hasonlítani.

Papírra van még egy alternatíva, mivel külhonban lehet kapni polírpapírt 0.3micronig. Postával együtt kijön olyan 1500-2000 forintba egy szett ami lefedi a teljes élezési/fenési folyamatot, és szerintem legalább 5-10 borotvát kibír a botéltől a borotvaélig tartó élezésnél, én is most akarom majd kipróbálni.

Kövezzetek meg, de van még egy alternatíva ami elég gyorsan dolgozik nagyoláshoz, jó finomításra is, és olyan 5-10 micron körüli szemcsefinomsága van: ikeás kerámia fenőacél 2000 forintért. Pöcsölés hogy figyelj a mozdulatra, meg hogy ne nyomd rá erősen, de meglepően jól működik.

Az itt leírt módszerek nem a legegyszerűbbek, nem a leggyorsabbak, és nem a legbolondbiztosabbak. Ezek a legolcsóbb alternatívák voltak, amik sok esetben jobb végeredményt adnak mint a drága társaik. Külön kiemelném a Chinese 12k követ, a gyémántpasztákat 3 micron és attól lefelé, és a polírpapírokat. Kövek közül a legjobbak között tartják számon a kiskínait, és a gyémántos és papíros módszerrel olyan élt lehet elérni ami a legelismertebb honemeistereknek is megfelel.

Aki megteheti, az vegye meg a norton 4k/8k kövét, vagy a DMT 8k kövét, azoknál nem kell sokat gondolkozni hogy mit hogyan. Mellé mehet egy adag krómoxid, és kész. Akinek ezekkel menni fog a hibátlan él, az utána már elgondolkozhat hogy vesz finiselő követ is, amíg ezekkel nem megy addig felesleges. A kínai is ebbe a kategóriába tartozik.


Itt a link a walesi kőhöz és az ebayes shopokhoz:

http://www.inigojones.co.uk/giftresults.php?giftcat=11
http://cgi.ebay.co.uk/3M-Polishing-Lapping-Paper-Precious-Silver-Metal-Clay_W0QQitemZ220562757966QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item335a90994e
http://cgi.ebay.com/Full-Sandpaper-9000-3000-2500-2000-1500-1200-1000-800_W0QQitemZ320502969460QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?var=&hash=item76be7961b2
http://stores.ebay.com/classic-razor__W0QQ_fcidZ93QQ_localstposZQQ_sidZ343506431QQ_sopZ2QQ_stposZQQ_trksidZp4634Q2ec0Q2em14QQgbrZ1

Itt van 1-2 cikk a témában:
http://www.straightrazorplace.com/forums/honing/20901-3m-micro-abrasive-film-usage-guide-review.html
http://badgerandblade.com/vb/showthread.php?p=347334#post347334
http://www.badgerandblade.com/vb/showthread.php?t=28543
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Május 15. - 16:06:37
Sanyi, annyit azért hozzátennék,hogy akinek nincs nagy tapasztalata  kések/szerszámok/borotvák élezésében, az szinte biztos, hogy 1-2 élt tönkre fog tenni, mire megtanul csiszolópapírral élezni! Ami a pasztákat illeti, igen, azok valóban jól működnek, viszont abban a tartományban, amiben pl. a Norton 4k köve mozog, abban nem fellelhetőek! Ha valakinek van egy shave-ready kése, és azt szeretné karbantartani, akkor tényleg elég a CrOx/gyémánt paszta (akár fára, akár bőrre), viszont aki egy meglehetősen életlen kést szeretne borotválkozásra alkalmassá tenni, az tuti befonja a szemöldökét, mire végez!  ;)

A kövekhez:
a lengyel srác kövei tényleg nem rossz alternatívák! ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Május 15. - 17:04:36
A Norton 4k oldala 6 micron, P2000 az 10 micronos, P3000 7 micron. Szerintem tökmindegy hogy 6 vagy 10, kicsit többet kell sikálni a következő szemcseméreten, annyi. A cikkben a gyerek 1K kingről ami 15 micron, ment 3 micronra és működött neki. Csak idő és türelem kérdése :) És ha jól tudom akkor ő nem pancser ilyen téren.

És igen, kezdőknek érdemes beszerezni valami hulladékot vateráról, gyakorolni jó lesz az is egy ezresért. Én longballtól kaptam gyakorló darabot, de szerencsére nem nyírtam ki :) És ez nem csak papírra igaz, hanem a kövekre is. Mindent csak szép lassan és óvatosan :)
Cím: Re:Kövek
Írta: nemo - 2010. Május 16. - 13:37:44
Hehe, épp most olvastam a német fórumon több topikot, ahol azt írják, hogy a King kövek felejtősek (igaz, ott Naniwa-val hasonlították össze őket).
Személy szerint nem ismerem a Kinget, viszont a Nortont igen, és azzal baromi könnyű dolgozni!

Könnyen elképzelhetö hogy igazad van, és a norton egy jó általános kö. Azt tudom, hogy legutóbb a német fórum egyik tagjának küldtem el a Wackert élezni. Több mint 20 éves gyakorlata van már élezés terén, Ö Naniwa-t használ. Mégis azt írta, hogy a Wackeremnél meglepö módon nem müködött a kö, neki kellett állnia Naturstein-al (mi a magyar neve? természetes kö?), így tudta megélezni. Tehát nagyon úgy néz ki, még a legtapasztaltabbakat is érheti meglepetés, nincs 100%-os recept. Azt már sosem tudjuk meg, hogy egy Norton hogyan viselkedett volna.
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Május 16. - 19:01:04
Nemo, ez így igaz, nem véletlen, hogy aki bérélezéssel foglalkozik, annak legalább 5-10 köve van, mivel előfordul ilyesmi, mint amit írtál!
Cím: Re:Kövek
Írta: Gorila - 2010. Május 16. - 22:28:25
Azt tudom, hogy legutóbb a német fórum egyik tagjának küldtem el a Wackert élezni. Több mint 20 éves gyakorlata van már élezés terén, Ö Naniwa-t használ. Mégis azt írta, hogy a Wackeremnél meglepö módon nem müködött a kö, neki kellett állnia Naturstein-al (mi a magyar neve? természetes kö?), így tudta megélezni.

A Wackerekről több helyen olvastam, hogy élezéskor nagyon könnyen kialakulnak rajtuk apró "csorbulások" ("microchip" - hogy hívják ezt magyarul?), ezért a lassabb kövek jobban működnek ezeken a pengéken. Persze nem tudom, hogy a te késednél ez volt-e a probléma, meg egyáltalán a Naninwa mennyire gyors/lassú kő...

Na akkor hosszú post következik :)
[...]

Azért azt hozzátenném, hogy a szemcseméret nem minden... Ha csak ezen múlna, akkor mindenki 0,25 mikoronos pasztával finiselne, és mindenki boldog lenne... :)
Sajnos a helyzet nem ilyen egyszerű. Rengeteg tényező közrejátszik abban, hogy egy kővel/pasztával/stb. milyen élt tudsz kialakítani. Hogy mást ne mondjak, sok múlhat pl. a szemcsék alakján. Azt mondják, azért is olyan jók pl. a belga kövek, mert ezek - minőségtől függően - 30-40% gránitot tartalmaznak, a gránit pedig viszonylag kerek kristályokat képez, ezért lehet vele olyan finom, sima élt kialakítani. Pedig a szemcseméret alapján a sárga belga kő csak olyan 8000-esnek felel meg, mégis lehet finiselésre, polírozásra használni.
Másik, hogy nem ugyanaz működik jól minden pengére. Ahogy Mry is írta, ezért van az, hogy aki sok kést élez, annak sok köve van, többféle megoldás közül választhat.
Aztán ott vannak a szubjektív hatások: ami másnak kényelmes, az nem biztos, hogy a te szőrödnek/bőrödnek is ugyanolyan jó...

Szóval csak arra akarok kilyukadni, hogy ez az egész élezés/fenés dolog nem egy könnyen mérhető, egzakt tudomány. Vannak persze benne törvényszerűségek, és sokat lehet tanulni mások tapasztalataiból, de a számára optimális megoldást valószínűleg mindenki csak kísérletezgetéssel fogja tudni megtalálni...
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Május 17. - 00:06:22
Nem, persze hogy nem minden. A 0,5-ös gyémánt pasztás finist és a krómoxidosat világok választják el érzésben :) A pasztával elért élek, és a kövekkel elért élek is teljesen különböznek, úgy ahogy kövenként is változik az él milyensége. Ha lenne 1 tökéletes út, akkor mindenki azon járna, és nem léteznének millió+1 megoldások. Én a legolcsóbbat akartam leírni, amivel a kezdő el tud indulni, azután már csak a kipróbálás útján tud az ember továbblépni.
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Május 17. - 07:25:57
Nem akartam ennyire belefolyni, de ha már így alakult, még egy gondolat:

Nemrég olvastam valahol (majd megkeresem a posztot, és linkelem), hogy az sem teljesen egyértelmű, hogy melyik kőnek milyen a szemcsemérete, mivel vannak gyártók, akik a maximális szemcseméretet adják meg, és vannak akik az átlagos szemcseméretet! Így simán előfordulhat, hogy akár 1-2 mérettartomány ingadozás van két ugyanolyan finomságú kő/papír között!

Még egy gondolat a Norton mellet, aztán befejezem. (Úgyis mindenkinek saját belátására van bízva, hogy melyik irányba indul!)

Az SRP alapító kitalált egy módszert (legalább is ott ezt írják, hogy ő volt az, aki ezt elkezdte használni), amit az SRP-n úgy hívnak:Norton Honing Pyramid

A módszer lényege, hogy meghatározott számú húzásokat csinálnak a 4000-es oldalon, majd meghatározott számút a 8000-es oldalon. A módszer gyors, könnyen használható, az esetek túlnyomó többségében jó eredményt ad! Mivel kifejezetten a Nortonhoz ajánlják, ezzel a módszerrel gyakorlatilag egy kezdő (aki már tudja mekkora nyomást kell alkalmazni, és persze a penge is jó), is igen jó eredményt tud elérni igen gyorsan!

Természetesen ez nem jelenti azt, hogy csak ez a módszer alkalmazható, és nincs a kezdők számára más járható út, viszont ezzel a módszerrel már az elejétől fogva garantált a sikerélmény, ami a későbbiekben jó alapnak bizonyul a fejlődéshez!
Cím: Re:Kövek
Írta: Gorila - 2010. Május 17. - 09:06:26
A Nortont én is egy elég univerzális, és viszonylag könnyen használható kőnek gondolom. Persze nem a legolcsóbb...
De aki belevág ebbe a "hobbiba", és saját maga akarja élezni a késeit, annak egy bizonyos összeget mindenképpen rá kell áldoznia. Különben elég nagy kompromisszumokat kell kötnie... Szerintem.

Én a legolcsóbbat akartam leírni, amivel a kezdő el tud indulni, azután már csak a kipróbálás útján tud az ember továbblépni.

Ez igaz, és ezt valóban nagyon alaposan össze is gyűjtötted. :)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Május 17. - 09:10:06
mry, csak egyetérteni tudok veled, minden amit leírtál a Nortonról az igaz, és egy nagyon fasza kő. Mindenkinek csak ajánlani tudom megvételre, én csak azért írtam le az alternatívákat mert nekem nem opció több mint 20 ezerért a norton, mert csóró egyetemista vagyok :) De akinek van rá kerete, és nem is sajnálja rá, nemigen tud jobb kezdő követ venni. Esetleg amit még ajánlani szoktak abszolút első kőnek az a DMT extra extra fine, egy krómoxidos bőrrel vagy balzafával dosztig ugyanazt tudja mint a norton, nem kell síkolni, bár az ára kb ugyanott van. Ki mit szeret, én a Nortont venném talán, ha lenne miből :)
Én amikor majd rendelni fogok  akkor a Norton 8K oldalát egy walesi kővel fogom helyettesíteni, meg rendelek később majd egy 150x50-es kínait, a kettő együtt nem lesz 9 ezer fölött, nekem ez a budget megoldás :) Bár ez még változhat annak fényében hogy ed milyen tapasztalatokat szerez azzal az új kerámiás kővel, úgyhogy várjuk a véleményed!

Szóval teljes egyetértésben vagyunk ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Május 18. - 13:11:47
ed, köveket kipróbáltad már? :)
Cím: Re:Kövek
Írta: edrose - 2010. Május 18. - 13:18:34
Még nem...   :borosta:
Cím: Re:Kövek
Írta: Gorila - 2010. Május 18. - 14:41:55
A "kisördög" csak nem hagyott nyugodni, ezért megvettem a belga sárga-kék kombó követ, múlt héten meg is érkezett, képek itt: http://borotvaforum.hu/index.php?topic=112.msg6943#msg6943 (http://borotvaforum.hu/index.php?topic=112.msg6943#msg6943)

Tapasztalatok:

1. Csak a sárga oldalon, a követ simán bevizezve fentem meg egy Dovo Specialt, de türelmetlen voltam, és nem fentem elég ideig, nem is teljesítette rendesen a hajszáltesztet. Ez az oldal elég "lassú", szép lassan, fokozatosan alakul ki az él. A borotváltkozás szörnyű volt...  >:(

2. Szintén csak a sárga oldalon fentem (most a Fermarudot), de először a kis kővel "iszapot" (slurry) képezve. Így elvileg sokkal gyorsabban vág a kő, de persze nem lesz olyan finom az él. Aztán amikor már a karomról szépen vágta a szőrt, akkor iszap nélkül, csak vízzel. Addig, amíg a hajszáltesztet tökéletesen nem teljesítette. Aztán sima bőrős fenés, és "éles bevetés". Hát, mit mondjak...? Ez a borotválkozás hihetetlen volt, talán életem legjobbja. Nem is azért mert minden eddiginél élesebb lett volna a kés, szerintem a pasztás szíjjal is meg tudtam fenni ilyen élesre. Viszont olyan érzés volt, mintha valami tompa tárgyat húznék végig az arcomon, annyi különbséggel, hogy ez elvágta a szőrt... :) Úgy éreztem, hogy akárhány kört mehetnék. Azt hiszem, erre írják a külföldi fórumokon, hogy "smooth shave". Az egész művelet után nem is éreztem, hogy az előbb borotválkoztam meg, csak persze ha végigsimítottam a képemet... :)

3. Nekiálltam újra a Dovonak, most már iszappal kezdve, alaposan megfentem. Hajszálteszt rendben, a borotválkozás az 1.-nél klasszisokkal jobb volt, de azért nem volt akkora élmény, mint a 2. Ettől függetlenül semmi irritáció.


Összefoglalva: valószínűleg ennek a kőnek nem is az az erőssége, hogy extrém élesre lehet vele fenni a kést (ahogy írtam, egy pasztás szíjjal is elérhető szerintem hasonló), hanem inkább az, hogy valahogy hihetetlenül sima, polírozott lesz az él, emiatt nagyon kellemes, sima, kíméletes a borotválkozás. Gondolom, sokkal kevésbé "kaparja" így le a borotva a felső hámréteget.
A másik, hogy elég univerzálisan használható: iszappal viszonylag gyorsan kialakítható egy tisztességes él, iszap nélkül, vízzel pedig lassan finiselhető, polírozható. A kék oldalt még nem is nagyon próbáltam... :)


Cím: Re:Kövek
Írta: ronin - 2010. Május 18. - 15:29:41
A "kisördög" csak nem hagyott nyugodni, ezért megvettem a belga sárga-kék kombó követ, múlt héten meg is érkezett, képek itt: http://borotvaforum.hu/index.php?topic=112.msg6943#msg6943 (http://borotvaforum.hu/index.php?topic=112.msg6943#msg6943)...
Remek választás, gratulálok!

Amikor megvettem az első belga köveimet, rögtön eladtam a Nortonokat. Egy-két érdekes tippért látogass el ide: http://www.coticule.be/home.html
Cím: Re:Kövek
Írta: Gorila - 2010. Május 18. - 15:33:40
Remek választás, gratulálok!

Amikor megvettem az első belga köveimet, rögtön eladtam a Nortonokat. Egy-két érdekes tippért látogass el ide: http://www.coticule.be/home.html

Kösz!
Igen, nézegettem én is ezt a belga oldalt.
Neked egyébként mik a tapasztalataid? (Főleg a más finiselőkkel való összehasonlítás érdekelne.)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Május 18. - 15:34:13
Igen, erre szokták írni hogy "buttery feeling". Ezért imádják sokan a sárga belgát, nem a finomsága miatt, mert mint írtad abból nem a legjobb. Nagyon jól választottál! :)

A 12k-s kínait is ezért ajánlják, mert az is nagyon kényelmes és "tompa" élt hagy, mégis borotvál :D
Cím: Re:Kövek
Írta: Gorila - 2010. Május 18. - 15:47:22
Igazából még talonban volt a 12000-es Naniwa és a Spyderco UF. Aztán valahogy a belga mellett döntöttem, de nagyon kíváncsi lennék a többire is. Meg a 12k-s kínaira is... Valahol vannak mikroszkópos képek különböző kövekkel történő fenés utáni élekről, és a kínai nagyon sima felületet hagy...
Cím: Re:Kövek
Írta: ronin - 2010. Május 18. - 15:56:20
...Neked egyébként mik a tapasztalataid? (Főleg a más finiselőkkel való összehasonlítás érdekelne.)

A Coticule fantasztikus kő. Ha egy követ kellene választanom, nem kérdés, őt választanám (kombó változatban persze). A 12-s kínaival összehasonlítva... hát, nem tudom. Valahogy a kínai nem nőtt a szívemhez. Egyrészt nagyon lassú, másrészt eddig még nem sikerült vele olyan finomra fennem a késeimet, mint a sárga belgával. Igaz, nem próbáltam túl sokszor. A japán "natural" kövek (Nakayama Maruichi és Nakayama Asagi) más lapra tartoznak. Fantasztikus feedback, tökéletes él, de azt kell mondanom, hogy nem annyira szignifikáns a különbség köztük és a coticule között. Mostanság leggyakrabban az Escher kövemet használom, de ez csak azért van, mert amióta megműtötték az achillesz-ínamat, nem tartózkodom otthon, és csak az Eschert hoztam magammal.
Cím: Re:Kövek
Írta: ronin - 2010. Május 18. - 15:59:46
...Valahol vannak mikroszkópos képek különböző kövekkel történő fenés utáni élekről, és a kínai nagyon sima felületet hagy...

Tessék: http://www.tzknives.com/razoredges.html  :)
Cím: Re:Kövek
Írta: Gorila - 2010. Május 18. - 16:02:14
Tessék: http://www.tzknives.com/razoredges.html  :)

Kösz!
Rémlett, hogy a Zowada-oldalon van, de lusta voltam keresgélni... :)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Május 31. - 20:05:51
Tudom hogy múltkor is én kérdeztem, de te mondtad hogy néha kérdezzünk rá.

Szóval Ed, próbáltad már azóta a köveket?  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: thaly3 - 2010. Június 01. - 23:32:55
Melyiket érdemesebb az ár függvényében: - belga coticule
                                                         - 1,5,8,12k sor

illetve síkolni, ha nincs kövem akkor milyen papírral?
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Június 02. - 07:32:12
Melyiket érdemesebb az ár függvényében: - belga coticule
                                                         - 1,5,8,12k sor

illetve síkolni, ha nincs kövem akkor milyen papírral?

Azért ez így nem egy kategória! A belga nagyon jó élező/finiselő, de pl. felújításnál, ha nincs mellé egy durva (1K körüli) köved, akkor b...efonod a szemöldököd, mire végzel! (Ha pl. egy szomorú pengét kell helyrerakni, vagy kisebb élhibákat eltüntetni).

Ha a belga mellé teszel egy ilyen követ, akkor már azt mondom, hogy érdemes elgondolkodni rajta! Így viszont biztos, hogy a második opció!

Síkolni papírral csak akkor, ha van egy egyébként sík lapod, amire rá tudod applikálni a papírt! Illetve a papír legyen nagyon jó minőségű, hogy ne forduljanak ki a szemcsék a kötésből, mert beleépülhetnek a kőbe, és akkor többet ártottál, mint használtál!

Ha az ár nem elsődleges szempont, akkor szerintem egy DMT 8C (asszem ez a típusjele a 325-ös DMT-nek), plusz egy belga. No, ezekkel gyakorlatilag mindent meg tudsz csinálni! A DMT elég durva síkoláshoz, illetve nagyoló melókhoz (és mivel ez egy fém alapra felvitt gyémántszemcsés "kő", biztos sík, és nem fog kopni sem), a belga pedig jó miden máshoz!
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Június 02. - 09:02:34
Én a belgát sajnálnám mindenre használni, nagyon drága maga a kő is, és eléggé kis vékonyka darab. Egy durva követ lehet olcsón venni, bármi megteszi mert egy borotvából sose kell sokat leszedni. Utána mondjuk egy 1k körüli kő, és utána jöhet a sárga belga. Először iszappal, utána vízzel, és kész. Hacsak nem szar minőségű a köved akkor semmi nem ragad bele a felületébe a papírból, azért szerintem felesleges gyémántos követ venni. Persze ha az ár nem lényeg, akkor nagyon jól jön egy DMT coarse :)
Cím: Re:Kövek
Írta: thaly3 - 2010. Június 02. - 10:52:41
Természetesen az 1000-es kő a belga mellett létjogosult, mert élhibákat is szeretnék korrigálni. Megnézem ezt a DMT-t.
Cím: Re:Kövek
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Június 02. - 14:38:11
Nekem Buddel mester ajánlotta erre a célra (http://borotvaforum.hu/index.php?topic=114.msg2153#msg2153) a japán Aoto-t. Nem bántam meg.
Igy néz ki:

http://www.dick.biz/dick/product/711517/detail.jsf (http://www.dick.biz/dick/product/711517/detail.jsf)
Cím: Re:Kövek
Írta: thaly3 - 2010. Június 02. - 15:04:42
Az igaz, hogy a vizes Coticule után nem kell lefiniselni 12k-val a "buttery feelinghez"?
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Június 02. - 15:14:31
Az igaz, hogy a vizes Coticule után nem kell lefiniselni 12k-val a "buttery feelinghez"?

No, ez megint egy olyan téma, hogy ahány embert kérdezel kb. annyiféle választ fogsz kapni. Van aki szerint nem, van aki szerint még egy pasztás fenés kell.
Cím: Re:Kövek
Írta: thaly3 - 2010. Június 02. - 15:19:31
Imi! Neked Norton síkolód van ugye? Azt honnan mennyi?  ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Június 02. - 15:26:02
Ha a belga Coticule után egy sajátkészítésű zöldpasztás balsafán párszor áthúzod az már maga a menyország!  ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Június 02. - 15:36:27
...Neked Norton síkolód van ugye? Azt honnan mennyi?  ;)

Ugyan nem tőlem kérdezted, de az enyém innen (http://www.classichandtools.com/cgi-bin/sh000001.pl?REFPAGE=http%3a%2f%2fwww.classichandtools.com%2facatalog%2finfo.html&WD=flattening%20norton%20plate&SHOP=%20&PN=Norton-Waterstones-Kits.html%23a1_21NFP#a1_21NFP) jött.
Cím: Re:Kövek
Írta: thaly3 - 2010. Június 02. - 15:52:33
Köszi Fonti! ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: Gorila - 2010. Június 02. - 16:28:32
Az igaz, hogy a vizes Coticule után nem kell lefiniselni 12k-val a "buttery feelinghez"?

12K-s követ én még nem használtam, sárga belgával viszont már finiseltem, és az adott "buttery feelinget"...
Kérdés, hogy ezen még javított-e volna egy 12k-s...? :)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Június 02. - 16:38:50
10-ből 8-9 ember azt mondja hogy igen, a maradék szerint úgy már túl éles, vagy nekik simán nem jön be az olyan él. Kinek mi jön be.
Cím: Re:Kövek
Írta: Gorila - 2010. Június 02. - 17:08:58
10-ből 8-9 ember azt mondja hogy igen, a maradék szerint úgy már túl éles, vagy nekik simán nem jön be az olyan él. Kinek mi jön be.

Meg szerintem kése is válogatja...
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Június 02. - 20:45:33
Thaly, én együtt vettem a szettet(síkoló, 4000/8000 kombi, slurry stone) egy SRP-s sráctól, gyakorlatilag új volt (2x volt használva).
Cím: Re:Kövek
Írta: thaly3 - 2010. Június 03. - 00:00:08
Egy ilyen ajánlat engem is izgatna! ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: thaly3 - 2010. Június 07. - 02:30:48
Fiúk, ha valakinek akad felesleges kínai a lengyel szállítmányból, kérem jelezzen! Köszi!
Cím: Re:Kövek
Írta: PaT - 2010. Július 29. - 11:53:13
Kaptam egy ilyen követ:

http://www.csnstores.co.uk/Kai-DM-0708-KAA1116.html (http://www.csnstores.co.uk/Kai-DM-0708-KAA1116.html)

de nem találom sehol, hogy ez mire jó, arra emlékszem, hogy a japán számozás máshogy van...
tudtok valamit róla?

köszi.
Cím: Re:Kövek
Írta: longball - 2010. Július 29. - 12:22:40
300/1000-es...nagyon jó méret, tökéletes késélező. Kb 1000-ig nem sokban tér el a JIS (vagy JAS?) az európaitól. ...szeretnék én ilyet kapni...hát még a kék/fehéret...
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Július 29. - 12:32:36
...JIS (vagy JAS?) ...

JIS=Japanese Industrial Standard
Cím: Re:Kövek
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Július 29. - 12:35:02
longball, ugye a "tökéletes késélező" alatt nem kimondottan borotvakésre gondolsz?  ...esetleg a durva élhibák nagyolásához.
Cím: Re:Kövek
Írta: longball - 2010. Július 29. - 12:47:13
Semmiképpen sem borotvakésre...csak késre...
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Július 29. - 13:24:21
Az ezres nagyolásra jó, a 300 az csak durva mennyiségű anyag leszedésre.
Cím: Re:Kövek
Írta: zsolabácsi - 2010. Július 30. - 06:00:22
Madarasteszkóban 250-ért kétoldalas,15*5-ös kő, kést élezni biztós jó! ;) (valami "Sacca" márkájú)
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2010. Július 30. - 08:09:39
Ez a homokszínű, homokszerű anyagból préselt darab? (én annó valamelyik barkácsáruházban vettem ilyet, pár száz forintért)
Na, az kb. semmire se jó! Úgy mállik, mint a fene.
Cím: Re:Kövek
Írta: retizotyo - 2010. Július 30. - 09:14:58
Késhez sem jó ám akármi!
Olcsó húsnak (a legtöbbször) híg a leve.

Általános tapasztalatok:
gyémántos: többnyire nem a gyémánttal van a baj, hanem a kötőanyaggal. Úgy vakarod le a hordozóról, hogy öröm nézni.
kövek: nem dolgozik, szétmálik, stb.

Ami viszont nagyon frankó: Ikea-féle kermiarúd, igaz, nem pár száz forint, de jóval olcsóbb, más k.rúd, elég finom is, és marhára hatékony.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Július 30. - 11:15:12
Ikea tényleg jó, nekem eddig a Baumaxos és Lidl gyémántos lapocskák is tökéletesen működtek. Nem kell neki nyomni mint süket a csengőt, és akkor nagyon sokáig fogja bírni.
Cím: Re:Kövek
Írta: zsolabácsi - 2010. Július 30. - 19:51:26
Leteszteltem, abszolút nem mállik, az asszony agyonnyúzott opineljére olyan élet húztam, hogy le a kalappal!  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. Augusztus 05. - 17:00:23
Akik vettek a lengyel sráctól az 5k és 8k kövekből, azok igazán leírhatnák róla a véleményüket :)
Cím: Re:Kövek
Írta: Penge - 2010. Augusztus 05. - 20:37:07
Akik vettek a lengyel sráctól az 5k és 8k kövekből, azok igazán leírhatnák róla a véleményüket :)

Én csak annyit nyilatkoznék, hogy 9/10 pontos kövek, igen kemények (míg ugyanabból a rendelésből a kínai 12K-s ezekhez képest igen puha), gyorsan egyenletesen szépen dolgoznak, azonban az 5/8K között nemigen érezhető különbség, szerintem csak parasztvakítás... magyarul elég az egyik, hajszálnyival durvább az 5K-s, azonban funkcionálisan valójában ugyanazt tudja mindkettő. Mindenesetre borotvára, késre, még akár kicsit durvább élkialakításra is simán alkalmasak ( kicsit több munka, de mivel a fémiszapot nem szívja el a pórusokba, simán használható). Nekem bejött mindenesetre, az SFK-nál legutóbb a 8K-sal volt a touch up, a 12K-s követ ki is hagytam, és így is tökéletes élt kaptam. Egy negatívum, de én voltam a balfék, az 5K-s kőnek sikerült egy konyhakés nyelével egy óvatlan mozdulattal fél mm-es kagylócskát az egyik élvonalról lepattintani (könnyen javítható/síkolható volt), szóval ez sem "kőkemény" intakt és pattan, ha olyanja van...   
Cím: Re:Kövek
Írta: thaly3 - 2010. Augusztus 05. - 23:42:01
A Coticule combo 10 pontos!  ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: longball - 2010. November 09. - 08:54:04
Tegnap este csak nem birtam ki, és kipróbáltam élesben az Escher fenőkövet. A tesztalany egy köves fenésre épphogy megérett Vosztok 2-es 15 mm széles borotva. Meg volt az korábban fenve, de nem volt az igazi. A tesztanyagot magam szolgáltattam, négy napos borosta formájában. Hig szappanhabbal kentem a követ, összesen 50-50 huzás irányonként. Utána kb ugyanannyi sima lengőszijon. Semmi egyebet nem használtam, semmi tesztet a borotválkozás előtt nem végeztem. A borotválkozás a szokásos: forró törölkoző, előkrém, Barbon krémmel bolonditott Arko szappan, három irányu borotválás. Az eredmény nagyon jó. Nagyon-nagyon! Nem csak simább lett a végeredmény, hanem egyes kényesebb helyeken könnyebb volt a borotválás, könnyebben siklott a kés. Szóval nem véletlenül taksálják ennyire ezt a fenőkövet! Egyébként az általam korábban belinkelt, ennél kopottabb Escher kő az Ebay.de-n 181 Euróért ment el!
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. November 09. - 13:21:17
Akkor legközelebb használd az iszapolókövét is, és csinálj rá egy kis híg iszapot. Utána 25-25 húzás, és akkor leesik majd az állad  :evil:
Cím: Re:Kövek
Írta: longball - 2010. November 09. - 13:46:57
....., és akkor leesik majd az állad  :evil:

Annyira azért nem szeretném megvágni magam...!  :crazy:
Cím: Re:Kövek
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. November 09. - 14:36:21
 ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. November 09. - 15:30:42
Pedig még gondoltam is rá hogy nem nagyom meg ezt a magaslabdát  ;D

Valamikor majd megyek hozzád, viszek egy tesztalanyt annak a kőnek :)
Cím: Re:Kövek
Írta: vidak - 2010. November 15. - 23:40:28
Gondolkozom azon, hogy meglepem magam egy 12k-s kínai kővel a Lengyel Sráctól... Szerintetek egy ilyen jószág, mint egyetlen fenőalkalmatosság (szíjat leszámítva persze) mennyire állja meg a helyét?
Cím: Re:Kövek
Írta: Penge - 2010. November 15. - 23:47:12
vidak- Szerintem akkor elég, ha a majdnem teljesen éles késeidet fened rajta. Ha viszont lenne olyan késed amin a fenést pl. az elejétől kéne  kezdened, vagy ha nem teljesen egyenletes az élszalag, már nem az ideális, mivel ez egy elég puha és finom kő. Touch-up-ra, szíj elött viszont nagyon jó!   
Cím: Re:Kövek
Írta: vidak - 2010. November 16. - 00:45:48
vidak- Szerintem akkor elég, ha a majdnem teljesen éles késeidet fened rajta. Ha viszont lenne olyan késed amin a fenést pl. az elejétől kéne  kezdened, vagy ha nem teljesen egyenletes az élszalag, már nem az ideális, mivel ez egy elég puha és finom kő. Touch-up-ra, szíj elött viszont nagyon jó!   

nem az ideális - sokáig tart és kétszer végignézem a Sátántangót mire élet varázsolok a késre, vagy teljesen alkalmatlan? (bocs a hülye kérdésért, első kő lesz majd, ha összejön...)

És a két köves készletről mi a véleményetek?
http://cgi.ebay.com/set-2-razor-hones-5000-12000-grit-/130434109552?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e5e7a9070#ht_681wt_702
A kép alapján más mint a kínai, de a leírás az ugyanaz...  ???
Cím: Re:Kövek
Írta: Penge - 2010. November 16. - 10:43:00

nem az ideális - sokáig tart és kétszer végignézem a Sátántangót mire élet varázsolok a késre, vagy teljesen alkalmatlan? (bocs a hülye kérdésért, első kő lesz majd, ha összejön...)


Egyrészt sokáig tartana igen, másrészt a 12K inkább políroz, mint mar és mivel puha kő egy-egy komolyabb művelet után krix-krax végezné a felülete és lehetne szépen síkolni újra. A belinkelt combo kb. ugyanaz ami nekem van, kivéve, hogy a lépcsőfokokat is illene betartani, tehát az 5K kerámia és 12K puha kő közé azért nem ártana egy 8K-s kő is a duóhoz, -persze nem feltétel-, természetesen így is működik.
Cím: Re:Kövek
Írta: Toportyan - 2010. December 11. - 18:46:42
Ma vásároltam egy kitűnő belga követ Pyraster mestertől a Késmíves Céhes vásáron a Vajdahunyad várban.

Így néz ki:

http://www.belgischerbrocken.de/index.php?language=en&xploidID=nc6ae6qck45d31ghgt0h9cjgjrmgi9ku

Cím: Re:Kövek
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. December 11. - 19:48:53
...és mekkora méretet sikerült elcsípned?  :)
Cím: Re:Kövek
Írta: Toportyan - 2010. December 14. - 13:26:43
kb. 3-4 cm X 12-14 cm
Cím: Re:Kövek
Írta: longball - 2010. December 16. - 11:01:42
Azért én se birtam kihagyni két követ a vaterán...nem igazán borotvára valók...nade...: http://www.vatera.hu/pedikuros_eszkozhoz_feno_keszlet_189564041.html

meg a másik: (az kifejezettn homorú élű késekhez): http://www.vatera.hu/ritka_regi_feno_fenoko_223342341.html
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. December 16. - 11:55:39
Azt a pedikűrös cuccot láttam már neten is árulni valahol, már akkor is megfordult a fejemben hogy veszek olyat. Ennyiért nem volt rossz vétel.
Cím: Re:Kövek
Írta: longball - 2010. December 16. - 12:02:21
Meglátjuk, hogy mire jutok vele...tudod, hogy nem csak borotvákhoz kell nekem...a másik meg annyira kedvencem, hogy nem baj, ha a konyhafiókban is van még egy... :crazy:
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. December 16. - 12:43:44
Persze, tudom, nálam se a borotvák az egyetlenek amiknek éle van  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: longball - 2010. December 18. - 12:05:06
Hm...megérkezett a pedikűrös fenő készlet. Hát...lehet, hogy még jó is lesz...főleg, ha leszabályozom...mert a siktól elég messze van. Lájtosan visz...az olajkőtől meg kicsit messze van...eléggé szívja...nem elég tömör az anyaga. Szóval olyan ez a magyar olajkő mint a magyar borotvaszappan...attól, hogy ráírják, meg nem lesz az...de ennyiért nem tétel...a vele szállitott fenőfa meg kifejezetten használható darab.  :borosta:
Cím: Re:Kövek
Írta: Gorila - 2010. December 18. - 12:43:55
Azért összességében - figyelembe véve a múltkori Escher vételedet - még mindig elég jó az egyenleged...  ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: longball - 2010. December 18. - 13:03:04
Nem tagadom...!  :crazy: Azért még azon kivül is volt jó vételem itt-ott. Pl dobozos arkansas-kő régiségvásárban...stb...nade: Aki nem füstölődik, az nem melegszik...!  :crazy: Amúgy az Escher kő az egyszerűen szuper...! Nade ezzel se fogok kutyát hajigálni... :sör:
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2010. December 23. - 19:43:06
Hát egy pár napig megint nem alszok  ;D

(http://imagerz.com/QEIXC0tvAwMEVwpMQAVX)
(http://imagerz.com/QEIXC0tvAwMEVwpMQwVX)

150x40-es sárga belga, La Verte érből. Szürkés zöldes, nagyon kemény, lassan kopik. Szerencsém volt, állítólag ez az egyik legfinomabb a sárgák közül, aminek nagyon nagyon szép éleket kell adnia. 1-2 borotvám nem nyugodhat míg ki nem hozom belőle a maximumot :)
Cím: Re:Kövek
Írta: Kinca71 - 2011. Január 31. - 20:28:36
Sziasztok! Belga kék kő után mit javasoltok? Én gondoltam 1 8000 és 12000-es kőre.Még nem tudok dönteni hogy melyik gyártótól legyen. A naniwa és a king között vacillálok.Egyáltalán szükséges mindkettő vagy elég 8000-után a szij?Valakinek van tapasztalata ezekről a kövekről?
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Január 31. - 21:27:54
Sziasztok! Belga kék kő után mit javasoltok? Én gondoltam 1 8000 és 12000-es kőre.Még nem tudok dönteni hogy melyik gyártótól legyen. A naniwa és a king között vacillálok.Egyáltalán szükséges mindkettő vagy elég 8000-után a szij?Valakinek van tapasztalata ezekről a kövekről?

Nekem 3k/8k  Naniwám van, istencsászár. A 8 ezres oldal bőven elég. Mivel JIS-ben 8 ezres, ezért 1.2 micronos, szóval olyan finom mint 1-2 finiselő kő.
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2011. Február 01. - 07:09:31
Üdv Kinca,

én a 4000/8000-es norton után még a 12K-s kínai követ szoktam használni, de régebben a 8K-s oldal után ment a krómoxidos szíj, aztán a sima szíj. Azzal is ki lehet alakítani a megfelelő élt.
Cím: Re:Kövek
Írta: Kinca71 - 2011. Február 01. - 21:21:49
Koszi a gyors valaszt! Ma rendeltem szijat aminek az egyik oldala lenvaszon.A beavatasarol tudnatok valamit irni? A lenvaszonra kell kenni a pasztat vagy a borre? En a borre semmit nem tennek szivem szerint. Ja a kezdes 1 kek belga ko utana naniwa 8000. Utana hogyan tovabb? Koszonom.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Február 01. - 21:39:05
Koszi a gyors valaszt! Ma rendeltem szijat aminek az egyik oldala lenvaszon.A beavatasarol tudnatok valamit irni? A lenvaszonra kell kenni a pasztat vagy a borre? En a borre semmit nem tennek szivem szerint. Ja a kezdes 1 kek belga ko utana naniwa 8000. Utana hogyan tovabb? Koszonom.

Ne csinálj velük semmit. A bőrt minden használat előtt vagy egy fél egy percig dörzsöld a kezeddel, az bőven elég. Naniwa 8k után nem kell semmi kő már. Egy pasztás szíj esetleg, és kész.
Cím: Re:Kövek
Írta: Kinca71 - 2011. Február 02. - 08:25:40
Köszönöm. Szóval 8000-es naniwa után már nem kell feljebb menni? Eddig amit találtam róla azt irják a 12000-es ad abszolút tökéletes élt.(mirror finis)Nem akadékoskodni akarok vagy kétségbe vonni a hozzáértésed hanem egyszerűen a legjobb élt szeretném elérni.Azt hiszem ebből a kőből létezik 12000-es is.Az már abszolút hülyeség lenne? Itt az oldalon olvastam 16000-es-ről is.(nem naniwa kő)
Cím: Re:Kövek
Írta: Penge - 2011. Február 02. - 09:32:34
Kinca- nem feltétlenül a max tükörsima élszalag fogja adni a tökéletes élt. Ez egyrészt az acél anyagán, edzésén múlik, hogy mennyi molekulát tud még erővel összefogni, illetve az élszalag felületének nagyságán. Ha már túl finom kővel van fenve az sem jó, mert csökken a felülete, illetve a fogak mérete, amely akár gyorsabb elhasználódást, illetve kisebb vágófelületet nyújt. Ezen a témán eléggé megoszlanak a vélemények, azonban egy jól kialakított él akár a 8K-n akár a 12K-n gyönyörűen fog dolgozni, bőrözés után. A 16K ( ez kb. a sima üveg ) ebből a szempontból értelmetlen, ahelyett a pasztás szíj használandó.   
Cím: Re:Kövek
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Február 02. - 09:43:55
Penge, de jól beszéltél!  :borz2:  ...tök igazad van!
Cím: Re:Kövek
Írta: Salmo - 2011. Február 02. - 09:48:07


Sanyi, Penge !


Ne haragudjatok, de olyan dolgokat írtok le alapvetésként amik NÁLATOK jól működnek. Én, ha a 8000 DMT, és  egy kis króm-oxidos bőrőzés után akarnék megborotválkozni, akkor bizony nem lenne őszinte a mosoly az arcomon. Nem véletlenül jutottam el a finom gyémánt pasztákig, NEKEM - és a hangsúly ezen van, ez a kényelmes, komfortos, mégha ellentmond a  világ, és főleg az egyiptomi  élképzés jelenlegi tudományos téziseinek .......   :o

És most félre értés ne essék, nem a tapasztalataitokat, elméleti, gyakorlati tudásotokat, szeretném megkérdőjelezni, de ez annyira, de annyira egyéni, hogy nem lehet, nem szabad, egy-két oda vetett mondattal ökölszabályokat alkotni.......   ;)    :sör:


peace reofil
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Február 02. - 09:48:15
Van értelme a 12k és 16k köveknek is, és jobb élt is adnak mint a 8k kövek. Az a kérdés hogy kell-e neked. Ha pasztázni akarsz, már pedig azzal lehet a leggyorsabban és legkönnyebben egy jó boorotválkozásra alkalmas élt elérni, akkor felesleges 8k Naniwánál finomabb kő. Nem fogod tudni megkülönböztetni hogy a krómoxid paszta előtt 8 vagy 12k Naniwával finiseltél-e. Az ennyire finom köveket azok szokták használni, akik nem szeretnek pasztázni valami ok miatt. De az az igazság, hogy amíg egy 8k kő után nem tudsz 100%-osan kifogástalan élt produkálni, addig teljesen felesleges finomabb követ venned. Miután ezt a szintet elérted, utána akár lehet is venni Spy UF, Nani 12k, Shapron GS 16k, 32k, japán természetes köveket, bármit. Attól függ hogy mennyit akarsz rá költeni. De ha megtanulsz rendesen élezni, akkor egy adag krómoxid pasztával és egy naniwa 8k-val életed végéig tükörpolír éleid lesznek, amik csont nélkül átmennek a legkomolyabb élességi teszteken is.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Február 02. - 09:51:53


Sanyi, Penge !


Ne haragudjatok, de olyan dolgokat írtok le alapvetésként amik NÁLATOK jól működnek. Én, ha a 8000 DMT, és  egy kis króm-oxidos bőrőzés után akarnék megborotválkozni, akkor bizony nem lenne őszinte a mosoly az arcomon. Nem véletlenül jutottam el a finom gyémánt pasztákig, NEKEM - és a hangsúly ezen van, ez a kényelmes, komfortos, mégha ellentmond a  világ, és főleg az egyiptomi  élképzés jelenlegi tudományos téziseinek .......   :o

És most félre értés ne essék, nem a tapasztalataitokat, elméleti, gyakorlati tudásotokat, szeretném megkérdőjelezni, de ez annyira, de annyira egyéni, hogy nem lehet, nem szabad, egy-két oda vetett mondattal ökölszabályokat alkotni.......   ;)    :sör:


peace reofil

Akkor még gyakorolnod kell, sajnos nekem is :)
A DMT-vel még nem próbáltam, de azzal jóval nehezebb igazán jó élt elérni közvetlen pasztázás előtt. Azt vedd figyelembe, hogy a 3 micronos dmt nem túl arc barát élt hagy ami nem shave-ready. Ezzel szemben a naniwa 8k, és a norton 8k is mindkettő shave-ready kő önmagában is, mivel vizes kövek, sokkal lágyabban vágnak, és egyenletesebb és finomabb élt hagynak. A DMT után sok zöldpasztás fenés kell hogy jó legyen azok alapján amit hallottam, még én is csak tesztelek.
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2011. Február 02. - 10:08:47
Uraim, Uraim,

nyugalom!

Sok mindenkinek sok minden "jön be" (értsd: működik jól), természetesen itt sosem ökölszabályokról van szó, hanem egyéni tapasztalatokról! Ezt mindig minden esetben figyelembe kell venni!!!

Én anno tökéletesen meg voltam elégedve a 8K-s norton+házi CroX paszta kombóval, sokáig azt használtam, aztán jött a 12K-s kínai, az is tökéletesen működik, kicsit más élt ad, de ez nem baj. Tervezem, hogy kipróbálom a gyémántpasztákat is, csak sajna még nem jutottam oda...

Az első és legfontosabb szabály: A kések is "válogatósak"!!! Sok esetben hallottam olyan emberektől, akik rengeteg borotvát adtak ki a kezük közül, hogy voltak bizonyos típusok, amiket a jól bevált módszereikkel, eszközeikkel egy istennek sem tudtak megélezni. Ilyenkor elővettek egy másik eszközt, és láss csodát, nagyszerű élt sikerült varázsolni a késre!
Vagy a másik példa: A legtöbben egyetértenek abban, hogy a borotvához vizes köveket kell használni, ehhez képest Flasi Mester tudtommal olajos köveket használ...

Szóval az él(et) nem egyszerű!

Mindenkinek kell egy kicsit próbálkozni, hozzátenni a saját tapasztalatait az élezés témakörében kialakult tudásanyaghoz, és természetesen mindig számítani kell rá, hogy ami az egyikünknél jól működik, az a másiknál nem...

Én például nem bírom a "túl" éles kést, mert a bőröm rosszul tolerálja. Ezért sok esetben nem is élezek olyan élesre, amit a kés még elbírna, mert nekem az az él egyszerűen nem ad komfortos borotválkozást... Nem vagyunk egyformák...

PEACE... ;)


Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Február 02. - 10:12:53
"Just to be sure I am clear. If I had the "DMT Set - 3 (CFE) 8 in. Plates & Holder" (as pictured at the Craftman Studio) and the "DMT Dia-Sharp D8EE 8x3x3/8 in. Diamond Plate - E-Extra Fine (EE) - 3 Micron", I would be able to hone my straight razor?

Then follow it up on a newspaper?

Yes - however that's a lot of stones. If you're just honing new razors (or like new razors) all you need is a D8EE and a cheapie ($35) green chrome .5 micron pasted paddle strop. I own at least 70 hones - and hands down I get the most face friendly edge finishing on green chrome (over ANY hone) and the DMT's are super flat, super easy to use, and cut mighty fast - so the combo of the two makes for a brilliant shaving edge. If you're honing razors that need more work, or removing small nicks, a DMT D8E is more than sufficient - as keep in mind it is a 9 micron stone - so it's about equivalent to a 1500 grit shapton hone - and since it's diamond it cuts a lot faster than a ceramic/artificial or natural hone of the same grit - so the DMT D8E has a lot of firepower. Basically at most a DMT D8E, D8EE and chrome pasted paddle will give you the finest results you can get (that I have experienced) at ANY cost.

I have hones that are way over $1K, and a lowly DMT D8EE and a green chrome paddle lay them to shame. Spending money on costly hones (unless you're a collector, or just plumb silly) is wholly pointless as they'll merely take longer, be more effort and provide you with inferior results.

FWIW - if you're on a budget, you don't need a stone holder with the DMT's either when you're using them for honing. When you're using them for flattening hones, it's needed, but if you're using it for honing, the little rubber feet stickers they come with are more than sufficient, and if you need greater elevation, you can put the plate on a book, or anything somewhat flat/stable.

If you're looking for the cheapest and most efficacious combo, and you're only honing a few of your personal razors - i'd snatch up the DMT D8EE (if you have a razor that requires a lot of work, it'll do the job, it'll just take longer) and make a pasted paddle out of balsa mounted to a flat/stable piece of wood and put some green chrome on it (could be done for about $10-15, with only sandpaper, wood glue, and a $3 flat granite tile) and for under $100, you'll have a setup that cannot be bested, at least as far as getting the most comfortable, and enjoyable shaving edge.

Hope this helps! If you have any other questions, don't hesitate to ask :smile:"

Itt van az a hozzászólás amiben eléggé össze vannak szedve a dolgok. Ha jól elékszem joel írta, a B@B megfelelője Lynn Abramsnek :) Mivel én még kispiskóta vagyok hozzá képest, én hiszek neki.
Cím: Re:Kövek
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Február 02. - 10:40:14
Sanyi, lehet, hogy kispiskóta vagy, de légyszi akkor se idézz be ide angol szöveget! Ennek a fórumnak a nyelve magyar, csak az idegen nyelvű barátainknak engedélyezett az angol nyelv, az is leginkább a saját topikjában.
Tehát, ha te megérted azt amit beidéztél, akkor vedd a fáradságot és magyarul írd le, esetleg kivonatosan, ha másképpen nem megy.  ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: Salmo - 2011. Február 02. - 10:48:57

más.....

green chrome .5 micron pasted paddle strop.

No ez a másik amin felakad a szemem....   :o  :o  A 0.5 mikronos króm-oxid paszta.

Van ebben a szakmában egy nagyon jó nevű svájci gyártó cég, akitől igen nagy mennyiségben vásárlunk színező pasztát.
Érdeklődtem az ottani feljesztő vegyésznél, hogy az egyes pasztáik milyen szemcseméretűek. Az átlag 3-7 mikron között van, de 2 alatt semmi nincs, mert a paszta ( bármelyik, színtől független! ) színező ereje nem nő tovább a finomabbra őrléssel, viszont drasztikusan nő az előállítás költsége.

Szerintem ezen az usában sem tudnak erőszakot tenni, illetve azt meg kétlem, hogy direkt borotválkozási célnak gyártana bármelyik gyártó kórm-oxidot.



salmo
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Február 02. - 10:50:21
Sanyi, lehet, hogy kispiskóta vagy, de légyszi akkor se idézz be ide angol szöveget! Ennek a fórumnak a nyelve magyar, csak az idegen nyelvű barátainknak engedélyezett az angol nyelv, az is leginkább a saját topikjában.
Tehát, ha te megérted azt amit beidéztél, akkor vedd a fáradságot és magyarul írd le, esetleg kivonatosan, ha másképpen nem megy.  ;)

Rendben fonti, elnézést kérek érte! Máskor ilyen nem lesz!  :sör:

Ui: Kremer Pigments gyárt 0.3 micronos krómoxid port is, szóval létezik

http://www.whippeddog.com/-----$19---Poor-Man-Strop-Kit-with-Leather-Strop/

Jobb alul közvetlen a vasoxid mellett van kép is róla.
Cím: Re:Kövek
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Február 02. - 10:51:08
 :sör:
Cím: Re:Kövek
Írta: Penge - 2011. Február 02. - 14:28:44


Sanyi, Penge !


Ne haragudjatok, de olyan dolgokat írtok le alapvetésként amik NÁLATOK jól működnek. Én, ha a 8000 DMT, és  egy kis króm-oxidos bőrőzés után akarnék megborotválkozni, akkor bizony nem lenne őszinte a mosoly az arcomon. Nem véletlenül jutottam el a finom gyémánt pasztákig, NEKEM - és a hangsúly ezen van, ez a kényelmes, komfortos, mégha ellentmond a  világ, és főleg az egyiptomi  élképzés jelenlegi tudományos téziseinek .......   :o

És most félre értés ne essék, nem a tapasztalataitokat, elméleti, gyakorlati tudásotokat, szeretném megkérdőjelezni, de ez annyira, de annyira egyéni, hogy nem lehet, nem szabad, egy-két oda vetett mondattal ökölszabályokat alkotni.......   ;)    :sör:


peace reofil

Salmo- Semmi extrát nem írtam le, általánosságban próbáltam a Kinca kérdését megfogalmazni.  Azonban Te leírtál valamit, amiért engedd meg, hogy megkérdezem. "Valami ellentmond főleg az egyiptomi élképzés jelenlegi tudományos téziseinek." Ezekről a tézisekről nem ártana valamit nekem is tudnom, mert én nem tudom, hogy mire gondolsz.

Amikor életemben először jártam egy borotvagyárban, olyan korongokkal éleztek, ami max 1-2K-s volt. Úgy emlékszem a vége 4K-s! Igazából mégsem ez adta az élét, hanem egy bevonat, amit ráfújtak, majd ráégettek, illetve leégettek róla. Legalább is, amennyire vissza tudok emlékezni, ez adta a "tükörpolírt" az élnek. Lehet ez is egyfajta költségkímélő eljárás volt kb 15 évvel ezelött, de nem hiszem.

Szóval oda akartam kilyukadni, hogy általánosságban, hogy te 12K kő után ,1 micronos pasztával éppen számodra megfelelő eredményt tudsz produkálni otthoni módszerekkel, nagy általánosságban ez még önmagában még nem jelent semmit, csak azt, hogy Kinca kérdését nem válaszoltuk meg elég alaposan! 








 
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2011. Február 02. - 14:39:09
... A 16K ( ez kb. a sima üveg ) ...

Penge, lehet elsiklottam felette, (bár úgy emlékszem, erről volt már valahol szó, de nem emlékszem hol) de esetleg egy erre vonatkozó forrást tudnál nekem hozni?
Most nézegettem a netet, és sehol nem találtam erre vonatkozó infót.

Illetve annyit, hogy a Shapton Glass "köve" az kb. 16000 gritnek felel meg a JIS szerint, de hogy a sima üveg annyi-e, arra vonatkozóan nem találtam forrást.

thx.
Cím: Re:Kövek
Írta: Kinca71 - 2011. Február 03. - 11:24:01
Ebben a másodpercben jött a szállitó és hozta a belga kék kövemet. Azt szeretném megtudni,hogy kezdésnek kell e valamilyen beavatást csinálnom vele?Már egy tál langyos vizben úszik :)
Cím: Re:Kövek
Írta: FBP - 2011. Február 03. - 11:25:37
egy táltossal azé' egyeztess előtte!  :fetreng:
vagy egyszerűbb megoldás az EZO TV emelt díjas szolgáltatása  :crazy:
Cím: Re:Kövek
Írta: gprinz - 2011. Február 03. - 11:28:28
Ebben a másodpercben jött a szállitó és hozta a belga kék kövemet. Azt szeretném megtudni,hogy kezdésnek kell e valamilyen beavatást csinálnom vele?Már egy tál langyos vizben úszik :)

Pedig a táltos már járt arra, ha a kő úszik, nem pedig süllyed. :evil: :crazy: :evil:
Cím: Re:Kövek
Írta: Talador - 2011. Február 03. - 11:30:21
Ebben a másodpercben jött a szállitó és hozta a belga kék kövemet. Azt szeretném megtudni,hogy kezdésnek kell e valamilyen beavatást csinálnom vele?Már egy tál langyos vizben úszik :)

Pedig a táltos már járt arra, ha a kő úszik, nem pedig süllyed. :evil: :crazy: :evil:
:fetreng:
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2011. Február 03. - 11:32:40
Ebben a másodpercben jött a szállitó és hozta a belga kék kövemet. Azt szeretném megtudni,hogy kezdésnek kell e valamilyen beavatást csinálnom vele?Már egy tál langyos vizben úszik :)

Érdemes megnézni, hogy mennyire sík a kő, ha sík, akkor küldheted neki a kést... ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: Kinca71 - 2011. Február 03. - 11:39:44
Teljesen sik küldöm neki a kést.Köszi mry!
Cím: Re:Kövek
Írta: FBP - 2011. Február 03. - 12:45:09
Ebben a másodpercben jött a szállitó és hozta a belga kék kövemet. Azt szeretném megtudni,hogy kezdésnek kell e valamilyen beavatást csinálnom vele?Már egy tál langyos vizben úszik :)

Pedig a táltos már járt arra, ha a kő úszik, nem pedig süllyed. :evil: :crazy: :evil:

Habkővel próbálkozott már valaki???    :sör:
Cím: Re:Kövek
Írta: gprinz - 2011. Február 03. - 12:48:32
Habkővel próbálkozott már valaki???    :sör:

Szerintem inkább ne próbálj meg azon borotvát élezni, de egyebet sem... Viszont, ha tajték, akkor pipa még lehet belőle!
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Február 03. - 13:08:21
A kék belgához:

400-as csiszolópapír, sík felület, ceruza. Miután sík, utána nyúlj csak hozzá akármivel is. Valami más kővel csinálj rá iszapot, mert az égvilágon sehova nem fogsz jutni vele csak vízzel. Baromi lassú. Én úgy vettem észre hogy egy 1k-2k kő után egész jó lépés a legfinomabb köved előttre. Vagy ha nincs finomabb, akkor sok pasztás szíjazás, és király éled lesz. Durva munkára még iszappal is lassú.
Cím: Re:Kövek
Írta: FBP - 2011. Február 03. - 13:09:02
Habkővel próbálkozott már valaki???    :sör:

Szerintem inkább ne próbálj meg azon borotvát élezni, de egyebet sem... Viszont, ha tajték, akkor pipa még lehet belőle!

Nem gondoltam komolyan...csak ez lehet, nem érződött ki  ;)
Csak bőrkeményedésre használom...de az meg nincs nekem  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Február 03. - 13:26:47
Gyorsan összefoglalom már a konklúzióját annak amit linkeltem angolul:

A kolega egy elég régi motoros, és több mint 70 köve volt még 2008-ban, (azóta gondolom mégtöbb) és az ő tapasztalatai alapján egy akármilyen 8k kővel, akár egy 8k DMT-vel olyan élt lehet elérni, amit nagyon sok természetes finiselővel _önmagában paszta nélkül_ nem lehet. Amik között vannak bőven 1k$ fölötti kövei is. Ezért ajánlja azt, hogy amíg nem tanulsz meg egy 8k kővel és pasztával kifogástalan élt csinálni, addig nem érdemes finomabb követ venned.

Egyébként több öreg róka is nagyon tisztel egy cedarfurnitureman nicknevű úriembert, aki egy Norton 4k/8k kő és 1 és 0.5 micronos gyémántpaszta segítségével élez. Állításuk szerint azok a borotvák kb. annyira élesek amennyire csak lehetnek, és a nagyon drága finiselő köveikkel se nagyon tudnak jobbat alkotni nála. Magyarán a lényeg az, hogy miután van egy 8k körüli kőig vezető kő sorod, és egy adag pasztád, utána már a gyakorlás fogja a legtöbbet javítani a borotváidon, és nem a megvásárolt kövek mennyisége.
Sokmindent meg lehet venni, ki lehet próbálni, de akinek lényeges hogy mennyit költ erre a hobbira, annak egy 8k kő, egy kis krómoxidos paszta, és gyémántos paszta bőven elég mindenre. Azzal ha eleget gyakorol, akkor world class éleket tud vele majd alkotni :) Szóval kitartás!  ;D


Ui: ezzel persze nem azt állítom hogy pl. a Shapton 30k nem egy űbrefasza kő, amit csont nélkül megvennék ha lenne rá zseton, csak azt, hogy nem szükségesek a tökéletesen használható élhez :)
Cím: Re:Kövek
Írta: Penge - 2011. Február 03. - 14:23:37
... A 16K ( ez kb. a sima üveg ) ...

Penge, lehet elsiklottam felette, (bár úgy emlékszem, erről volt már valahol szó, de nem emlékszem hol) de esetleg egy erre vonatkozó forrást tudnál nekem hozni?
Most nézegettem a netet, és sehol nem találtam erre vonatkozó infót.

Illetve annyit, hogy a Shapton Glass "köve" az kb. 16000 gritnek felel meg a JIS szerint, de hogy a sima üveg annyi-e, arra vonatkozóan nem találtam forrást.

thx.

Imi- Sajnos ez az infó a régi gépemen volt egy PDF fájlban, ami az összes "gyártott kavics" ill. különböző anyagok  tól-ig gritjét ecsetelte. Szerintem akkor közkincsé tettem, de már én sem emlékszem. Mindenesetre a PDF a régi winfosommal  meg egy winyfossal együtt a kukában végezte, azonban a sima üvegre tisztán emlékszem, hogy a táblázatban 16K grit érték és környéke volt. Amire még emlékszem és érdekesség volt, hogy volt ott 20-30K-s bejegyzés is, de, hogy az milyen anyag volt azt már sajnos meg nem mondom.   
Cím: Re:Kövek
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Február 03. - 15:01:40
...a lényeg az, hogy miután van egy 8k körüli kőig vezető kő sorod, és egy adag pasztád...

...akinek lényeges hogy mennyit költ erre a hobbira, annak egy 8k kő, egy kis krómoxidos paszta, és gyémántos paszta bőven elég mindenre.

...tehát pusztán a "hobbi" költségvetése lehet különböző, a végeredmény azonos?
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2011. Február 03. - 15:02:31
Penge,

én ezt (http://www.google.hu/url?sa=t&source=web&cd=6&ved=0CEoQFjAF&url=http%3A%2F%2Fwww.ramanon.com%2Fforum%2Fattachment.php%3Fattachmentid%3D17949%26d%3D1266937653&ei=J09JTdCyIYv1sgaw0MSpDw&usg=AFQjCNHkY5faY1wvSJP3c5C9uk7v1D3BTw&sig2=kYHOwqvMxdjfQHhK1T9pVA) a táblázatot találtam, ebben van utalás a Shapton glass "kőre", mint kb. 16000 grit-es kő a JIS szerint. Próbáltam utánanézni a JIS vonatkozó szabványának, de amiket találtam az mind kivonat (vagy japán, de azt meg nem értem), abban pedig max. 8000 grit-ig volt kottázva a skála.

Azért merült fel bennem a kétely, mert ha (gondolatkísérlet!!!) a sima sík üveg kb. 16000 gritnek felel meg, akkor mi értelme drága technológiával drága köveket előállítani, ha már egyébként egy tábla sík üveg is rendelkezésre áll, hozzá sem kell nyúlni, és tudja a 16000 gritet...

Egyébként, ha esetleg valakinek van hozzáférése elektronmikroszkóphoz, le tudjuk ezt tesztelni, mert a linkelt táblázat szerint a 16000 grit az kb. 0,92 mikronnak felel meg. Ezt egy "sima" felületi érdesség méréssel (nem Ra, hanem Rz méréssel) meg lehet erősíteni/cáfolni.
Cím: Re:Kövek
Írta: Penge - 2011. Február 03. - 16:19:29
Imi- Talán ez volt az adatok szerint, mert ebben is ott szerepel a 30K Glass, de a dokumentum formátuma teljesen más volt!
Nem vagyok szakértő, de kb úgy gondolnám, hogy ami miatt egy tábla üveget nem biztos, hogy célszerű ilyen célra használni, az az, hogy a kiöntött sima üvegtáblának nincsen semmilyen homogén grit értéke, az üvegszemcsék egymásba vannak úgy ágyazódva, ahogy a felületi feszültségük kihozta, miután kihűltek. Gondolom olyan dolgokon is múlik, hogy milyen százalékban,  finomságúra vannak grindelve az összetevők, hogy aztán az a bizonyos 'üvegkristály' ami a munkát végezné mekkora lesz. Azonban ezt az üvegtáblát is fel lehet 'csiszolni' kvázi a felületét kristályokra(szemcsékre) szedni és akkor kaphatnánk valami megközelítő grit értéket ( gondolom megint az alapanyagok összetételén és kristályszerkezetén múlik a dolog és persze feltételezve, hogy egyenletesen mondjuk minden második üvegmolekulát szedünk ki a helyéből ( ez fizikailag hülyeség, csak valahogy szemléltessem az elképzelést. ) Mivel sokféle üveg létezik, gondolom mindnek más és más a kristályszerkezete ezért létezhetnek különböző grit értékű "üvegkövek" Ebből kiindulva létezhetne pl. 30K-s gyémántkő is, de ennek sincs már értelme, ezért oldották meg pasztában. Hogy üvegport miért nem raknak pasztába, ez most felvetődött bennem, a gyémántpaszta alternatívájaként, de biztos ennek is megvan az oka.       
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Február 03. - 17:46:40
...a lényeg az, hogy miután van egy 8k körüli kőig vezető kő sorod, és egy adag pasztád...

...akinek lényeges hogy mennyit költ erre a hobbira, annak egy 8k kő, egy kis krómoxidos paszta, és gyémántos paszta bőven elég mindenre.

...tehát pusztán a "hobbi" költségvetése lehet különböző, a végeredmény azonos?

Az eddigiek alapján amit olvastam (1000+ hozzászólás) igen. Szóval élességben a közel maximumot el lehet érni "olcsón" is, és több ezer dollárért is. A különbséget az arcodon fogod érezni, mert nem mindenki szereti a pasztás finiseket, van aki bizonyos köveket jobban szeret. Ha csak köveket használ az ember, akkor piszkosul drága dolog a maximumot elérni, ha pasztát, akkor viszonylag olcsó.

Csak szeretjük azt hinni, hogy a sokadik kövünkkel majd jobb lesz az él, mint előtte volt :) De az igazság az, hogy az éleink minősége nagyrészt azzal korrelál hogy milyen a technikánk, és a gyakolatunk, és csak kis részben azon hogy mivel élezünk. (persze nyilván egy kaszakövön senki nem fog jó eredményt elérni) Nekem is feleslegesen adnának a kezembe egy 2000$-os japán követ, azt is meg kellene tanulni használni, és sok idő lenne míg jóeredmény születne. De így van ez mindennel, akár Norton, akár Shapton, Naniwa, DMT, paszta vagy anélkül, meg kell tanulnunk használni amink van, és akkor elégedettek leszünk a végeredménnyel is.
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2011. Február 03. - 19:21:09
Penge,

érdemes megnézni a vonatkozó szabványokat, abból is jól látszik, hogy semmilyen anyagnak sincs homogén grit értéke. Mindenhol úgy van meghatározva a dolog (pont minap olvastam egy összehasonlító cikket, ahol a FEPA, ANSI, ill. JIS szabvány volt taglalva),hogy X% valamekkora szemcseméret alá, Y% valamekkora szemcseméret fölé eshet/kell hogy essen, és Z% valamilyen átlag szemcseméret körül szórhat (természetesen x, ill y határon belül). Egyébként pont azért kérdeztem, hogy a "sima" üveg az milyen? Mert ugye abból is van 1000+1 féle. Mint tudjuk a felületi érdesség mindig a megmunkált anyagtól, és a technológiától függ!
Az üveg:ha  pl. ha úsztatott üvegről beszélünk, ott kb. semmi összefüggés nincs a kiinduló anyag szemcsemérete, és a végtermék között, mert ugye megolvasztják az üveget, és folyékony ólmon úsztatják, így kapnak szép sík üvegtáblákat, amikor a folyadék "megszilárdul" (ez meg ugye képzavar, mert az üveg gyak. túlhűtött folyadék). Így ott szerintem inkább a technológia határozza meg a grit értéket (felületi érdességet).Hogy miért nincs pl. üveg por? Valszeg azért, mert azon összetevők, amik egyébként a munka oroszlán részét végzik, megtalálhatók más csiszoló, polírozó anyagokban. Amit mi anno mint polírozó/csiszoló anyagként tanultunk, és nem természetes szemcse, az vagy aluoxid (korund), vagy ha kemény anyag kell, akkor CBN (köbös Bór-Nitrid), vagy gyémánt. A fémipar ezekkel szinte mindent meg tud oldani, a spec. dolgokat meg fizesse meg, aki használja...
Cím: Re:Kövek
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Február 03. - 21:00:19
... Szóval élességben a közel maximumot el lehet érni "olcsón" is, és több ezer dollárért is.
A gyakorlati résszel egyetértek én is, hogy fontos tényező! Viszont egy "olcsó" változat az egyedüli 8 ezres kővel szerintem csak egy erőteljesebb karbantartáshoz felel meg. A különféle csilivili paszták viszont nem helyettesítenek adott esetben egy megfelelő 1500-4000-5000-8000-10000 kombót.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Február 03. - 22:28:49
... Szóval élességben a közel maximumot el lehet érni "olcsón" is, és több ezer dollárért is.
A gyakorlati résszel egyetértek én is, hogy fontos tényező! Viszont egy "olcsó" változat az egyedüli 8 ezres kővel szerintem csak egy erőteljesebb karbantartáshoz felel meg. A különféle csilivili paszták viszont nem helyettesítenek adott esetben egy megfelelő 1500-4000-5000-8000-10000 kombót.

Nem, ezért is írtam hogy olcsóbb és nem olcsó :) Sajnos nem nagyon lehet megkerülni egy alap befektetést, ami mondjuk egy 1k és egy 4k/8k-val ekvivalens kő. Azzal már el lehet lenni. Lehet fusizni, meg próbálkozni, de a végén úgyis eljut az ember oda hogy megveszi. Én is megtettem, pedig nem akartam. Lehet húzni meg csavarni, meg más utakat keresni, de a legegyszerűbb mégis csak az ha az ember rákölti azt a pénzt. Én mindenkit bátorítanék rá aki biztos benne hogy bele akar fogni a késélezésbe, hogy vegyen valami ilyesmi szintetikus követ, sokkal egyszerűbb úgy az élet :) Annyi marhaságra költ az ember, pár havonta félreteszel egy kis zsetont és összegyűlik az. És egy ilyen kő életed végéig szól.
Cím: Re:Kövek
Írta: Penge - 2011. Február 04. - 00:18:46
Imi- köszi a magyarázatot hasznos volt! Mindenben egyetértek amit irtál, kivéve egy dolgot. Az pedig, hogy a folyékony üvegnek nincs szemcsemérete ez eddig rendben, de mikor megszilárdul megváltozik a molekulaszerkezete és "kristályosodik". Ez azért érdekes mert ugyebár ugyanúgy ahogy a jég/viz viszonylatban itt is beszélhetünk valamilyen megszámolható "szemcsékről", kristályokról. Tehát tényleg kéne egy elektromikroszkóp és levilágítani valamilyen szinten, hogy hány ilyen "kristályt lehet találáni egy cm2-en. Valószínűleg alapesetben többet, mint sokat, tehát itt jön képbe a felületmegmunkálás, hogy ne csak egy üvegtábla legyen.
Csak érdekességképp. Asszonykámnak szereztem egy körömreszelőt ami rendes üvegből van, szép átlátszó és sima, mint az arcunk reggel 8-kor :-) Vajon mi lehet a reszelő rész átlagos szemcsemérete, ha feelingre olyan, mint egy 240-es smirglipapir? Egyáltalán itt lehet beszélni szemcseméretről? Gyakorlatilag a reszelő részen mindkét irányba srégen felmarták az üveget.
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2011. Február 04. - 07:20:35
Nincs mit, igyekszem...

Igazából nem is a kristálysűrűség számít, hanem ahogy írtam, szerintem a max. felületi érdesség. Mert ugye a kötött abrazív szemcsés csiszolás úgy működik, hogy a szemcsék valamilyen kötőanyaggal össze vannak dolgozva. Ergo, ha pl. van nekem átlagban pl. 1 mikronos szemcsém, és azt egy tömbbé préselem valamilyen kötőanyaggal, a kérdés, hogy az 1 mikron átmérőből mennyi lesz bekötve a tömbbe. Így ugye ugyanabból a szemcséből elérhetek akár 0,3 mikron max. felületi érdességet, vagy akár 0,8-at. Nyilván azért nem ezt a módszert alkalmazzák a szabványok, mert így gyak. minden egyes darabot külön kellene minősíteni, hogy a valós Rz értéket megkapjuk, az meg ugye igencsak költségigényes.

Ami az üveg reszelőt illeti, ott nyilván a felület érdesítése határozza meg a grit értéket. Persze meg lehet mérni, csak kérdés, hogy érdemes-e...
Ezért írtam, hogy szerintem főleg a technológia határozza meg a végső grit értéket!

U.I.: Azért az is elgondolkodtató, hogy pl. a JIS szerint a 8000-es grit érték szemcsemérete 1,2 mikron ±0,3 mikron (az ugye ±25%!!!) És ez az érték "csak" az össz szemcse kb. 90%-ra vonatkozik! A maradék vagy kisebb, vagy nagyobb.
Cím: Re:Kövek
Írta: vidak - 2011. Február 04. - 09:40:41
Imi- köszi a magyarázatot hasznos volt! Mindenben egyetértek amit irtál, kivéve egy dolgot. Az pedig, hogy a folyékony üvegnek nincs szemcsemérete ez eddig rendben, de mikor megszilárdul megváltozik a molekulaszerkezete és "kristályosodik". Ez azért érdekes mert ugyebár ugyanúgy ahogy a jég/viz viszonylatban itt is beszélhetünk valamilyen megszámolható "szemcsékről", kristályokról.

/félOFF Amennyire én tudom, az üvegnek nincs kristályszerkezete, mivel amorf anyag (tehát nem "végtelen viszkozitású folyadék", ahogy sokan tudják (többek között én is néhány hónappal ezelőttig))
/ON
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2011. Február 04. - 10:08:48
/félOFF Amennyire én tudom, az üvegnek nincs kristályszerkezete, mivel amorf anyag (tehát nem "végtelen viszkozitású folyadék", ahogy sokan tudják (többek között én is néhány hónappal ezelőttig))
/ON

Annyiban vitatkoznék, hogy pl. a szilícium hordozóknak van szemcseszerkezete (megkülönböztetünk monokristályos, és polikristályos Si-t). Amikor a szilícium lapok gyártástechnológiáját tanultuk, akkor bővebben volt erről szó...
(elég érdekes élmény, mikor az ember lát egy kb. 60 mm átmérőjű, 600 mm hosszú Si egykristályt...)
És, hogy legyen köze az üveghez: Tudtommal az üvegek nagy része Szilícium alapú...
Cím: Re:Kövek
Írta: vidak - 2011. Február 04. - 13:28:56
Annyiban vitatkoznék, hogy pl. a szilícium hordozóknak van szemcseszerkezete (megkülönböztetünk monokristályos, és polikristályos Si-t). Amikor a szilícium lapok gyártástechnológiáját tanultuk, akkor bővebben volt erről szó...
(elég érdekes élmény, mikor az ember lát egy kb. 60 mm átmérőjű, 600 mm hosszú Si egykristályt...)
És, hogy legyen köze az üveghez: Tudtommal az üvegek nagy része Szilícium alapú...

Ez igaz, de ugyanannak az anyagnak lehet kristályos és amorf változata is (pl. kén), szilíciumnál is így lehet...

Cím: Re:Kövek
Írta: Penge - 2011. Február 04. - 14:25:28
Pont azért raktam idézőjelbe a kristályt mert nem tudom.. de amit Imi említ a 60*600 egykristályt pontosan azt támasztja alá, hogy akkor az esetben az lenne az egy szemcsénk. Persze értelmetlen, de valahogy mégis igy van, mert ha azt a kristályt össze lehet zúzni 100 részre, akkor máris jól átlátható a folyamat a grit értékekhez...
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2011. Február 04. - 14:45:51
Tudom, nem illik idegennyelvű anyagot, de...

Sajna a jegyzeteim /pill nincsenek nálam, illetve nem is tudom hova tettem őket, ezért:

Félvezető gyártási technológiák (http://electricly.com/semiconductor-manufacturing-techniques/)

Szerk: ez meg egy kis leírás a monokristályos Si-ról (http://en.wikipedia.org/wiki/Monocrystalline_silicon)
Cím: Re:Kövek
Írta: vidak - 2011. Február 04. - 16:12:37
Persze, elektronikában nyilván a kristályokat fogják szeretni, de - most tudtam meg - fémből is lehet "üveget" csinálni, hogyaszongya: "Azonban a fémeknek is van amorf változatuk, a fémüveg. A fémüveg úgy készül, hogy olvadáspontig felhevítik a fémet, és egy gyorsan forgó, erősen hűtött hengerbe öntik az olvadékot. Akkor sikerül előállítani az igazi fémüveget, ha a hűlési sebesség 1000000 Celsius-fok/másodperc. Azért változnak meg a fémek tulajdonságai, mert szinte az összes tulajdonságuk kristályrácsuk alapján értelmezhető, és ha nincsenek kristályrácsok, új tulajdonságokkal bírnak majd a fémek." (forrás: wiki)
Cím: Re:Kövek
Írta: Penge - 2011. Február 04. - 17:43:00
Köszi mindenkinek az infót, de ettől még mindig nem lettünk okosabbak a gyakorlatban :-) Tehát, ha fogom a kezemben levő fémanyacsavart és bedobom egy 10000000 fokos lábosba a sparherten, majd 10mp alatt a csap alatt szobahömérsékletűre lehűtöm, akkor fogok kapni egy olyan fémkövetüvegből méret (165x65x3 ugyebár), amin azt a szóbanforgó borotvakést 30K-n 3 mp alatt tükörpolír végeredménnyel megélezhetek. OK máris indulok...  ;D B....szki most miről is beszélünk???  :buek:
Cím: Re:Kövek
Írta: vidak - 2011. Február 04. - 17:53:22
Először azt hittem, hogy az a millió fok/sec durva elírás, de aztán kiderült hogy mégsem, tényleg annyi  :o
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2011. Február 04. - 18:44:14
Szerintem maradjunk annyiban, hogy ezeket otthon nem érdemes megcsinálni, szóval vegyünk olyan köveket, amit okos, a csiszolástechnikában jártas emberek már kitaláltak, megcsináltak... :sör:

Bár, ettől függetlenül, ha valakinek van hozzáférése elektronmikroszkóphoz, még mindig érdekelne egy összehasonlító teszt... ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: toxin - 2011. Február 04. - 18:48:04
OFF
Szerintem vigyük át a témát a kávézóba, és legyen ez az aktuális téma: hogyan csináljunk elektronmikroszkópot házilag MacGyver módra :fetreng: :fetreng: :fetreng:
ON
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Február 07. - 22:38:21
Jelentem tudtáto,hogy a Lengyel Ebay- oldalon a Lengyel srác egy csomó követ Free Shipping hirdet????

Igen, csak azoknak be van építve a posta az árba. Kicsit olcsóbb így ugyan, a 8x3-as 39$-ért nem rossz. Bár ma már egy kicsit többért inkább sárga belgát vennék, csak az nem akkora. Nekem kb. mindegy, én a 15 centis hosszt se használom ki, nincsenek olyan nagy mozdulataim.
Cím: Re:Kövek
Írta: PaT - 2011. Február 08. - 12:05:51
Ezek a kövek tényleg ennyire jók, hogy ennyit érnek, vagy mi történik itt?

http://shop.ebay.com/?_from=R40&_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=escher+hone&_sacat=See-All-Categories

Nekem is van egy ilyenem, komolyan mondom eladom ebayen....
Cím: Re:Kövek
Írta: longball - 2011. Február 08. - 13:34:42
Tényleg ennyiért vesztegetik...felkapott darab. Nekem is van...szinte uj, dobozban, a kövön a cédula...jobb mint ezek...de hát nem ennyiért vettem... :crazy:
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Február 08. - 15:00:09
Annyira nem jók, csak jó a marketing :) Most sikerült nekem is venni egyet, csak nekem doboz és cédula nélküli. És nekem forintban volt annyi mint ott dollárban :D
Cím: Re:Kövek
Írta: almar - 2011. Február 09. - 12:26:06
Sanyi!

Hol találsz te mindig ilyeneket?  :borz1:
Cím: Re:Kövek
Írta: Penge - 2011. Február 10. - 20:42:36
Úrak lenne egy kérdésem, illetve észrevételem, konkrétan a 8K-s kínai kővel kapcsolatban anno egy 'közös beszerzésből'. Érdekelne a véleményetek.
Konkrétan nem borotvakésre használtam, illetve akartam használni, hanem az egyik konyhakésemet szerettem volna felpolírozni, mivel egy kicsit karcos volt. Nekiugrottam elöször az 5K-s kővel, ami gyönyörűen felpolírozta ( és így kellett volna hagynom ahogy eddig is tettem), de menjünk tova 8K + 12K majd műanyag 'smirgli' köröm polír volt a terv. Eddig mindig 5K-nál megálltam, majd a műanyag körömpolír és csilli-villi kész, de most gondoltam teszek egy próbát az egész skálán. A 8K-s kő azonban hozott egy érdekességet. Ugyebár eddig a borotvakésnél nagyon szépen dolgozott, nem észleltem semmi rendellenességet, azonban most a konyhakéssel a lapján, hát jött a meglepetés... Az anyagot bőszen szedi, és érdekes módon szürke lett a vizes hozomány és mikor a kést megfordítottam, rosszul lettem. Az 5K utáni csillogó felület egy jó matt felület lett. A követ gyorsan meglapoltam, hátha csak a konkrét felülettel van valami, de nem, az acél éppúgy viszi ki a kerámiát, mint a kerámia a fémet. Mintha a "slurry" kővel átvakarnám a kerámiát a fenés elött. A borotvakéssel viszont nem így viselkedik, a nagy felületű lappal viszont igen. Azért is érdekes, mert a késem szerintem egy elég lágy acél. Valaki találkozott már evvel a jelenséggel? Vagy egyszerűen csak gyenge a kerámia kő? Csak mert az 5K-s ugyanabból a szériából, teljesen jól viselkedik.     
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2011. Február 11. - 07:16:58
... A borotvakéssel viszont nem így viselkedik, a nagy felületű lappal viszont igen. Azért is érdekes, mert a késem szerintem egy elég lágy acél. Valaki találkozott már evvel a jelenséggel? Vagy egyszerűen csak gyenge a kerámia kő? Csak mert az 5K-s ugyanabból a szériából, teljesen jól viselkedik.     

Nálam alapszabály, hogy azzal a kővel, amivel borotvát élezek, azzal kést nem. Például azért sem, mert a kések általában lágyabbak, mint a borotvák.

Ha belegondolsz abba, hogy a borotva élezésnél mennyi acél érintkezik a kővel, illetve kés élezésnél mennyi acél érintkezik a kővel, akkor érzékelhető, hogy mennyivel nagyobb felület dolgozik! Nagyobb felület -> több anyag leválasztás-> hamarabb látható a kövön a leválasztott anyagmennyiség.

A másik, hogy élezésnél ugye a leválasztott acélszemcsék is "dolgoznak", ezért is lehet pl. olyan, hogy a felület nem tükrösödik, hanem mattul...

Szerintem...
Cím: Re:Kövek
Írta: longball - 2011. Február 11. - 07:56:37
Valaki keresett nemrégen konverziós táblázatot: http://www.fine-tools.com/G10019.htm
Cím: Re:Kövek
Írta: Penge - 2011. Február 11. - 14:14:38
Imi- az elmélettel köszi, tisztában vagyok. Azzal nem vagyok tisztában, hogy két nagyon hasonló kőből, az egyik tökéletes, míg a másik nem, ez így rendben van-e, vagy sem, volt e már hasonszőrű tapasztalata itt bárkinek is a 8K-s kővel kapcsolatban (vagy akármilyen kővel). Elméletileg minden "megviselős" használat után lesíkolom a köveket, úgyhogy nem nagyon izgat, hogy utána mit élezek vele, mert rendben vannak. Ha más magyarázata nincs, akkor csak az van, hogy ez a 8K-s kő erre a feladatra nem való.   

Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2011. Február 11. - 14:55:33
Oké, oké...

Nem akartam okoskodni...

Szerintem mindkét eshetőség benne van a pakliban...
Cím: Re:Kövek
Írta: Penge - 2011. Február 11. - 16:18:34
Imi- Köszi, köszi minden infót! valójában konkrétabb dologra számítottam válaszként, de ezek szerint senki nem polírozza borotvafenőkövön a konyhakéseit... Mint már írtam a borotvakésen tökéletesen dolgozik, nincs észlelhető anyagleválasztás a kerámiáról, mondjuk az is igaz, hogy a konyhakés lapját jobban rányomom. Mindenesetre akkor is furi, hogy az 5K-s, (illetve most már van még vagy 10) kövem ez a slurry jelenség nem lép fel, még jamescook félkerámia porhanyósabb kövénél sem.
Egyébként akartam már kérdezni tőled, hogy te melyik követ próbáltad tőle? A nagyon keményet, vagy a késekhez gyártott szellősebb kerámiát? Véleményed szerint milyen grit értékűnek felel meg az a kő amit próbáltál?
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2011. Február 11. - 18:26:41
Én 4 követ próbáltam Jamescook-tól. A két "késhez való" finom követ, amiből az egyik vöröses színű, a másik fehér, ez a két szellősebb.
A másik kettő közül az egyik porcelán, a másik félporcelán, mindkettő fehér, és késeken már próbálták, azokhoz túl keménynek bizonyultak. (Szerintem az a gond, hogy annyira kemények, hogy nagyon lassan dolgoznak a késekkel...)

A két első szériás kb. 6K-s, Jamescook szerint a porcelánok is akörül vannak. Én tapintás alapján valahova a Norton 8K köré helyezném, de ugye ez "nagyon erős becslés..." Illetve mivel kemények, nagyon lassan dolgoznak!
Cím: Re:Kövek
Írta: PaT - 2011. Február 13. - 23:11:55
Nemrég ezt szereztem:

(http://www.kephost.com/images4/2011/2/13/onssev0rhosmr5vsqhhr_tn.jpg) (http://www.kephost.com/view3.php?filename=onssev0rhosmr5vsqhhr.jpg)

Mit fogtam?
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Február 13. - 23:18:50
Nemrég ezt szereztem:

(http://www.kephost.com/images4/2011/2/13/onssev0rhosmr5vsqhhr_tn.jpg) (http://www.kephost.com/view3.php?filename=onssev0rhosmr5vsqhhr.jpg)

Mit fogtam?

Semmi érdekes, szívesen megveszem tőled  ;D

Honnan sikerült meg mennyiért? Sárga belga, ahogy nézem természetes kombó, magyarán az alján kék belga van.
Cím: Re:Kövek
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Február 14. - 22:26:38
Megérkezett Belgiumból a sárga, Quality I (extra-extra) Coticule (112) kövem. 200x50 mm-es, egy sötét rögzítő kőre "kasírozva".

(http://img8.indafoto.hu/2/5/30705_10b83e434ddcd9c79ad2b9be2fd0aa84/10781205_103696176d8919eeb5cc74d8e438776e_l.jpg)
Cím: Re:Kövek
Írta: KunEmber - 2011. Február 15. - 08:12:13
Fonti, akkor az alsó, rögzítő kővel nem is élezel? Tehát, nem kétoldalú kő?
Cím: Re:Kövek
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Február 15. - 08:50:57
Azt modták, hogy az csak egy alap kő, valószínűleg azért nehogy elrepedjen a kb. 1 centis sárga. ...pedig nagyon szimpatikus ránézésre a fekete rész is.  ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: gprinz - 2011. Február 15. - 09:20:30
Fazekas Pyraster Józsi elmondása szerint a nem kombó kövek alján található fekete/sötét réteg az egyszerű pala, a kő tartósságát biztosítja. Élezésre állítólag teljesen alkalmatlan.
Cím: Re:Kövek
Írta: KunEmber - 2011. Február 15. - 11:29:22
 :sör:
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Február 15. - 15:18:02
Igen, sajnos a pala tényleg nem jó ilyesmire. Mivel a kő nagyon sérülékeny, ezért ragasztják őket palára, így kevésbé reped, törik, és pattogzik.
Cím: Re:Kövek
Írta: jrabi - 2011. Február 16. - 14:45:14
Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni, a TAIDEA kövekkel van-e valakinek tapasztalata?

Előre is köszönöm!
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Február 16. - 20:43:49
Sziasztok!

Segítséget szeretnék kérni, a TAIDEA kövekkel van-e valakinek tapasztalata?

Előre is köszönöm!

Engem leginkább az érdekelne honnan tudsz szerezni :) 1-2 embernk van a portálon, hátha írnak kicsit róla. Én csak fóumon olvastam, tapasztalatom nincs velük. Állítólag szívják a vizet mint állat, könnyen törik, de gyorsak, és jól használhatóak.
Cím: Re:Kövek
Írta: jrabi - 2011. Február 16. - 21:27:08
Több helyen is láttam, de egészen konkrétan ebay-en is van... ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: sonkatekercs - 2011. Február 19. - 07:16:51
  Kaptam a minap egy szép nagy kétoldalas követ, amin a KA350 és a KA 800 jelzések vannak. Érzetre (tapintás) finomabbnak tűnik még a KA350 is mint a 2000-es vizes papír. Nem találta erről a (KA) jelzésrendszerről semmi használható információt. Tud esetleg valaki valamit róla? ???
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Február 19. - 09:47:34
Ha jól sejtem az Rákóczy olajkő, a finomabbik oldala fehér vagy vörös, a másik meg szürke. Állítólag az európai FEPA rendszerben van jelölve, ami alapján 46 és 22 micron a két oldala. Miután egyszer kipróbálhattam almar ilyen kövét, én finomabbnak éreztem mint aminek állítólag lennie kéne. A 800-as oldal után egész szép polír volt rajta, és szépen vitte a szőrt az alkaromról. Régen volt ugyan, de ennyi rémlik belőle. Kemény kő, és eléggé lassú, de szerintem teljesen használható.
Cím: Re:Kövek
Írta: sonkatekercs - 2011. Február 19. - 17:12:08
Köszönöm!  :sör:
Cím: Re:Kövek
Írta: vidak - 2011. Február 26. - 15:12:41
Kipróbáltam az open_razor-féle 12k-s követ. Első kövezésem, a solingeni Tennist húzkodtam meg rajta, úgy kb. 100x. Azt hiszem ezt még gyakorolnom kell, mert bár nem lett rossz éle, annyira elképesztően jó sem. (és mondjuk előtte is lehetett vele borotválkozni)
Cím: Re:Kövek
Írta: vidak - 2011. Február 26. - 15:14:02
ja, és egy kérdés: miben/hogyan érdemes tárolni ezeket a köveket??
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Február 26. - 15:15:12
Semmi extra, nem lesz bajuk. Ahol épp elférnek, ott teljesen jó nekik.
Cím: Re:Kövek
Írta: vidak - 2011. Február 26. - 16:32:08
Tehát nem kell vigyázni arra, hogy ne hulljon rá porszem/ne kerüljön a tetejére semmi/be legyen csomagolva használaton kívül leopárdbőrbe/selyembe/tünde mithrilpáncélba?
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Február 26. - 16:51:12
Használat előtt leöblíted a tetejét, hogy ne legyen rajta semmi por, és nem kellene hogy gondod legyen vele. Egyébként is be kell vizezni használat előtt, így ez is meg lesz oldva ezzel együtt.
Cím: Re:Kövek
Írta: jrabi - 2011. Február 26. - 16:58:44
Vidak!
Bár ez személyes tapasztalat, de én pl. a 12k-s kínai kő mellé még beszereztem egy 8k-s követ is. De a helyedben, ha élfrissítésre van szükség én a 12k-s kő mellett gyémánt-pasztát használnék még (pl. 1 és 0,5 micronos) balzafán. Én kb. ugyanennyiszer húzom meg a kést a 12k-s kövön, majd utána jönnek a pasztás balzafák (Salmo tanácsára) és bizony ez az, ami után, nekem személy szerint, kellemes a borotválkozás. Pasztából nem kell 30 gr-t egyszerre megvenni. Veszel ebay-en 5 gr kiszerelésben, és legalább meg tudsz győzödni arról, hogy hasznos-e.
Cím: Re:Kövek
Írta: KunEmber - 2011. Február 27. - 20:47:34
tünde mithrilpáncélba?
mithrilt nem a törpök gyártották?  :evil:
Cím: Re:Kövek
Írta: edrose - 2011. Február 27. - 21:03:57
Én csak ezt (http://www.youtube.com/watch?v=2-EAAcAAaDM) a Myrtillt ismerem...   :crazy:
Cím: Re:Kövek
Írta: vidak - 2011. Február 27. - 23:05:59
tünde mithrilpáncélba?
mithrilt nem a törpök gyártották?  :evil:

"Zsákos Bilbónak is volt egy mithril Inge, amit 2941-ben az egyik kalandján szerzett Szmóg kincsei közül, a Magányos Hegynél. Az inget minden bizonnyal egy tünde hercegnek készítették még régen." (wiki)

Ez tényleg nem zárja ki hogy igazad van :)
Cím: Re:Kövek
Írta: KunEmber - 2011. Február 28. - 07:44:44
Hát én úgy emlékszem, hogy Mória bányáiban bányászták a törpök. Aztán lehet h a tündék kovácsolták össze :)
Cím: Re:Kövek
Írta: Aaron - 2011. Március 02. - 16:35:03
Üdv .lehet  nem a megfelelő helyen teszem föl a kérdést, de itthon lehet egyáltalán olyan finom követ kapni ami alkalmas borotvakés élezésére?( akármennyit kutakodok mindíg oda lyukadok ki, hogy külföldről kell rendeljek..) Amennyiben  igen, szívesen fogadnék tippeket , linkeket viszont ha nem  akkor a külföldi rendelésről pár tapasztalatot esetleg konkrét alternatívát jó ár/érték arányú és nem horribilis szállítás költséggel járő kőre.
A válasz(okat) előre is köszönöm.
Cím: Re:Kövek
Írta: jrabi - 2011. Március 02. - 16:43:22
Üdv .lehet  nem a megfelelő helyen teszem föl a kérdést, de itthon lehet egyáltalán olyan finom követ kapni ami alkalmas borotvakés élezésére?( akármennyit kutakodok mindíg oda lyukadok ki, hogy külföldről kell rendeljek..) Amennyiben  igen, szívesen fogadnék tippeket , linkeket viszont ha nem  akkor a külföldi rendelésről pár tapasztalatot esetleg konkrét alternatívát jó ár/érték arányú és nem horribilis szállítás költséggel járő kőre.
A válasz(okat) előre is köszönöm.
Szia!

Norton kombi 4000/8000 (valaki nemrég linkelte be ezt az oldalt) szállítással együtt 88$:
http://thesuperiorshave.com/Hones.html

Kínai kövek ebay-en jó áron beszerezhetőek. Illetve ebay-en nézegettem a Taidea-t (http://cgi.ebay.com/TAIDEA-white-corundum-sharpening-stone-3000-8000Grit-/260605435300?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cad4b5da4), de nincs akkora különbség a Norton és e között, ezért én a Norton mellett döntöttem.

Ez olcsó, viszont személyes tapasztalatom alapján nem ajánlanám:
http://cgi.ebay.com/Straight-Razor-Sharpening-Stone-/380218651296?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5886cc32a0
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Március 02. - 16:45:20
Sajnos a külföld marad ha olyan követ szeretnél használni, ami kipróbált és vannak róla leírások. A többivel az a baj, hogy nem lehet biztosra tudni a finomságát, és így még a tapasztaltabbaknak is meggyűlik vele a bajuk, nem hogy a kezdőknek. Azzal jársz a legjobban ha külhonból vásárolsz. Vagy Pyrasertől lehet kapni sárga és kék belgát, azok jók és használhatóak, nekem is van és meg vagyok vele elégedve.
Cím: Re:Kövek
Írta: mad_a - 2011. Március 02. - 18:22:57
Sziasztok,

Nem feltétlenül ide tartozik, de készített már valaki valami jóféle kőtartót? Szeretnék csinálni egyet, de nem találok leírást vagy olyan rajzot, ami alapján könnyen el tudnám készteni.
Cím: Re:Kövek
Írta: vidak - 2011. Március 02. - 18:35:02
Sziasztok,

Nem feltétlenül ide tartozik, de készített már valaki valami jóféle kőtartót? Szeretnék csinálni egyet, de nem találok leírást vagy olyan rajzot, ami alapján könnyen el tudnám készteni.

dobozra gondolsz? vagy olyasmire ami tartja a követ fenés közben?
Cím: Re:Kövek
Írta: mad_a - 2011. Március 02. - 18:39:33

[/quote]

dobozra gondolsz? vagy olyasmire ami tartja a követ fenés közben?
[/quote]

utóbbira.. ami tartja a követ..
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2011. Március 02. - 18:42:21
Sziasztok,

Nem feltétlenül ide tartozik, de készített már valaki valami jóféle kőtartót? Szeretnék csinálni egyet, de nem találok leírást vagy olyan rajzot, ami alapján könnyen el tudnám készteni.

Milyen tartóra gondoltál? Amin használat közben "megáll" a kő, vagy tároláshoz?

Én speciel használathoz egy sima csúszásmentesítő alátétet használok, tároláshoz pedig ilyet (kivéve a Norotnnál, mert annak van saját műanyag tokja):Ikeás doboz (http://www.ikea.com/hu/hu/catalog/products/70091412)
Ebből van többféle méret, követ áztatni is lehet benne, teteje is van, akár több egymás tetejére pakolható... (és nem is drága;))
Cím: Re:Kövek
Írta: Salmo - 2011. Március 02. - 21:48:16


dobozra gondolsz? vagy olyasmire ami tartja a követ fenés közben?
[/quote]

utóbbira.. ami tartja a követ..
[/quote]

Hai Mada !

Esetleg egy ilyen (http://www.sharpeningsupplies.com/images/sharpening_stone_holder.jpg)  ?

Nekem ez van, ebay-es beszerzés, de két 25 cm-es 8-as menetes szár, némi metamid,bonobit esztergálás, vagy fém+gumi betét a tartókon, és házilag is összerakható ( ha kell leméretezem neked....mondjuk nem holnap  ;) )

reofil
Cím: Re:Kövek
Írta: vidak - 2011. Március 02. - 21:51:57
utóbbira.. ami tartja a követ..

A lengyel srácnál kb. 2500+szállítás, lehet házilag se jön ki sokkal olcsóbban...
Cím: Re:Kövek
Írta: Muddy - 2011. Március 20. - 21:26:00
A türingiai kövekről van valakinek gyakorlati tapasztalata, esetleg megbízható forrásból származó híre? Illetve lehet-e alternatívája a belga sárgának?

http://www.wetzen-und-schleifen.de/produkte.php?Natur-Wasserabziehsteine&rub=37
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Március 20. - 22:04:22
A türingiai kövekről van valakinek gyakorlati tapasztalata, esetleg megbízható forrásból származó híre? Illetve lehet-e alternatívája a belga sárgának?

http://www.wetzen-und-schleifen.de/produkte.php?Natur-Wasserabziehsteine&rub=37

Mindháromra igen a válasz. Minden borotvás fórumon istenítik a régi türingiai köveket, de az újak is nagyon jók. A régieket egyértelműen jobbnak tartják a sárga belgáknál. Az új türingiaiaknál nagyobb a szórás, de átlagban kb annyira jók, vagy még jobbak is. És azonos méretben olcsóbbak  mint a sárga belgák.
Cím: Re:Kövek
Írta: Muddy - 2011. Március 20. - 22:16:30
A türingiai kövekről van valakinek gyakorlati tapasztalata, esetleg megbízható forrásból származó híre? Illetve lehet-e alternatívája a belga sárgának?

http://www.wetzen-und-schleifen.de/produkte.php?Natur-Wasserabziehsteine&rub=37

Mindháromra igen a válasz. Minden borotvás fórumon istenítik a régi türingiai köveket, de az újak is nagyon jók. A régieket egyértelműen jobbnak tartják a sárga belgáknál. Az új türingiaiaknál nagyobb a szórás, de átlagban kb annyira jók, vagy még jobbak is. És azonos méretben olcsóbbak  mint a sárga belgák.

Köszönöm a gyors választ, az alábbi sor megfelelhet-e egy "kezdő gyilkos szárnypróbálgatásaihoz"?

egy korund/korund kombikő:
http://www.wetzen-und-schleifen.de/produkte.php?Schleifsteine-Kombisteine&rub=32
Belga kék
Türingiai

Ezzel nagyjából kialakukna a topcban általánosságban elfogadott J 220-240; 800-1200; 5000 környéke 8000 környéke sor.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Március 21. - 00:48:26
Az attól függ, elméletben működne a dolog. Több gond is van a felvázolt készlettel:
1. a durva követ valószínűleg nem lesz egy álom borotvákon használni, és elég mély karcokat fog hagyni, ezek az átlag korund/sic kövek nem a legjobbak borotvákhoz
2. a kék belgát iszappal kellene használnod, hogy a mély karcokat ki tudd szedni, vízzel semmire nem fogsz haladni vele, és így is lassú lesz
3. a türingiainak csak nagyon későn fogod már hasznát venni, mert csak akkor fog javítani az eredményen ha már eleve jó volt az éled, jobban jársz ha a lentebbi kövekre költesz többet

A legnagyobb probléma igazából az, hogy nem illenek össze a kövek, egyiket se egyszerű használni, és valszeg hamarabb fogod feladni mint hogy eljutnál a borotválkozásra alkalmas élig. Tudom, mert én is így kezdtem, és végigszenvedtem ezt az utat :) Sokkal több sikerélménnyel jár ha elsőnek ráköltöd a pénzt egy jó kőre. 4k/8k Norton, 3k/8k Naniwa, 8k DMT, vagy akár egy 1k/6k King. Ezekkel gyorsan és jó eredményeket fogsz elérni, sokan próbálták/használják, és mindegyik után shave-ready éled lesz. Az elején raksz mellé egy pasztás szíjat, az sokat fog segíteni amíg a kövekről nem lesz elég éles. Az első 3 opcióval életed végéig vígan elélezgeted a borotváidat, sima és irritációmentes arcbőrrel.

Ha ma újra kellene kezdenem, akkor vagy nem vennék követ, vagy rákölteném a pénzt egy jóra. A másik megoldás az az, hogy valahogy lesz egy shave-ready késed, csinálsz egy pasztás balsafát, és azzal elvagy hónapokig. Annyi idő alatt eldöntöd hogy egyáltalán tetszik-e a dolog, és lelkileg rá tudod magad szánni egy nagyobb vásárlásra.
Cím: Re:Kövek
Írta: Muddy - 2011. Március 21. - 01:04:30
Az attól függ, elméletben működne a dolog. Több gond is van a felvázolt készlettel:
1. a durva követ valószínűleg nem lesz egy álom borotvákon használni, és elég mély karcokat fog hagyni, ezek az átlag korund/sic kövek nem a legjobbak borotvákhoz
2. a kék belgát iszappal kellene használnod, hogy a mély karcokat ki tudd szedni, vízzel semmire nem fogsz haladni vele, és így is lassú lesz
3. a türingiainak csak nagyon későn fogod már hasznát venni, mert csak akkor fog javítani az eredményen ha már eleve jó volt az éled, jobban jársz ha a lentebbi kövekre költesz többet

A legnagyobb probléma igazából az, hogy nem illenek össze a kövek, egyiket se egyszerű használni, és valszeg hamarabb fogod feladni mint hogy eljutnál a borotválkozásra alkalmas élig. Tudom, mert én is így kezdtem, és végigszenvedtem ezt az utat :) Sokkal több sikerélménnyel jár ha elsőnek ráköltöd a pénzt egy jó kőre. 4k/8k Norton, 3k/8k Naniwa, 8k DMT, vagy akár egy 1k/6k King. Ezekkel gyorsan és jó eredményeket fogsz elérni, sokan próbálták/használják, és mindegyik után shave-ready éled lesz. Az elején raksz mellé egy pasztás szíjat, az sokat fog segíteni amíg a kövekről nem lesz elég éles. Az első 3 opcióval életed végéig vígan elélezgeted a borotváidat, sima és irritációmentes arcbőrrel.

Ha ma újra kellene kezdenem, akkor vagy nem vennék követ, vagy rákölteném a pénzt egy jóra. A másik megoldás az az, hogy valahogy lesz egy shave-ready késed, csinálsz egy pasztás balsafát, és azzal elvagy hónapokig. Annyi idő alatt eldöntöd hogy egyáltalán tetszik-e a dolog, és lelkileg rá tudod magad szánni egy nagyobb vásárlásra.

Köszönöm a tippeket!

A másik verzió a 220/1000 és 4000/8000 norton lenne, csak húz a szívem a természetes kövek felé. Ne kérdezd miért, biztosan amolyan perverzió.  :)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Március 21. - 09:35:32
Az attól függ, elméletben működne a dolog. Több gond is van a felvázolt készlettel:
1. a durva követ valószínűleg nem lesz egy álom borotvákon használni, és elég mély karcokat fog hagyni, ezek az átlag korund/sic kövek nem a legjobbak borotvákhoz
2. a kék belgát iszappal kellene használnod, hogy a mély karcokat ki tudd szedni, vízzel semmire nem fogsz haladni vele, és így is lassú lesz
3. a türingiainak csak nagyon későn fogod már hasznát venni, mert csak akkor fog javítani az eredményen ha már eleve jó volt az éled, jobban jársz ha a lentebbi kövekre költesz többet

A legnagyobb probléma igazából az, hogy nem illenek össze a kövek, egyiket se egyszerű használni, és valszeg hamarabb fogod feladni mint hogy eljutnál a borotválkozásra alkalmas élig. Tudom, mert én is így kezdtem, és végigszenvedtem ezt az utat :) Sokkal több sikerélménnyel jár ha elsőnek ráköltöd a pénzt egy jó kőre. 4k/8k Norton, 3k/8k Naniwa, 8k DMT, vagy akár egy 1k/6k King. Ezekkel gyorsan és jó eredményeket fogsz elérni, sokan próbálták/használják, és mindegyik után shave-ready éled lesz. Az elején raksz mellé egy pasztás szíjat, az sokat fog segíteni amíg a kövekről nem lesz elég éles. Az első 3 opcióval életed végéig vígan elélezgeted a borotváidat, sima és irritációmentes arcbőrrel.

Ha ma újra kellene kezdenem, akkor vagy nem vennék követ, vagy rákölteném a pénzt egy jóra. A másik megoldás az az, hogy valahogy lesz egy shave-ready késed, csinálsz egy pasztás balsafát, és azzal elvagy hónapokig. Annyi idő alatt eldöntöd hogy egyáltalán tetszik-e a dolog, és lelkileg rá tudod magad szánni egy nagyobb vásárlásra.

Köszönöm a tippeket!

A másik verzió a 220/1000 és 4000/8000 norton lenne, csak húz a szívem a természetes kövek felé. Ne kérdezd miért, biztosan amolyan perverzió.  :)

Ismerős, én is így voltam vele mindig is. Én azt mondanám, hogy miután megtanultál szintetikussal, utána már nyugodtan használhatsz természeteseket. De tanulni nagyon nem célszerű, mert mivel természetes, mindegyik más valamennyire, és nagyon nem állandó a teljesítményük borotváról borotvára. Ezzel a norton készlettel gyorsan, és nagyon jó eredményeket fogsz elérni, és 10-ből 9 külhoni hozzáértő ezt ajánlaná neked. Én is ezt javasolnám :)
Cím: Re:Kövek
Írta: Muddy - 2011. Március 21. - 23:44:01
Az attól függ, elméletben működne a dolog. Több gond is van a felvázolt készlettel:
1. a durva követ valószínűleg nem lesz egy álom borotvákon használni, és elég mély karcokat fog hagyni, ezek az átlag korund/sic kövek nem a legjobbak borotvákhoz
2. a kék belgát iszappal kellene használnod, hogy a mély karcokat ki tudd szedni, vízzel semmire nem fogsz haladni vele, és így is lassú lesz
3. a türingiainak csak nagyon későn fogod már hasznát venni, mert csak akkor fog javítani az eredményen ha már eleve jó volt az éled, jobban jársz ha a lentebbi kövekre költesz többet

A legnagyobb probléma igazából az, hogy nem illenek össze a kövek, egyiket se egyszerű használni, és valszeg hamarabb fogod feladni mint hogy eljutnál a borotválkozásra alkalmas élig. Tudom, mert én is így kezdtem, és végigszenvedtem ezt az utat :) Sokkal több sikerélménnyel jár ha elsőnek ráköltöd a pénzt egy jó kőre. 4k/8k Norton, 3k/8k Naniwa, 8k DMT, vagy akár egy 1k/6k King. Ezekkel gyorsan és jó eredményeket fogsz elérni, sokan próbálták/használják, és mindegyik után shave-ready éled lesz. Az elején raksz mellé egy pasztás szíjat, az sokat fog segíteni amíg a kövekről nem lesz elég éles. Az első 3 opcióval életed végéig vígan elélezgeted a borotváidat, sima és irritációmentes arcbőrrel.

Ha ma újra kellene kezdenem, akkor vagy nem vennék követ, vagy rákölteném a pénzt egy jóra. A másik megoldás az az, hogy valahogy lesz egy shave-ready késed, csinálsz egy pasztás balsafát, és azzal elvagy hónapokig. Annyi idő alatt eldöntöd hogy egyáltalán tetszik-e a dolog, és lelkileg rá tudod magad szánni egy nagyobb vásárlásra.

Köszönöm a tippeket!

A másik verzió a 220/1000 és 4000/8000 norton lenne, csak húz a szívem a természetes kövek felé. Ne kérdezd miért, biztosan amolyan perverzió.  :)

Ismerős, én is így voltam vele mindig is. Én azt mondanám, hogy miután megtanultál szintetikussal, utána már nyugodtan használhatsz természeteseket. De tanulni nagyon nem célszerű, mert mivel természetes, mindegyik más valamennyire, és nagyon nem állandó a teljesítményük borotváról borotvára. Ezzel a norton készlettel gyorsan, és nagyon jó eredményeket fogsz elérni, és 10-ből 9 külhoni hozzáértő ezt ajánlaná neked. Én is ezt javasolnám :)

Kösz még egyszer a tippeket, igyekszem mérnökhöz méltó racionális döntést hozni és nem pedig emocionálisat.

Ámbár megesküdni most még nem tudnék rá...
 :)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Március 21. - 23:54:58
Nyugi, idővel úgy is megveszed, én is megvettem  ;D A lényeg hogy az első szett legyen kipróbált és tuti jó, később ha tetszik úgyis összevásárolsz majd mindent ha olyan vagy mint én :)
Cím: Re:Kövek
Írta: longball - 2011. Március 22. - 14:00:15
Na ennek a végére kiváncsi leszek: http://cgi.ebay.de/MST-Muller-Water-Hone-whetstone-razor-hone-/260752812439?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cb6142997 Nem a lengyel barátunk véletlenül másik nicken?
Cím: Re:Kövek
Írta: Muddy - 2011. Március 22. - 14:47:47
Nyugi, idővel úgy is megveszed, én is megvettem  ;D A lényeg hogy az első szett legyen kipróbált és tuti jó, később ha tetszik úgyis összevásárolsz majd mindent ha olyan vagy mint én :)

Azt nem tudom, Te milyen vagy, de magamról talán annyit, hogy ha megfertez valami hobbi, elfoglaltság, nevezzük bárminek, akkor azt igyekszem jól csinálni. Súlyosbítva mindeme tényt azzal, hogy ha valamit úgy érzem meg tudok csinálni, akkor nekiesek és megoldom, legfeljebb az első próbálkozások félresikerülnek én meg kénytelen vagyok boritalba folytani az afelett érzett bánatomat, hogy miért nem adtam egy profinak. Szóval az elkövetkezendő időszakban 3 eseményről értesülhettek (az esélyeket egyelőre 33,3%-ra teszem mindegyiknél):
1, szépen helyrehozott kés by Flaschner.
2, tűrhetően helyrehozott kés by Muddy.
3, rútul elcseszett kéy by Muddy + üres borospalack.
 :)
Cím: Re:Kövek
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Március 22. - 14:56:33
- szépen helyrehozott
- tűrhetően helyrehozott
- rútul elcseszett

...hááát, nem irigyellek elég nehéz döntés előtt állsz.  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Március 22. - 15:17:54
Belegondolva abba hogy annó hogy kezdtem, értékes késsel nem próbálkoznék egyedül.
Cím: Re:Kövek
Írta: OBJoe - 2011. Március 22. - 15:50:16
Belegondolva abba hogy annó hogy kezdtem, értékes késsel nem próbálkoznék egyedül.

Muddy, mivel egyelőre én nem tervezem, hogy élezésre adjam a fejem, felajánlhatok egy ilyen kést: http://extrametal.hu/index.php?main_page=popup_image&pID=1787 (http://extrametal.hu/index.php?main_page=popup_image&pID=1787) ami jelenlegi/új állapotában használhatatlan. Ha 2. verzió jön be, akkor lesz egy tűrhetően helyrehozott késem by Muddy, amin egyszer még majd én is gyakorolhatok; ha a 3. akkor lesz egy rútul elcseszett késem by Muddy + 2 üres borospalack, mert én is bontok egy üveget.  :sör:
Cím: Re:Kövek
Írta: Muddy - 2011. Március 22. - 17:17:05
Köszönöm a bíztató és az óva intő szavakat! Olyan "Veled vagyunk Vietnám" érzésem van és jól esik!

Köszönöm a felajánlást is, de az Ecserin a Henckels előtt túrtam egy olcsó szovjet kést, úgy gondoltam azzal gyakorlatozok egyet-kettőt és ha nagyon bizonytalannak tűnik az eredmény, akkor a "lesz egy szépen felújított késem by Flaschner" verzió esélye konvergálni fog a 100%-hoz. Alaposabban végiggondolva akkor is ürülni fogy egy palack.
 :sör:


Off

Apropó boros emoticon nincs valakinek?
Na persze nem mintha a seritalt nagyon megvetném....    ;D

On
Cím: Re:Kövek
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Március 22. - 17:53:15
 :buek: ...ez ugyan csak egy tűrhető pezsgő.
Cím: Re:Kövek
Írta: toxin - 2011. Március 22. - 18:03:16
(http://3.bp.blogspot.com/_Sx2Yfn7ibKk/TURbjrxBlyI/AAAAAAAAGyk/huHYk_eirDk/s1600/10.gif) ezt mondjuk átmenthetnénk a fórumra ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: Muddy - 2011. Március 22. - 20:57:42
(http://3.bp.blogspot.com/_Sx2Yfn7ibKk/TURbjrxBlyI/AAAAAAAAGyk/huHYk_eirDk/s1600/10.gif) ezt mondjuk átmenthetnénk a fórumra ;)

Neved imába foglalva...
 :)
Cím: Re:Kövek
Írta: Talador - 2011. Március 22. - 20:59:26
Off - Pálinkás smile nincs? :) - On
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2011. Március 22. - 21:30:16
Off.
Ez a boros ikon jó. Javaslom a kávézó offtopik mellé egy borozó topik létrehozását
On.
Cím: Re:Kövek
Írta: cotag - 2011. Április 04. - 22:12:02
Jenessanyi kövekről írt hozzászólását áthelyeztem ide: Szakkönyvtár és egyéb kult (http://xn--borotvafrum-xeb.hu/index.php?board=24).

http://xn--borotvafrum-xeb.hu/index.php?topic=621.0 (http://xn--borotvafrum-xeb.hu/index.php?topic=621.0)
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2011. Április 05. - 08:04:47
Valaki hallot Panama kőről? Hozzámkerült egy, hogy tudom megállapitani a finomságát?
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2011. Április 05. - 08:26:16
Valaki hallot Panama kőről? Hozzámkerült egy, hogy tudom megállapitani a finomságát?
Én spec. még nem, bár mostanság kevésbé vagyok aktív külföldi fórumokon...
A finomságát elég nehéz szemre megmondani... Tapasztalat, vagy elektronmikroszkóp...
Cím: Re:Kövek
Írta: longball - 2011. Április 05. - 08:47:01
Valaki hallot Panama kőről? Hozzámkerült egy, hogy tudom megállapitani a finomságát?

Az, hogy panama kő magán a kövön szerepel, vagy esetleg a csomagolásán? Más utalás van-e rajta? Mekkora a mérete? Azért kérdezem, mert a Lapport cégnek (német mesterséges kő gyártó) volt szokása természetes kövekről elnevezni a termékeit.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Április 05. - 09:22:43
Kipróbáláson kívül nemigen van más módszer arra hogy megállapítsd milyen finom. Mikroszkóp alatt tudod nézni a karcok mélységét amit hagy, vagy egy finiselt borotvával pár kört tenni rajta, és kipróbálni hogyan borotvál. Ezeken kívül nemigen van biztos módszer.
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2011. Április 05. - 09:28:59
Valaki hallot Panama kőről? Hozzámkerült egy, hogy tudom megállapitani a finomságát?

Az, hogy panama kő magán a kövön szerepel, vagy esetleg a csomagolásán? Más utalás van-e rajta? Mekkora a mérete? Azért kérdezem, mert a Lapport cégnek (német mesterséges kő gyártó) volt szokása természetes kövekről elnevezni a termékeit.

A kövön szerepel
Este ha ráérek, csinálok képet és felteszem.
Méretre kb. 5x10x2 cm
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Április 05. - 09:50:06
Ha ilyen a panama köved, akkor szerencséd van:

(http://straightrazorplace.com/attachments/hones/48688d1284297406-panama-combo-hone-panama-3.jpg)
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2011. Április 05. - 11:01:22
igy néz ki
mit lehet tudni rólla, miért is van szerencsém?
Cím: Re:Kövek
Írta: FBP - 2011. Április 05. - 11:07:40
3$!? A dupláját is megadom érte!  :fetreng:
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2011. Április 05. - 11:16:27
Az enyémen nincs ár. Vajon azért nem eladó? ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: FBP - 2011. Április 05. - 11:26:43
Az enyémen nincs ár. Vajon azért nem eladó? ;D
akkor az nem is így néz ki!!!  :fetreng: :fetreng: :fetreng:
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2011. Április 05. - 11:37:00
Na jó, majdnem igy néz ki.
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2011. Április 05. - 11:38:13
Ha ilyen a panama köved, akkor szerencséd van:

(http://straightrazorplace.com/attachments/hones/48688d1284297406-panama-combo-hone-panama-3.jpg)

Sanyi, esetleg finomságát nem tudod?
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Április 05. - 15:18:17
Azt írják róla hogy az egyik legfinomabb borbély fenőkő, elméletileg a másik oldala meg világosabb, ugye? Az a durvábbik fele. Finomabb a fekete oldal mint 8k, nagyon jó lesz finiselni.
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2011. Április 05. - 15:42:19
Köszi az infót  :sör:
Igen a másik oldala világos barna(egy erősebb tejeskávé szinü).
Akkor ezzel gyakorlatilag helyettesitkető a 4k/8k norton?
Mit takar az, hogy "borbély fenőkő"?
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Április 05. - 16:11:43
Szinte biztos hogy nem helyettesíthető. Ezeket a köveket azért hívják így, mert régen a borbélyok tartottak maguknál ilyeneket munka közben az élt felfrissíteni. Azért ekkorák, hogy kézben elférjenek, és könnyen zsebre tudják tenni. Általában szárazon, vagy borotva habbal lekenve húztak 5-7-et a borotván, ha nem volt tökéletes. A másik világosabb oldala picit durvább, az jó eséllyel a Norton 8k oldala körül lehet, ezt használták ha már kicsit többet tompult a kés a kelleténél. Ki kell majd próbálnod hogy mire elég, meg hogy neked tetszik-e, de jó kőnek kellene lennie. Bár finiselésen kívül másra valószínűleg túl finom és lassú lesz.
Cím: Re:Kövek
Írta: Muddy - 2011. Április 05. - 19:00:37
Naszóval tegnap meggyüttek a köveim. Természetesen kikértem mindenki véleményét és minden józan tanács, javaslat és érvelés ellenére nem a jól bevált Norton sort rendeltem, hanem valami hasonlót természetes kövekből (bocs jenessanyi).  :)
A kérdések:
1, mivel olvastam mindenfélét, kezdés előtti síkolásnál milyen érdességű papírt lenne célszerű használnom? Az adott kőnél durvábbat, nagyjából hasonlót vagy finomabbat, esetleg ebben a sorrendben mindhármat?
2, ha kirongyolok az építkezésre, és jól megkurtítom a készletet, akkor vajh a 300x600x20-as márvány burkolólap tekinthető jó alapnak a síkoláshoz?
3, ha a fenti kérdésre a válasz igen, akkor érdemes-e a papírt valamilyen ragasztóanyaggal (ragasztószalag) rögzítenem a márványra, avagy a víz megfogja annyira a papírt, hogy ne csúszkáljon össze-vissza?
Cím: Re:Kövek
Írta: Gorila - 2011. Április 05. - 19:31:52
1, mivel olvastam mindenfélét, kezdés előtti síkolásnál milyen érdességű papírt lenne célszerű használnom? Az adott kőnél durvábbat, nagyjából hasonlót vagy finomabbat, esetleg ebben a sorrendben mindhármat?

Én eddig 600-ast használtam, 4000-es és 8000-es kövekre egyaránt. És a papírral szemben inkább a csiszolóvászont preferálom, mert tapasztalatom szerint arról kevésbé "ragadnak át" a szemcsék a kőre. Persze lehet, hogy a jobb minőségű papírok is ugyanolyan jók. De a legolcsóbb, pl. Tescos csiszolópapírokat nem javaslom, mert azokról igencsak belekerültek a szemcsék a kő felületére, ami nem túl előnyös...


2, ha kirongyolok az építkezésre, és jól megkurtítom a készletet, akkor vajh a 300x600x20-as márvány burkolólap tekinthető jó alapnak a síkoláshoz?

Én egyszerűen a konyhapulton csináltam, az is tökéletes volt.


3, ha a fenti kérdésre a válasz igen, akkor érdemes-e a papírt valamilyen ragasztóanyaggal (ragasztószalag) rögzítenem a márványra, avagy a víz megfogja annyira a papírt, hogy ne csúszkáljon össze-vissza?

Szerintem elég, ha a kezeddel szorítod le a papír/vászon sarkait. A víztől a papír hajlamos összepöndörödni, ezért minél jobban próbáld kifeszíteni a kezeddel, hogy a síkolás valóban síkolás legyen. :)
Cím: Re:Kövek
Írta: Muddy - 2011. Április 05. - 19:45:12
Köszi a tippeket!
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2011. Április 05. - 20:36:29
Szinte biztos hogy nem helyettesíthető. Ezeket a köveket azért hívják így, mert régen a borbélyok tartottak maguknál ilyeneket munka közben az élt felfrissíteni. Azért ekkorák, hogy kézben elférjenek, és könnyen zsebre tudják tenni. Általában szárazon, vagy borotva habbal lekenve húztak 5-7-et a borotván, ha nem volt tökéletes. A másik világosabb oldala picit durvább, az jó eséllyel a Norton 8k oldala körül lehet, ezt használták ha már kicsit többet tompult a kés a kelleténél. Ki kell majd próbálnod hogy mire elég, meg hogy neked tetszik-e, de jó kőnek kellene lennie. Bár finiselésen kívül másra valószínűleg túl finom és lassú lesz.

Köszi a részletes kimeritő választ  :borz2:
Azt viszont még mindig nem tudom miért is van szerencsém?  :borz1:
Cím: Re:Kövek
Írta: Muddy - 2011. Április 05. - 23:10:18
Még egy kérdés a nálam szakértőbbekhez:

Többször olvastam a topic-ban a túlfenni igét. Ez mit takar pontosan? Az én pórias észjárásommal ez nem áll össze, mert azt gondolnám, hogy ha a kövön a szükségesnél tovább játszadozom, legfeljebb feleslegesen választok le anyagot, de az él "minősége" ettől nem tud leromlani.  ???
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Április 05. - 23:32:17
A mai napig senki nem bizonyította még be hogy normál használat közben ilyen előfordulhat, nem kell aggódnod emiatt. Ha természetes köveket vettél, akkor meg főleg nem, azok eleve nem hajlamosak rá. Gyorsan vágó szintetikus köveknél fordulhat elő, nagyon nagyon nagyon sok használat után. 1000 esetből 999 alkalommal azért nem lesz jó a borotvád mert keveset dolgoztál rajta, és nem azért mert túl sokat.
Cím: Re:Kövek
Írta: Muddy - 2011. Április 05. - 23:51:44
A mai napig senki nem bizonyította még be hogy normál használat közben ilyen előfordulhat, nem kell aggódnod emiatt. Ha természetes köveket vettél, akkor meg főleg nem, azok eleve nem hajlamosak rá. Gyorsan vágó szintetikus köveknél fordulhat elő, nagyon nagyon nagyon sok használat után. 1000 esetből 999 alkalommal azért nem lesz jó a borotvád mert keveset dolgoztál rajta, és nem azért mert túl sokat.

Köszi a megnyugtató választ.
Magyarul dolgozzak kitartóan, mert ezen tekintetben nem tudom elrontani a dolgot.  :)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Április 06. - 00:02:02
Nem valószínű. Nem akarom de facto kimondani, mert mindenkinek megvan erről a véleménye, de nem egy hétköznapi dolog. Sokkal több gondod lesz mással :)
Cím: Re:Kövek
Írta: longball - 2011. Április 06. - 00:02:20
Én azért kicsit pontositanék. Előfordulhat, ha túl durva kővel fened túl sokáig - pl régi borotva élének a kialakitása során. Esetleg akkor, ha a borovát nem huzásonként "forgatva" fened, hanem pl egy oldalon fened sokáig.  A fórum szakirodalmi részében van egy részlet Volszky Béla fodrászati könyvéből. E szerint a kövön fenés ELŐTT pasztás lentömlőn célszerű lefenni a borotvát. Ez a (mikroszkópikus méretben) töredezett, csorba élen uj geometriát alakit ki, ezután a fenőkő alakitja ki a tiszta élt. Persze a legjobb lenne, ha a szakszerű köszörülés elterjedtebb lenne, de mivel nem mindenki lakik Székesfehérvár és Budapest közelében, igy néha olyan élezési munkákat is fenéssel kell elvégezni, ami régen nem volt szokás.  
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Április 06. - 00:04:23
Ja, hát azon nem kell meglepődni hogy sorjás lesz az ember éle ha nem vált húzásonként oldalt  ;D

Szerencsére azért ma már lehet jófajta durva köveket kapni, így nem kell küszörűvel nagyolni. Régebben csak finom kövei voltak az embereknek karbantartásra, ma már sokkal több szintetikus kő áll rendelkezésre.

Erre a lenvásznas geometriaváltozásra kíváncsi lennék, mivel gyakorlatilag nem csinál semmit az éllel. Mármint olyat biztosan nem ami nem tűnik el 10 húzás után egy akármilyen kövön is.
Cím: Re:Kövek
Írta: longball - 2011. Április 06. - 00:07:41
Nem csak erről beszéltem...ha majd előkerülsz nálam, akkor megmutatom a jelenséget, és nem csak egy oldalon fenve.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Április 06. - 00:08:59
Én elhiszem hogy van, az én vizes és gyémántos köveimmel nekem még nem sikerült soha, aminek én csak örülök :)

Ui: valamikor mostmár tényleg megyek, csak nem hagynak élni se mostanság.
Cím: Re:Kövek
Írta: Muddy - 2011. Április 06. - 00:09:13
Én azért kicsit pontositanék. Előfordulhat, ha túl durva kővel fened túl sokáig - pl régi borotva élének a kialakitása során. Esetleg akkor, ha a borovát nem huzásonként "forgatva" fened, hanem pl egy oldalon fened sokáig.  A fórum szakirodalmi részében van egy részlet Volszky Béla fodrászati könyvéből. E szerint a kövön fenés ELŐTT pasztás lentömlőn célszerű lefenni a borotvát. Ez a (mikroszkópikus méretben) töredezett, csorba élen uj geometriát alakit ki, ezután a fenőkő alakitja ki a tiszta élt. Persze a legjobb lenne, ha a szakszerű köszörülés elterjedtebb lenne, de mivel nem mindenki lakik Székesfehérvár és Budapest közelében, igy néha olyan élezési munkákat is fenéssel kell elvégezni, ami régen nem volt szokás.  

Tehát akkor a túlélezés egy meglehetősen tágan értelmezett fogalom, ami jelentheti azt is, hogy kvázi féloldalasra fenem a borotvát, ill. azt is, hogy a túl sok nagyolás miatt a durva karcokat nem vagy csak baromi nehezen fogom tudni eltüntetni a finom kövekkel, ergo a maradó kis kráterek tépni fogják az arcomat?  ???

Bocs a túlzott kérdezősködésért, de utálom, ha nem tiszta előttem egy fogalom.
Cím: Re:Kövek
Írta: longball - 2011. Április 06. - 00:17:47
Igen, körülbelül erről van szó. Ahogy egy felület csiszolásánál, reszelésénél csak ugy tudsz elérni finom felületet, ha a durvább megmunkálásnál fokozatosan haladsz, mindig lépcsőnként ledolgozva a durvább megmunkálási nyomokat. Ez minden sokélű forgácsoló szerszámnál igy van. (nem csak sokélűnél, de ott csak fokozatossággal tudsz eredményt elérni. Az egyélűeknél néha az él alakjával is...) De -ismétlem- a túlél jelensége létezik, ha nem is gyakori.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Április 06. - 00:20:09
Nagy karcok csak akkor maradnak benne ha túl erősen nyomod, azt nem nevezzük "túlélezésnek". Elméletben az a túlélezés, amikor nagyon elvékonyodik az éled, és egy alufólia hajlékonyságú fémdarab lesz az éleden, ami könnyen letörik, és durva él marad alatta. Gyakorlatilag élsorja. Ha a körömteszten átmegy a borotvád, akkor nincs ilyened. Ha sokáig élezel, megy a köröm, és utána egyszer már csak nem, akkor előfordulhat hogy eltúloztad, de ehhez szerintem elég sokat kell élezni és eléggé durva kövön. Nekem 1k körülin sose sikerült még elérnem, oldalankénti váltással.
Cím: Re:Kövek
Írta: Muddy - 2011. Április 06. - 00:22:36
OK, köszönöm mindkettőtöknek, lassan tisztul a kép.
 :sör:
Cím: Re:Kövek
Írta: Penge - 2011. Április 06. - 01:18:13
Elméletben nincs olyan, hogy túlfenés, csak "szakszerűtlen" fenés, illetve túl láhy acél, de maga a jelenség létezik, mivel az acél az élpontokban már elég képlékeny anyag ahhoz, hogy ne legyen konzisztens és letörjön a nem abszolut egyenletes és sík kövön ( és ugyebár emberi léptékben abszolut értékben ilyen nincs). longball és jenessanyi is jól leírta azonban, de hogy még jobban átlásd képzeld el, hogy mindkét oldala az élnek addig van fenve, míg csak egy sor acélmolekula marad az élpontokon. Ez elvileg sem lehetséges, ezért edzik az acélt, hogy több molekula még erősebben illeszkedjen egymáshoz.. a gyakorlatban több száz fémmolekula van még az élpontokban a teljesen kifogástalan élen is. De mivel ez annyira sérülékeny még, ha nem konzisztens az a felület amit és amivel élezünk, akkor akár több ezer vagy millió acélmolekula is könnyen elválhat ( pedig megvolt már az optimális élünk), és akkor jön az a jelenség, amit longball írt, hogy az optimális él után jön a leváló "sorja". jenessanyinak nagyon jó kései és kövei vannak és nincs remegő keze még :-), szerintem azért sem tapasztalta. longballal egyetemben én is tudom produkálni a jelenséget...     
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2011. Április 06. - 20:29:28
(http://img5.indafoto.hu/4/7/123927_0498cae30ceca924f76c2b0832c14f34/11261073_6360a6ee752b0eda92e64a85239ef9c8_m.jpg)

Erről a kőről beszéltünk tegnap.
Mérete 5"x2"x1/2" (12,5cm x 5cm x 1,25cm)
Cím: Re:Kövek
Írta: Muddy - 2011. Április 06. - 20:58:58
Elméletben nincs olyan, hogy túlfenés, csak "szakszerűtlen" fenés, illetve túl láhy acél, de maga a jelenség létezik, mivel az acél az élpontokban már elég képlékeny anyag ahhoz, hogy ne legyen konzisztens és letörjön a nem abszolut egyenletes és sík kövön ( és ugyebár emberi léptékben abszolut értékben ilyen nincs). longball és jenessanyi is jól leírta azonban, de hogy még jobban átlásd képzeld el, hogy mindkét oldala az élnek addig van fenve, míg csak egy sor acélmolekula marad az élpontokon. Ez elvileg sem lehetséges, ezért edzik az acélt, hogy több molekula még erősebben illeszkedjen egymáshoz.. a gyakorlatban több száz fémmolekula van még az élpontokban a teljesen kifogástalan élen is. De mivel ez annyira sérülékeny még, ha nem konzisztens az a felület amit és amivel élezünk, akkor akár több ezer vagy millió acélmolekula is könnyen elválhat ( pedig megvolt már az optimális élünk), és akkor jön az a jelenség, amit longball írt, hogy az optimális él után jön a leváló "sorja". jenessanyinak nagyon jó kései és kövei vannak és nincs remegő keze még :-), szerintem azért sem tapasztalta. longballal egyetemben én is tudom produkálni a jelenséget...     

Köszönöm, Neked is:
 :sör:
Cím: Re:Kövek
Írta: Muddy - 2011. Április 14. - 14:02:03
Jön az újabb kérdés az öreg rókákhoz:

A szintetikus köveket első használat előtt kell-e síkolni, avagy elegendő néhány használat után?
Cím: Re:Kövek
Írta: Penge - 2011. Április 14. - 14:10:15
Megpróbálok segíteni. Az alapszabály, hogy ha egy kő síkban van, csak akkor nem kell síkolni... De ha nincs!?  ;D : akkor nem szabad, hogy találkozzon egy késsel sem!
Tehát ellenőrizd le a már korábban leírt módszerek valamelyikével, hogy rendben van-e a kő, ha nincs, akkor fel kell síkolnod, mielött gyeplőbe fogod. 
Cím: Re:Kövek
Írta: Muddy - 2011. Április 14. - 14:20:25
Megpróbálok segíteni. Az alapszabály, hogy ha egy kő síkban van, csak akkor nem kell síkolni... De ha nincs!?  ;D : akkor nem szabad, hogy találkozzon egy késsel sem!
Tehát ellenőrizd le a már korábban leírt módszerek valamelyikével, hogy rendben van-e a kő, ha nincs, akkor fel kell síkolnod, mielött gyeplőbe fogod. 

Na pont az ellenőrzős lépést akartam megspórolni, a vele járó kupival együtt, ezért próbáltam érdeklődni a tapasztalatokról.

A szarkasztikus kezdést különösen értékelem.  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Április 14. - 14:31:54
Síkolni kell minden új követ. Eddig 1-el se találkoztam ami gyárilag eléggé sík lett volna. A nortonról inkább nem is beszélek, az egy 1-2 órás kaland volt míg sík lett  :D A Naniwa kicsit jobb volt, az talán egy 10-15 perc alatt megvolt a DMT8C-n.
Cím: Re:Kövek
Írta: Muddy - 2011. Április 14. - 14:38:12
Síkolni kell minden új követ. Eddig 1-el se találkoztam ami gyárilag eléggé sík lett volna. A nortonról inkább nem is beszélek, az egy 1-2 órás kaland volt míg sík lett  :D A Naniwa kicsit jobb volt, az talán egy 10-15 perc alatt megvolt a DMT8C-n.

Thanx az info-t.

Ezek szerint nem úszom meg...

Üröm az örömben, hogy Naniwa-ról vagyon szó, ergo lesz időm aludni ma éjjel...  :)
Cím: Re:Kövek
Írta: Penge - 2011. Április 14. - 14:46:49
Megpróbálok segíteni. Az alapszabály, hogy ha egy kő síkban van, csak akkor nem kell síkolni... De ha nincs!?  ;D : akkor nem szabad, hogy találkozzon egy késsel sem!
Tehát ellenőrizd le a már korábban leírt módszerek valamelyikével, hogy rendben van-e a kő, ha nincs, akkor fel kell síkolnod, mielött gyeplőbe fogod. 

Na pont az ellenőrzős lépést akartam megspórolni, a vele járó kupival együtt, ezért próbáltam érdeklődni a tapasztalatokról.

A szarkasztikus kezdést különösen értékelem.  ;D

Annak szántam!  ;D

Azonban akkor sem úszod meg az ellenőrzést, ha Neked kell felsíkolnod, úgyhogy ebből a szempontból mindegy...
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Április 14. - 14:49:02
Azok eléggé gyorsan mennek, a 12k tartott a legtovább. A 8k az nagyon gyorsan megy, a 3k se túl rossz, de ahogy hallottam egyik naniwát se vészes síkolni, csak sűrűn mossad lefele róla vízzel a "törmeléket" :)
Cím: Re:Kövek
Írta: almar - 2011. Április 14. - 14:54:03
Vajon A DMT-t mivel síkoltad?
Cím: Re:Kövek
Írta: FBP - 2011. Április 14. - 14:57:31
Vajon A DMT-t mivel síkoltad?
azt nem kő, mer' az nem kő  :fetreng:
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Április 14. - 15:09:22
A DMT gyémántos kövei gyárilag tökéletesen síkok egy bizonyos határon belül, és soha nem kell őket síkolni. Ha nem lenne sík, akkor a gyártó kicseréli ingyen.
Cím: Re:Kövek
Írta: Muddy - 2011. Április 14. - 15:17:04
Megpróbálok segíteni. Az alapszabály, hogy ha egy kő síkban van, csak akkor nem kell síkolni... De ha nincs!?  ;D : akkor nem szabad, hogy találkozzon egy késsel sem!
Tehát ellenőrizd le a már korábban leírt módszerek valamelyikével, hogy rendben van-e a kő, ha nincs, akkor fel kell síkolnod, mielött gyeplőbe fogod. 

Na pont az ellenőrzős lépést akartam megspórolni, a vele járó kupival együtt, ezért próbáltam érdeklődni a tapasztalatokról.

A szarkasztikus kezdést különösen értékelem.  ;D

Annak szántam!  ;D

Azonban akkor sem úszod meg az ellenőrzést, ha Neked kell felsíkolnod, úgyhogy ebből a szempontból mindegy...

Ez tény ellenben ha az egészre nincs szükség, akkor nem költözök le a pincébe síkolni és ellenőrizni, hanem kirakom az íróasztalra a motyót, tőle bal hátra a pohár bort, jobb előre a hamutartót és orcámon földöntúli örömmel nekiállok britvát gyaszatolni.
Amúgy ez merőbem teoretikus jellegű vita, mely önnön lustaságom és türelmetlenségem fundamentumán nyugszik, szóval kár több szót vesztegetni rá.
 :sör:
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Április 14. - 15:23:12
Csap mellett lesz muszáj síkolnod, sok pacsmagolással jár a dolog. Ha nem mosod le a követ rendszeresen, akkor a ceruzával rárajzolt négyzetrácsot a sűrű iszap szépen ledörzsöli, és azt hiszed készen vagy, miközben még nem. Arról nem is beszélve hogy nagyon gyorsan belassul a dolog ahogy egyre sűrűbb lesz a trutyi. De erre magadtól is rá fogsz jönni ha az íróasztalon próbálkozol meg a művelettel :)
Cím: Re:Kövek
Írta: Muddy - 2011. Április 14. - 15:24:36
Azok eléggé gyorsan mennek, a 12k tartott a legtovább. A 8k az nagyon gyorsan megy, a 3k se túl rossz, de ahogy hallottam egyik naniwát se vészes síkolni, csak sűrűn mossad lefele róla vízzel a "törmeléket" :)

Már látom, hogy nem úszom meg a pincét...
Mindenesetre az idő rövidségére utaló kijelentések azért bíztatóak.  :)
Cím: Re:Kövek
Írta: Muddy - 2011. Április 14. - 15:30:06
Csap mellett lesz muszáj síkolnod, sok pacsmagolással jár a dolog. Ha nem mosod le a követ rendszeresen, akkor a ceruzával rárajzolt négyzetrácsot a sűrű iszap szépen ledörzsöli, és azt hiszed készen vagy, miközben még nem. Arról nem is beszélve hogy nagyon gyorsan belassul a dolog ahogy egyre sűrűbb lesz a trutyi. De erre magadtól is rá fogsz jönni ha az íróasztalon próbálkozol meg a művelettel :)

Erre a részre azt tapasztaltam, hogy ha filccel húzom a vonalakat, akkor azok kellően tartósak ahhoz, hogy ne tudjam átverni magam, ugyanakkor ha a már nedves felületre húzom alkoholossal, akkor nem ivódik be olyan mélyen a kőbe a tinta, hogy csak nehezen lehessen eltüntetni.
Ezen felül amikor úgy érzem, hogy készen van, akkor csináltam egy utolsó próbát, pont az önámítás elkerülése végett.
Természetes kőnél eddig úgy néz ki, hogy bevált a módszer.
Cím: Re:Kövek
Írta: Penge - 2011. Április 14. - 16:05:32
Állítólag alkoholos filccel tilos kőre rajzolni ( én vitába szállnék ezzel is, számít ám, hogy milyen az az alkoholos filc, illetve a kő..) azonban az tény, hogy ezekben pigmentek vannak, amik megváltoztatják a kő tulajdonságait és még ronthatnak is rajta. A grafitceruza minden esetben a nyerő. Pacsmagolni meg lehet az asztalon is, pl. egy kisebb nagyobb lavor mellett, nem kell ehhez lemenni a pincébe, kivéve, ha a csajokat ott tartod..., de akkor hívjál meg minket jenessanyival együtt, szerintem felsíkoljuk azt a követ Neked bármikor nagyon szívesen!  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: Muddy - 2011. Április 14. - 16:27:13
Állítólag alkoholos filccel tilos kőre rajzolni ( én vitába szállnék ezzel is, számít ám, hogy milyen az az alkoholos filc, illetve a kő..) azonban az tény, hogy ezekben pigmentek vannak, amik megváltoztatják a kő tulajdonságait és még ronthatnak is rajta. A grafitceruza minden esetben a nyerő. Pacsmagolni meg lehet az asztalon is, pl. egy kisebb nagyobb lavor mellett, nem kell ehhez lemenni a pincébe, kivéve, ha a csajokat ott tartod..., de akkor hívjál meg minket jenessanyival együtt, szerintem felsíkoljuk azt a követ Neked bármikor nagyon szívesen!  ;D

Ezen megközelítésről még nem hallottam, mindenesetre megfontolandó. Eddig természetes kövekre húztam vonalat és vizes felületre. Úgy gondolom, hogy a vizes felületen kevésbé tapad mint a szárazon, ugyanakkor tovább megmarad mint a grafit ceruza és mikor tényleg sík lett a kavics, seperc alatt eltűnt róla.
Amennyiben a pigment nem valami kémiai hókuszpókusz során bántja mondjuk a szintetikus kő kötőanyagát, akkor én nem látok problémát, hiszen szemcseméretét tekintve nagyságrenddel kisebb mint a kő szemcséi, tehát nem hinném, hogy beleszól a játékba. Ez persze nem jelent semmit, hiszen a kémiai műveltségem a kovalens kötés demarkációs vonaláig terjed...  :)
Apropó, a nem alkoholos filcben nincs pigment?
Amúgy nőket nem tartok a pincében, igaz néha meglátogat a vizslám, aki ivarát tekintve szuka, de úgy vélem faj tekintetében azonos szexuális preferenciákat vallunk sajátunknak, ezért nem javasolnám szegény párát...
Borom viszont van, meg pálinkám is...
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Április 14. - 16:38:42
Állítólag alkoholos filccel tilos kőre rajzolni ( én vitába szállnék ezzel is, számít ám, hogy milyen az az alkoholos filc, illetve a kő..) azonban az tény, hogy ezekben pigmentek vannak, amik megváltoztatják a kő tulajdonságait és még ronthatnak is rajta. A grafitceruza minden esetben a nyerő. Pacsmagolni meg lehet az asztalon is, pl. egy kisebb nagyobb lavor mellett, nem kell ehhez lemenni a pincébe, kivéve, ha a csajokat ott tartod..., de akkor hívjál meg minket jenessanyival együtt, szerintem felsíkoljuk azt a követ Neked bármikor nagyon szívesen!  ;D

Ezen megközelítésről még nem hallottam, mindenesetre megfontolandó. Eddig természetes kövekre húztam vonalat és vizes felületre. Úgy gondolom, hogy a vizes felületen kevésbé tapad mint a szárazon, ugyanakkor tovább megmarad mint a grafit ceruza és mikor tényleg sík lett a kavics, seperc alatt eltűnt róla.
Amennyiben a pigment nem valami kémiai hókuszpókusz során bántja mondjuk a szintetikus kő kötőanyagát, akkor én nem látok problémát, hiszen szemcseméretét tekintve nagyságrenddel kisebb mint a kő szemcséi, tehát nem hinném, hogy beleszól a játékba. Ez persze nem jelent semmit, hiszen a kémiai műveltségem a kovalens kötés demarkációs vonaláig terjed...  :)
Apropó, a nem alkoholos filcben nincs pigment?
Amúgy nőket nem tartok a pincében, igaz néha meglátogat a vizslám, aki ivarát tekintve szuka, de úgy vélem faj tekintetében azonos szexuális preferenciákat vallunk sajátunknak, ezért nem javasolnám szegény párát...
Borom viszont van, meg pálinkám is...

Úgy se rossz...  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: Penge - 2011. Április 14. - 18:26:41
 ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: Muddy - 2011. Április 14. - 18:42:33
OFF

Következő találkozóra viszek csak, hogy ne kelljen lesétálni a pincébe...

ON
Cím: Re:Kövek
Írta: arszab - 2011. Július 02. - 20:30:38
Urak!
Tud valaki valamit erről a kőröl?
(http://static.ende.hu/pic_thumbnail/3043/47634_2_gbPNRL.jpg)

szerk;hö-hö sikerült képet tennnnniiiiiiiiiiiii
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Július 02. - 20:34:37
Amint linkelsz valamit... :)
Cím: Re:Kövek
Írta: arszab - 2011. Július 02. - 20:45:37
Bocs kicsit ügyetlen vagyok ilyen téren(a tűzcsiholáshoz jobban értek  :crazy:)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Július 02. - 20:55:20
Ebből a képből nekem szintetikusnak tűnik, ilyen feliratot durvább szintetikus vizes köveken lehet látni. Milyen finom a felülete ha a körmöddel megkarcolod? Mekkora? Ha nagyon finomnak tűnik akkor síkold le a nem feliratos oldalát, és fényképezd le azt is, úgy könnyebb választ adni.
Cím: Re:Kövek
Írta: arszab - 2011. Július 02. - 21:08:59
Az biztos hogy szintetikus, méretei 17x4x1 cm.
Egész finom a felülete a tapintása pedig érdekes, nekem grafitosnak tűnik.Az Utro borotvával volt,állitólag ezen fenték
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Július 02. - 21:10:20
Véletlenül nem könnyű a súlyához képest?
Cím: Re:Kövek
Írta: arszab - 2011. Július 02. - 21:15:34
De, nagyon is.
A hasonló méretű,kékesszürke természetes kövem kétszer olyan nehéznek tűnik.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Július 02. - 21:18:15
Akkor az grafit szigetelés. Én is beszoptam egy ilyennel, 2 ezrem bánta. Ezért van rajta hogy Siemens, biztos nekik volt valami géphez.
Cím: Re:Kövek
Írta: arszab - 2011. Július 02. - 21:38:12
Köszi Sanyi a segitséget  :sör: Sajnálom hogy megjártad.
Nekem ez igy kerűlt 20 lejembe:
(http://static.ende.hu/pic_thumbnail/3043/47633_2_oztLb5.jpg)

Nagyot nem buktam azt hiszem mert az Utro magában többet ér( 20lej= kb 1250 Ft)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Július 02. - 21:47:07
Az úgy jó akkor, annyit megért :) Fentről a 2. kép úgy néz ki mintha az is lett volna bőven használva.
Cím: Re:Kövek
Írta: arszab - 2011. Július 03. - 19:22:25
Biztos volt mert a közepénél kevesebb mint fele a vastagsága.
Cím: Re:Kövek
Írta: arszab - 2011. Július 07. - 17:44:29
Urak!
Ilyen követ látott már valaki?
(http://static.ende.hu/pic_thumbnail/3043/47670_2_lwDzA4.jpg)
(http://static.ende.hu/pic_thumbnail/3043/47671_2_uDq8Yd.jpg)
Egy kalapácsos G.Johnson borotvával eggyütt kerűlt a haverhez.
Naggyjából sikba lett már hozva és a felülete igéretes, nagyon finom tapintású.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Július 07. - 18:08:47
Szín és méret alapján német türingiai kő lesz. Könnyű volt síkolni, és az iszap világos szürke volt? Jellegzetes föld szaga volt?
Cím: Re:Kövek
Írta: arszab - 2011. Július 07. - 21:18:12
Megkérdeztem. Azt mondta a srác hogy nem volt túl nehéz sikolni és közben agyagos földszagot érzett.Az iszap halvány zöldes szürke szinű volt.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Július 07. - 21:59:34
Akkor az. Ha véletlen el szeretné cserélni valamire akkor van rá egy vevője  :)
Cím: Re:Kövek
Írta: FBP - 2011. Július 07. - 22:02:07
Akkor az. Ha véletlen el szeretné cserélni valamire akkor van rá egy vevője  :)
Sanyi! Neked "Az asszony azt mondta minden természetes kőből max 1 maradhat"  :evil: :fetreng:
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Július 07. - 22:26:27
Ilyen zöldes türingiaim nincs még, csak sötétkék, azt mondta ez belefér  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: FBP - 2011. Július 07. - 22:27:25
Ilyen zöldes türingiaim nincs még, csak sötétkék, azt mondta ez belefér  ;D
Jó asszony!  :sör:
 ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Július 07. - 22:28:31
Ilyen zöldes türingiaim nincs még, csak sötétkék, azt mondta ez belefér  ;D
Jó asszony!  :sör:
 ;D

Meg is becsülöm rendesen  :)
Cím: Re:Kövek
Írta: FBP - 2011. Július 07. - 22:33:10
Ilyen zöldes türingiaim nincs még, csak sötétkék, azt mondta ez belefér  ;D
Jó asszony!  :sör:
 ;D

Meg is becsülöm rendesen  :)
Akkor viszont este fél11-kor ne a fórumon/neten lógj!!!  :fetreng: :fetreng: :fetreng:
Cím: Re:Kövek
Írta: Aaron - 2011. Július 24. - 22:23:15
Még régebben, az következő linket ajánlották a Norton kombó kő rendelésre http://thesuperiorshave.com/Hones.html
Lehet én vagyok figyelmetlen de hol találom a honlapon belül ezt a terméket?(csak most jutottam oda hogy megvegyem...)
A segitséget előre is köszönöm.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Július 24. - 23:00:34
Ahogy nézem ki van véve jelenleg a kínálatból, eddig mindig a lap tetején voltak a nortonok.
Cím: Re:Kövek
Írta: Aaron - 2011. Július 27. - 21:20:04
Nem tudom mennyire csontig rágott a kérdés ( a kereső nem segitett ki...) de honnan tudnék korrekt áron (100 dollár alatt szállitással együtt) Norton kombó követ rendelni?
A válaszokat előre is köszönöm .
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Július 28. - 18:11:04
Nem tudom mennyire csontig rágott a kérdés ( a kereső nem segitett ki...) de honnan tudnék korrekt áron (100 dollár alatt szállitással együtt) Norton kombó követ rendelni?
A válaszokat előre is köszönöm .

Jelenleg sehonnan. Innen lehet 3/8-as Naniwát venni, ami legalább olyan jó, de szerintem jobb is mint a norton, és 97$ postával.
http://thesuperiorshave.com/Hones.html
Cím: Re:Kövek
Írta: saxon - 2011. Szeptember 08. - 21:27:11
A Régi borotvák topikban már beszámoltam felfedezésemről, ott a készletben szerepel egy kő is. Meg tudja esetleg valaki mondani, hogy milyen kő lehet ez?
Két különböző színű oldala van, valószínűleg különböző durvaságúak, de hogy melyik milyen, tapintásra lehetetlen megmondani.
(http://desmond.imageshack.us/Himg163/scaled.php?server=163&filename=p9080155.jpg&res=medium)
A képen egyenetlennek tűnhet, de tapintásra tök sima a felület.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Szeptember 08. - 21:34:18
Az egy sárga belga, kék belgához ragasztva, vagy akár az is lehet hogy természetes kombinációs kő. Ha nagyon egyenletes a kettő között a vonal akkor valószínűleg ragasztott.
Cím: Re:Kövek
Írta: FBP - 2011. Szeptember 08. - 22:36:31
Foglalom!!! :crazy:
...ja...bocs, ez nem az a topik  ;D
Mázlista vagy, gratulálok! Ez egy igen jófajta kő! Nagyon más nem is kell (egyelőre :evil:)!
Cím: Re:Kövek
Írta: tritrek - 2011. Szeptember 09. - 09:53:59
Lenne egy alapkérdésem: van valami olyan kő, vagy kombinált kő, ami mondhatni univerálisan használható borotvák fenéséhez? Vagy milyen durvaságú kő felel meg fenéshez?
Cím: Re:Kövek
Írta: FBP - 2011. Szeptember 09. - 09:55:32
Lenne egy alapkérdésem: van valami olyan kő, vagy kombinált kő, ami mondhatni univerálisan használható borotvák fenéséhez? Vagy milyen durvaságú kő felel meg fenéshez?

Ez most egy darabig elég lesz neked  :crazy:
http://borotvafórum.hu/index.php?topic=621.msg21422#msg21422 (http://borotvafórum.hu/index.php?topic=621.msg21422#msg21422)
Cím: Re:Kövek
Írta: tritrek - 2011. Szeptember 09. - 14:21:17
Lenne egy alapkérdésem: van valami olyan kő, vagy kombinált kő, ami mondhatni univerálisan használható borotvák fenéséhez? Vagy milyen durvaságú kő felel meg fenéshez?

Ez most egy darabik elég lesz neked  :crazy:
http://borotvafórum.hu/index.php?topic=621.msg21422#msg21422 (http://borotvafórum.hu/index.php?topic=621.msg21422#msg21422)
Kösz!
Cím: Re:Kövek
Írta: FBP - 2011. Szeptember 16. - 12:38:52
Jé, ilyenem van nekem is (nagyapai örökség), csak épp az enyém jó állapotban van...
http://straightrazorplace.com/classifieds/showproduct.php?product=12253&title=thruingian-type-hone&cat=13 (http://straightrazorplace.com/classifieds/showproduct.php?product=12253&title=thruingian-type-hone&cat=13)

nem gondoltam, hogy ez ennyi pénzt megér...
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2011. Szeptember 18. - 20:23:18
Van egy régebbi kövem, annakidején kések élezéséhez vettem. Kb. 20x5x2cm, egyik oldala szürke, másik fehér, az oldalán RÁKÓCZI felirattal, a szürke oldalán SIC320 a fehér oldalán KA240 felirattal. Valaki tud valamit erről a kőről?
Cím: Re:Kövek
Írta: jrabi - 2011. Szeptember 18. - 21:21:23
Van egy régebbi kövem, annakidején kések élezéséhez vettem. Kb. 20x5x2cm, egyik oldala szürke, másik fehér, az oldalán RÁKÓCZI felirattal, a szürke oldalán SIC320 a fehér oldalán KA240 felirattal. Valaki tud valamit erről a kőről?
Hát, erről talán longball tudna a legtöbbet írni...  ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2011. Szeptember 22. - 20:29:16
Van egy régebbi kövem, annakidején kések élezéséhez vettem. Kb. 20x5x2cm, egyik oldala szürke, másik fehér, az oldalán RÁKÓCZI felirattal, a szürke oldalán SIC320 a fehér oldalán KA240 felirattal. Valaki tud valamit erről a kőről?

(http://img2.indafoto.hu/4/7/123927_0498cae30ceca924f76c2b0832c14f34/13229799_3bb46c969d06c563c717767daec4f7b4_l.jpg)
(http://img2.indafoto.hu/4/7/123927_0498cae30ceca924f76c2b0832c14f34/13229801_3a02c6934866e0dd238d17591bbb1721_l.jpg)

képekben
Cím: Re:Kövek
Írta: longball - 2011. Szeptember 23. - 07:41:23
Na, ha már igy felkérnek... Szóval, én is használok ilyen követ. Valami valahogy nem stimmel a feliratával. A szürke oldala szliciumkarbid és 320-as az enyémnek is. Ez a keményebb csiszolóanyag. Az enyém másik oldala viszont 800-as finomságu. Szintén ilyen fehéres szinű, felületű és szintén korund.(karborundum) Ez a puhább oldal, gyakorlatilag a 320-as oldalon elkövetett élezés sorjamentesitésére való. Kenésére gázolajat javasolnék. Legjobb lenne a régifajta petróleum, de az nem beszerezhető, pedig sok fogy belőle Magyarországon. (főleg Jet-A néven Ferihegyen) A műszerolajat pedig a zsirositása miatt nem javasolom. Késélezésre, vésők élezésére kiválóan használható...borotvára csak durva igazitásra lenne jó, de arra meg a vizes kövek hatékonyabbak.

Üdvözlettel: longball
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2011. Szeptember 23. - 08:53:19
Köszi a választ.
Akkor ez vizzel gyakorlatilag nem is működik?
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2011. Szeptember 23. - 08:59:57
Az attól függ! Ha olajosként volt használva, akkor kár próbálkozni vízzel! Ha új (ugye jól emlékszem, hogy nem az?), akkor lehet egy próbát tenni vízzel, de ezek alapvetően olajos kövek, amiket vízzel csak korlátozottan lehet használni.
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2011. Szeptember 23. - 09:15:26
Annó én vettem újonnan, szárazon, illetve vizzel használtam.
Cím: Re:Kövek
Írta: Malac - 2011. Szeptember 23. - 09:17:03
http://haidu.hu/rakoczisteel.html (http://haidu.hu/rakoczisteel.html)
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2011. Szeptember 23. - 09:27:00
http://haidu.hu/rakoczisteel.html (http://haidu.hu/rakoczisteel.html)

Igazán nem akarok kötözködni, a rákóczikat "személyesen" nem ismerem, de tudom, hogy vannak olyan kövek, amik olajjal jól dolgoznak, vízzel pedig gyakorlatilag használhatatlanok... Ezeket szokták kifejezetten olajos kőnek nevezni/árulni, pl. az Arkansas kövek ilyenek.
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2011. Szeptember 23. - 09:39:45
Köszi a linket ez tényleg hasznos. Sikerült beazonositsam és egyébb hasznos infókat is kaptam. Egy 1000-es körüli követ kell még beszerezzek.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Szeptember 23. - 11:38:57
http://haidu.hu/rakoczisteel.html (http://haidu.hu/rakoczisteel.html)

Igazán nem akarok kötözködni, a rákóczikat "személyesen" nem ismerem, de tudom, hogy vannak olyan kövek, amik olajjal jól dolgoznak, vízzel pedig gyakorlatilag használhatatlanok... Ezeket szokták kifejezetten olajos kőnek nevezni/árulni, pl. az Arkansas kövek ilyenek.

Pedig az arkansas kövek pont vizesen is igen jól működnek, borotvákhoz. Késekhez állítólag úgy használhatatlan, de sose próbáltam amikor még volt arkansasom. A Rákóczi nekem vízzel is használhatónak tűnt, de olajjal egyértelműen jobb volt. A fehér oldala nekem is 800-as feliratú volt, de annál szerintem jóval finomabb élt hagyott. Lazán lehetett utána 4-5 ezres kőre menni, eléggé kevés munkával.
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2011. Szeptember 25. - 14:06:27
én is jobban örülnék, ha a másik fele 800-as lenne
Cím: Re:Kövek
Írta: tritrek - 2011. Szeptember 25. - 15:57:44
Külföldi fórumokon igen jókat írtak a kínai Guangxi vizeskövekről, (pl. ez a tag (http://stores.ebay.co.uk/classic-razor?_rdc=1) árulja), van valakinek tapasztalata velük?
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Szeptember 25. - 17:11:04
Külföldi fórumokon igen jókat írtak a kínai Guangxi vizeskövekről, (pl. ez a tag (http://stores.ebay.co.uk/classic-razor?_rdc=1) árulja), van valakinek tapasztalata velük?


Itt a fórumon is elég sok embernek van, alapjáraton jó kő. Eddig 4 volt a kezemben, és eléggé változó a minősége, olyan 8-12k között volt mindegyik, szóval egyértelműen finiselő kő. Baromi lassú, de legalább olcsó, és szép arcbarát élt hagy, első finiselő kőnek szerintem tökéletes.
Cím: Re:Kövek
Írta: tritrek - 2011. Szeptember 25. - 18:05:07
Külföldi fórumokon igen jókat írtak a kínai Guangxi vizeskövekről, (pl. ez a tag (http://stores.ebay.co.uk/classic-razor?_rdc=1) árulja), van valakinek tapasztalata velük?


Itt a fórumon is elég sok embernek van, alapjáraton jó kő. Eddig 4 volt a kezemben, és eléggé változó a minősége, olyan 8-12k között volt mindegyik, szóval egyértelműen finiselő kő. Baromi lassú, de legalább olcsó, és szép arcbarát élt hagy, első finiselő kőnek szerintem tökéletes.

Szóval ha ez mellé még lesz egy 4K kövem meg egy bőr, az "kezdőcsomagnak" elég? Feltételezve, hogy nem kell 0-ról kezdenem az élezést egy késsel, csak egy "működő" kést karbantartani?
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2011. Szeptember 25. - 18:11:30
Ha jó a kés, szerintem elég a bőr is(+paszta)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Szeptember 25. - 18:18:46
Ha működő kést kell karbantartani, akkor én balzafával, és pasztával kezdenék. Ezzel nagyon nagyon sokáig karban lehet tartani egy jól élezett kés élét. Ha később meg akarsz tanulni élezni, akkor meg érdemes rászánni a pénzt a szükséges kövekre.
Cím: Re:Kövek
Írta: tritrek - 2011. Szeptember 25. - 18:43:54
Aha, köszi! Utánajártam, találtam do-it-yourself balzafa fenő tutorialokat, amúgy is akartam venni balzafát, így legalább a pipáskomák is örülni fognak, mert legalább beindul a másik projekt is :D
Cím: Re:Kövek
Írta: tritrek - 2011. Szeptember 28. - 14:02:10
Közben helyzetjelentés: megjött a Guangxi
(http://i73.photobucket.com/albums/i223/grandiflorum/Shaving/th_6114b707.jpg) (http://s73.photobucket.com/albums/i223/grandiflorum/Shaving/6114b707.jpg)
Nem látszik annyira, de tök sima (rátettem egy üveglapra...) azaz sharpen-ready  :fetreng:

Egy gyors kérdés: ezen ugye még tolom a kést (az él felé), nem húzom, mint a bőrözésnél?
Cím: Re:Kövek
Írta: FBP - 2011. Szeptember 28. - 14:09:25
Egy gyors kérdés: ezen ugye még tolom a kést (az él felé), nem húzom, mint a bőrözésnél?
Tóóód neki!  :fetreng:
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2011. Szeptember 28. - 14:09:55
Ki így, ki úgy...

Szerintem gyorsabb, ha tolod (éllel előre), így is elég lassú kő...
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Szeptember 28. - 14:46:23
Én is csak azt tudnám mondani mint az előttem szólók, kövön éllel szemben szokás. Egy kis iszapot is használj az elején, az kicsit gyorsít rajta, ami nem hátrány mert nagyon lassú :)
Cím: Re:Kövek
Írta: FBP - 2011. Szeptember 28. - 14:50:44
Iszapot meg a folyópartról tudsz szerezni  :fetreng:
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2011. Szeptember 28. - 15:15:51
Iszapot meg a folyópartról tudsz szerezni  :fetreng:

Tán' szoktál venni pakolást, hogy így képben vagy?  :fetreng: :fetreng: :fetreng:
Cím: Re:Kövek
Írta: FBP - 2011. Szeptember 28. - 15:17:06
Tán' szoktál venni pakolást, hogy így képben vagy?  :fetreng: :fetreng: :fetreng:
Pakolni szoktam...de pénzt nem adok érte!  :fetreng: ...jaj, ez má nagyon má'... ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: Penge - 2011. Szeptember 28. - 19:02:59
tritrek- nekem is van egy ugyanilyen kövem, a látszat ellenére gyárilag nem volt teljesen síkban, úgyhogy biztos ami biztos csekkold még egyszer más módszerrel (ceruzaháló és dolgoztasd meg azon az üveglapon+ finom csisz. vászon), hogy megkíméld magad a későbbi kellemetlenségtől, ha mégsem lenne teljesen síkban. Én mindenesetre kicsit pórul jártam, mert nem síkoltam le, és persze nem kaptam tökéletes élt, míg ez nem volt rendben.
Cím: Re:Kövek
Írta: tritrek - 2011. Szeptember 28. - 19:22:06
Köszi a válaszokat!

Ami az iszapot illeti, ez most valami szakzsargon, vagy komolyan sima dunai iszap?  :crazy:
Cím: Re:Kövek
Írta: FBP - 2011. Szeptember 28. - 19:34:46
Köszi a válaszokat!

Ami az iszapot illeti, ez most valami szakzsargon, vagy komolyan sima dunai iszap?  :crazy:
Nem, az csak poén akart lenni...csak nem jött be  :crazy:
Iszapot úgy készítesz, hogy egy másik ugyanolyan, vagy esetleg eltérő szemcseméretű (általában kisméretű) követ vizesen dörzsölsz a kövedhez. Ez általában gyorsítja az anyagleválasztást. Vannak kövek, amik csak így dolgoznak (vagy iszap nélkül is, csak nagyon lassan)
Cím: Re:Kövek
Írta: tritrek - 2011. Szeptember 28. - 19:59:37
Köszi a válaszokat!

Ami az iszapot illeti, ez most valami szakzsargon, vagy komolyan sima dunai iszap?  :crazy:
Nem, az csak poén akart lenni...csak nem jött be  :crazy:
Iszapot úgy készítesz, hogy egy másik ugyanolyan, vagy esetleg eltérő szemcseméretű (általában kisméretű) követ vizesen dörzsölsz a kövedhez. Ez általában gyorsítja az anyagleválasztást. Vannak kövek, amik csak így dolgoznak (vagy iszap nélkül is, csak nagyon lassan)

Ach zóóó! Szóval arra lehet az a kis kő, amit adtak hozzá, csak én nem tudtam mire van, ti meg titkoljátok?  ??? :fetreng:
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Szeptember 28. - 20:06:11
Köszi a válaszokat!

Ami az iszapot illeti, ez most valami szakzsargon, vagy komolyan sima dunai iszap?  :crazy:
Nem, az csak poén akart lenni...csak nem jött be  :crazy:
Iszapot úgy készítesz, hogy egy másik ugyanolyan, vagy esetleg eltérő szemcseméretű (általában kisméretű) követ vizesen dörzsölsz a kövedhez. Ez általában gyorsítja az anyagleválasztást. Vannak kövek, amik csak így dolgoznak (vagy iszap nélkül is, csak nagyon lassan)

Ach zóóó! Szóval arra lehet az a kis kő, amit adtak hozzá, csak én nem tudtam mire van, ti meg titkoljátok?  ??? :fetreng:

Hát, aki nem keres rá hogyan szokás az ilyesmit használni... :)
Cím: Re:Kövek
Írta: tritrek - 2011. Szeptember 28. - 20:42:07
Köszi a válaszokat!

Ami az iszapot illeti, ez most valami szakzsargon, vagy komolyan sima dunai iszap?  :crazy:
Nem, az csak poén akart lenni...csak nem jött be  :crazy:
Iszapot úgy készítesz, hogy egy másik ugyanolyan, vagy esetleg eltérő szemcseméretű (általában kisméretű) követ vizesen dörzsölsz a kövedhez. Ez általában gyorsítja az anyagleválasztást. Vannak kövek, amik csak így dolgoznak (vagy iszap nélkül is, csak nagyon lassan)

Ach zóóó! Szóval arra lehet az a kis kő, amit adtak hozzá, csak én nem tudtam mire van, ti meg titkoljátok?  ??? :fetreng:

Hát, aki nem keres rá hogyan szokás az ilyesmit használni... :)
..épphogy de, de annyi minden sz@rt találtam a neten, hogy a nemrég elhangzottak alapján (miszerint az internet tele van önjelölt szakikkal) inkább a helyileg és fórumilag bevált hazai mesterektől kérdem  :borz2:
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Szeptember 28. - 21:25:49
Itt is le van írva valahol, én legalábbis már biztos írtam legalább 1-2 alkalommal. Ha mégse, akkor bocsi hogy itt lehordtalak  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: Penge - 2011. Szeptember 29. - 19:18:04
Na ez az! Szerintem rengetegszer le volt írva, pontosan annyiszor, ahányszor valaki vett egy követ és el akarta kezdeni az élezést.
Erre is kéne egy lakatolt topic-ot csinálni, ahol Sanyi (ahogy már megszoktuk) leírná az ügymenetet, hiszen még fel fog merülni a használatával kapcsolatos kérdés valószínűleg még jópárszor.
tritrek- kezdésnek spec. én nem ajánlanám, hogy a kis kővel iszapolj, ezzel mattabb élfelületet produkál a kő ( és nem sokkal gyorsabban), amit utána így is úgy is polírozni kell iszap nélkül ( ha így akarnál finiselni), ráadásul kellő tapasztalat hiányában könnyen meg tudod vele karcolni magát a követ és akkor lehet síkolni újra. Inkább menjen lassabban kezdésnek. A másik, ha kisebb-nagyobb csorbák vannak a késen akkor szintén nem szabad ezzel a kővel kezdeni, ahhoz túl puha, az is megkarcolhatja (vagy ez esetben nem éllel szemben indulsz, de sajnos erre is megvan a módszer az ügymenethez, leginkább egy durvább kővel a nagyolás, helyrehozás és utána a 12K).
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Szeptember 29. - 19:51:32
Ha segítetek egy picit hogy mi mindenről lenne érdemes írnom/videót csinálnom, akkor szívesen írok összefoglalót hogy meglegyen 1 helyen. Valami olyasmi stílusban pl. amit a kövekről írtam. Pár ötletem van nekem is, mert sok kérdést megkapok PÜ-ben is újra és újra, de jó lenne tudni mire van igény. Persze ez nem ilyen "én megmondom, mert nekem nagyon nagy tapasztalatom van" téma lenne, ugyanúgy olyasmit írnék le amiről vagy saját tapasztalatom van, külföldi háttérrel kiegészítve, vagy olyasmit amit ugyan láttam már, olvastam már, de még nem próbáltam saját magam.
Cím: Re:Kövek
Írta: jamescook - 2011. Október 04. - 00:14:07
http://haidu.hu/rakoczisteel.html (http://haidu.hu/rakoczisteel.html)

Igazán nem akarok kötözködni, a rákóczikat "személyesen" nem ismerem, de tudom, hogy vannak olyan kövek, amik olajjal jól dolgoznak, vízzel pedig gyakorlatilag használhatatlanok... Ezeket szokták kifejezetten olajos kőnek nevezni/árulni, pl. az Arkansas kövek ilyenek.

Sziasztok! Annyival egészíteném ki a fenti megállapítást, hogy igen, a Rákóczi kövek olajos kövek - tehát bármilyen olajjal használhatóak, legyen az gázolaj, műszerolaj, lenolaj, étolaj -, de vízzel is működnek. Annyi a különbség a két használati mód között, hogy a víznél hamarabb tömődik el a felület, hamarabb csökken a fenés hatékonysága, az olajos használathoz képest. De a vizes használathoz ajánlanám a figyelmetekbe a fenti weboldalon megtalálható HCCW kis kerámia követ, amellyel hatékonyan lehet síkolni és tisztítani, iszapolni szinte bármilyen fenőkő felületét. Legalábbis JIS6000-ig. A Rákóczi köveknél gyönyörű tisztán tartja a felületet fenés közben, én magam is így használom napi használatban egy KA240-es kőnél. De volt, hogy a kollegám 4000-es Naniwájának a felületét tettük ismét tisztává.   
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Október 04. - 07:03:20
Ez mondjuk biztos, az iszapolás nagyon jót tesz a Rákócziknak. Én minden kövemet úgy használom, kicsit gyorsabb úgy, és a felülete jóval később tömődik el, finiselésnél meg lemosom és sima vízzel használom csak.
Cím: Re:Kövek
Írta: FBP - 2011. Október 04. - 20:22:55
Egy ötlet: http://straightrazorplace.com/classifieds/showproduct.php?product=12587&title=half-of-4-2f8k-norton&cat=7
1/2 Norton  :crazy:
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2011. Október 04. - 20:26:08
Érdekes. Amúgy a normál méret(8"x3"x1") szerintem tökéletes. (Köszi fbp ;) )
Cím: Re:Kövek
Írta: FBP - 2011. Október 04. - 20:40:42
Érdekes. Amúgy a normál méret(8"x3"x1") szerintem tökéletes. (Köszi fbp ;) )
Amúgy meg igaza van a fazonnak...mert ez a méret is elegendő.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Október 04. - 20:44:03
Nekem félbevágott 3k/8k Naniwám van, az bőven jól működik. Ugyan ha választanom kellene, akkor nem gondolkoznék a nagyobbon, sokkal jobb. Ez is csak azért van nekem mert jó áron jutottam hozzá :)
Cím: Re:Kövek
Írta: tothzoltan - 2011. Október 04. - 20:57:04
Akkor egy whippeddog fele felezett set zsakutca nagyon?
Cím: Re:Kövek
Írta: FBP - 2011. Október 05. - 06:27:17
Akkor egy whippeddog fele felezett set zsakutca nagyon?
Szerintem nem mindegy, hogy melyik irányban van megfelezve (de az is lehet, hogy mindkettő jó  :crazy:)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Október 05. - 08:12:01
Nem, csak kínlódás használni. Ha az ember nagyon ritkán élez és hajlandó kompromisszumot kötni akkor jó lehet, mert a végeredmény ugyanaz mint a full mérettel. Én majdnem minden nap élezek valamit, szóval én semmi pénzért nem használnék ilyet kizárólagosan  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: Lajos The Silent - 2011. Október 09. - 10:53:36
Sziasztok!

Ma a bolhapiaccon sikerült vennem két követ, amik ígéretesnek tűnnek, de sajnos nem ismerem fajtájukat. Esetleg valaki tud-valami hasznosat mondani? Képet később teszek fel, addig is az "adataik":

1.  Homogén sötétszürke, lágyabb anyagú (karcolható), 18x5x1.9 cm méretű, érdekes szaga van, porózusnak tűnik, szemcsézettsége látható. A "konyhai" fenőkövektől sokkal finomabb. Tömege: 280g

2. Kicsit kevésbé egyszínű (de lehet, hogy csak kosz, bár igyekeztem letakarítani rendesen, de ez maradt rajta) , világosabb szürkés színű, sokkal keményebb anyagú. Mérete 20x5x2.4 cm, a szélei körben világoskékek (nem tudom, hogy gyári, de annak tűnik). Nagyon finom, szemcsézettség nem figyelhető meg rajta, tömege 490g.

Gondoltam megveszem őket, hátha jók lesznek, de nem értek hozzájuk, így ide írok. Összességében egész jó volt a mai fogás, sikerült egy dobozos Slim Twistet is venni, 100 forintért...
Cím: Re:Kövek
Írta: FBP - 2011. Október 09. - 11:01:56
Lajos! Néhány kép sokat segítene!  ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Október 09. - 11:13:19
Kép nélkül gyakorlatilag esélytelen beazonosítani. Fényképezés előtt síkolj is rajtuk, hogy az eredeti színük látszódjon, a kosz nagyon félre tudja az embert vezetni.
Cím: Re:Kövek
Írta: Lajos The Silent - 2011. Október 09. - 11:40:35
Síkolni nem tudok, a színük látszik. A nagyobbik kövön a széleinek színével megegyező kékkel 25x50x200-as felirat halványan, meg lenne valami hosszabb is, de az már lekopott... Ezeket a képeket sikerült készíteni, csak telefonnal sajnos:


http://kepfeltoltes.hu/view/111009/IMG_20111009_113032_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/111009/IMG_20111009_113052_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/111009/IMG_20111009_113104_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/111009/IMG_20111009_114002_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/111009/IMG_20111009_114029_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Október 09. - 11:47:44
Szintetikusak, borotvához leginkbb nagyolni jók, inkább késekhez használhatóak.
Cím: Re:Kövek
Írta: edrose - 2011. Október 09. - 11:52:58
Csak azért, mert egy kő szintetikus, még jó lehetne borotvához, nem?  ???
Vagy nem így értetted?
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Október 09. - 11:58:38
Igazából úgy értettem, hogy úgy nagy átlagban jobbak késekhez, mert azoknak a végső finiséhez is jók lehetnek, borotvához csak az élezés megkezdéséhez. Azért írtam így, mert a durvább kövek beszerzése amúgy sem problémás, és a különböző vásárokon a finomabb kövek után kell vadászni, mert azok a drágábbak és a nehezebben beszerezhetőek. A leggyakrabban Türingiaiakat lehet találni, vagy különböző finomabb természeteseket, néha napján belgát is látni, ezekre érdemes lecsapni ha találunk ilyet.

Ui: jó, nekem van 75$-ba kerülő 1000-es kövem, míg a 12000-es Naniwám "csak" 60$ volt, de én a kattant kategória vagyok  :crazy:
Cím: Re:Kövek
Írta: Lajos The Silent - 2011. Október 09. - 12:00:32
Van nekik valami nevük, vagy típusuk? Bármi infó, ötlet? A kettő 1500 ft volt, annyi talán érdemes volt kiadni értük, nem ?
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Október 09. - 12:09:02
Annyit szerintem bőven megértek, boltban 1db-ot nem kaptál volna meg annyiért. Az első egyébként valami porózusabb olajkőnek tűnik, a második meg vizesnek, de semmi különlegeset nem lehet beazonosítani róluk. Legalábbis én nem tudok :)
Cím: Re:Kövek
Írta: Lajos The Silent - 2011. Október 09. - 12:12:55
Köszi a segítséget!
Cím: Re:Kövek
Írta: tritrek - 2011. Október 09. - 16:04:21
De a felületüket nézve pár kellemes percet töltesz majd a síkolásuk mellett :D
Cím: Re:Kövek
Írta: Lajos The Silent - 2011. Október 09. - 17:37:27
De a felületüket nézve pár kellemes percet töltesz majd a síkolásuk mellett :D

Majd alkalomadtán, hideg téli napokon ezzel múlatom időmet...  :crazy:
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2011. Október 12. - 20:33:48
Egy kérdés: az olajos köveket étolajjal lehet használni?
Cím: Re:Kövek
Írta: Salmo - 2011. Október 12. - 20:38:30


Lehet, csak mint minden szerves olaj, az is egy idő után avasodni fog.


Salmo
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Október 12. - 21:38:57
Étolajat semmire. Nem is az avasodás a gond, hanem hogy polimerizálódik levegőn, és ragacsos trutymót alkot akármire rákened. Kenj be vele egy konyhakést, hagyd száradni egy vagy két hetet, és próbáld lemosni. Utána nem jut majd eszedbe kaján kívül másra olajat tenni :)
Cím: Re:Kövek
Írta: FBP - 2011. Október 12. - 22:02:26
Étolajat semmire. Nem is az avasodás a gond, hanem hogy polimerizálódik levegőn, és ragacsos trutymót alkot akármire rákened. Kenj be vele egy konyhakést, hagyd száradni egy vagy két hetet, és próbáld lemosni. Utána nem jut majd eszedbe kaján kívül másra olajat tenni :)
És a beleidben is ugyanezt műveli??? :crazy:
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Október 12. - 22:57:19
Étolajat semmire. Nem is az avasodás a gond, hanem hogy polimerizálódik levegőn, és ragacsos trutymót alkot akármire rákened. Kenj be vele egy konyhakést, hagyd száradni egy vagy két hetet, és próbáld lemosni. Utána nem jut majd eszedbe kaján kívül másra olajat tenni :)
És a beleidben is ugyanezt műveli??? :crazy:

Fogalmam nincs, még nem próbáltam soha :fetreng:

http://borotvafórum.hu/index.php?topic=46.msg33262#msg33262 (http://borotvafórum.hu/index.php?topic=46.msg33262#msg33262)

Az itt látható japán kő egyébként csak amolyan hangulat vásárlás volt, olcsón sikerült megszereznem, és kinézetre annyira tetszett, hogy úgy voltam vele max papírnehezék lesz belőle ha nem tudom használni :) Első kipróbálás után úgy néz ki jobb finist ad mint egy 8k kő, de elég nehéz használni a szabálytalan alakja miatt (nagyon hepehupás az alja). Majd eljátszok vele amikor lesz rá alany, nem egy 300$ kő, de mindenképp használhatónak tűnik. Olyan narancssárga iszapja volt síkoláskor, mint ha valami téglát dörzsölgettem volna  :D
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2011. Október 13. - 06:44:20
Sanyi, erről apolimerizációról tudnál esetleg mesélni bővebben?
Cím: Re:Kövek
Írta: tritrek - 2011. Október 13. - 09:07:54
Étolajat semmire. Nem is az avasodás a gond, hanem hogy polimerizálódik levegőn, és ragacsos trutymót alkot akármire rákened. Kenj be vele egy konyhakést, hagyd száradni egy vagy két hetet, és próbáld lemosni. Utána nem jut majd eszedbe kaján kívül másra olajat tenni :)
Való igaz! Nekem is volt egy ilyen idióta eszement rossz ötletem, hogy a két szénacél Opi konyhakésemet étolajjal kentem be, mivel, ugye, parasztész: a szénacél késeket olajozni kell tároláshoz, viszont ki akar fegyverszagú kaját, így étolajjal. Ne tudd meg, hogyan néztek ki pár nap múlva, pont mint egy 15 éves konyhai gázsütő feletti páraelszívó alulról... fuj.
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2011. Október 13. - 10:08:38
Ezt a polimerizációt én az üzemanyagnál tapasztaltam (találjátok ki milyen).
Ahol kifolyt a műanyag piklikre, egy idő után lekaparhatatlan réteget képezett. A benzint vagy oldószert meg se érzi.
Cím: Re:Kövek
Írta: Penge - 2011. Október 13. - 16:56:00
ZOZO-  Polimerkémia infó (http://lordeurope.com/public/polimerkemia.pdf)

Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2011. Október 14. - 10:08:24
Üdv!
Tegnap nekiálltam élezni egy orosz kést a "lengyelsrácos közös beszerzéses 5-8-Kína" kövekből a 8ezressel és a Kínai naggyal. Olyan problémám van, h én a kínaira nem tudok iszapot varázsolni a kiskővel?! Hogyan kéne ezt? be volt áztatva v 30 percig mindegyik, de a kicsike kővel nem tudtam semmi iszapot létrehozni a Kínain. Már a végén olyan erősen nyomtam, h attól féltem megkarcolom....
Tapasztalat, 5let?
 :sör:
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2011. Október 14. - 10:15:50
Bimbi,

mennyire volt nedves a kő felülete? Nem lehet, hogy "felúszott" az iszapoló, és a víz lemosta a kőről az iszapot?
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2011. Október 14. - 10:21:53
Bimbi,

mennyire volt nedves a kő felülete? Nem lehet, hogy "felúszott" az iszapoló, és a víz lemosta a kőről az iszapot?
hát nedvesnek nedves volt  ;) 30 percig ázott, tehát állta rajta a víz...
akkor ez itassam le és úgy próbáljam?
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2011. Október 14. - 11:22:49
Az ok, hogy ázott, az nem is baj,mert megszíja magát vízzel, de iszapoláshoz épp nedves legyen a felület, esetleg pár csepp vizet cseppents rá.

Nem jó, ha telibe vizes a felület...
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2011. Október 14. - 12:10:11
Az ok, hogy ázott, az nem is baj,mert megszíja magát vízzel, de iszapoláshoz épp nedves legyen a felület, esetleg pár csepp vizet cseppents rá.

Nem jó, ha telibe vizes a felület...
Ahham, itt a hiba... Ma este akkor ujra próbálom...  :sör:
Cím: Re:Kövek
Írta: tritrek - 2011. Október 14. - 22:55:45
Ketten vagyunk ezzel a gonddal, bimbi  :borz2:
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2011. Október 15. - 07:34:07
Ketten vagyunk ezzel a gonddal, bimbi  :borz2:
háááát, a beáztatott nagy kövön miután leitattam a felületét, létre tudtam hozni némi iszapot...  :borotva:
amit megfigyeltem, h ha "kifogy" a kés alól a iszap, akkor "ragadós" lesz a nagykő...  :-\
a hajszálteszten már átment, ma egy kis bőrözés után ki is próbálom élesben, oszt fertőtlenítés és megfertőzök a késes borotválkozással egy potenciális éltárskezdeményt  :fetreng:  :borotva:  :evil:
Cím: Re:Kövek
Írta: FBP - 2011. Október 15. - 08:11:09
a hajszálteszten már átment,
ez a hajszálteszt egy elég misztikus dolog...gyakorlatilag ezzel kb. annyit tudsz meg az élről, hogy a hajszálat elvágja  :evil:
hogy ezzel az éllel milyen lesz majd borotválkozni, annak megítélésére alkalmatlan. nekem általában - bár acéltól függően - ne sikerül a hajszálteszt a kőről, viszont borotválkozásra jó
Cím: Re:Kövek
Írta: edrose - 2011. Október 15. - 09:18:40
Egyetértek. Ugyanakkor jó, ha van valami fogódzó, mert élezés közben nem lehet ötpercenként borotválkozni. Illetve azt azért ismerjük be, hogy azért ritkábban fordul elő, hogy egy hajszálteszten átment borotvával ne lehessen rendesen megborotválkozni, mint hogy egy hajszálteszten át nem menttel rendesen meg lehessen borotválkozni.  :)
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2011. Október 15. - 11:30:36
nyilván nálam is a hajszálteszt egy lépcsőfok csak, h most már ráengedhetem a pofázmányomra...
de azért engem némi büszkeséggel tölt el, amikor a én sörte hajam után a lányom vékony-gyenge haját is elpattintja a penge. Ekkor már rá merek menni a arcomra is vele...  :borotva:  :borotva:
Cím: Re:Kövek
Írta: FBP - 2011. Október 15. - 14:33:47
Egyetértek. Ugyanakkor jó, ha van valami fogódzó, mert élezés közben nem lehet ötpercenként borotválkozni. Illetve azt azért ismerjük be, hogy azért ritkábban fordul elő, hogy egy hajszálteszten átment borotvával ne lehessen rendesen megborotválkozni, mint hogy egy hajszálteszten át nem menttel rendesen meg lehessen borotválkozni.  :)
Nekem kővel soha nem sikerül a hajszálteszt (bár az én hajam szála(i) meglehetősen víkonykák), pedig a guangxi-nál finomabb kövem is van, de csak bőrözés után megy a hajszálteszt...de már nem nagyon foglalkozom vele.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Október 15. - 14:42:09
Az én hajammal az ha megy a hajszálteszt, az nem jelenti azt hogy olyan az éle mint szeretném, ha nem megy, az meg nem jelenti hogy nem olyan mint szeretném. Akinek igen, az szerencsés ember :) Nagyítás alatt szoktam nézni az éleket, meg néha alkarszőrrel, de ennyi.

Ja igen, nagyolásnál használom még a körömtesztet, azt mondanám számomra a legfontosabbnak. Amíg azon nem megy át a borotva, addig felesleges bármilyen kőre továbbmenni a nagyolásról.
Cím: Re:Kövek
Írta: edrose - 2011. Október 15. - 15:13:15
Sanyi, te hogy csinalod a koromtesztet?
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Október 15. - 15:32:20
Vizes bal hüvelykujj, a penge tövét óvatosan ráhelyezem, és gyakorlatilag a penge súlyával végighúzom szépen lassan a hegyéig. A jobb kezemben 2 ujjal tartom a borotvát a pengetőnél fogva, hogy minél lazábban tudjam tartani. Ha így a penge elejétől végéig egyenletesen harap bele a körmödbe, semmi minimális fűrészelés érzet, megcsúszás, és más gond nélkül, akkor jó. Ha 1-2 ezres kővel nagyolsz, ott kicsit erősebben harap a körmödbe, és kicsit durvábbnak tűnik az éle, 4 ezer körül és fölötte már nagyon simán csúszik a körmödön, egy enyhébb tapadás érzettel. Én 2 ezer fölött már nem csinálom a tesztet, mert onnantól nem tesz jót az élnek, és nem is igazán jól értékelhető. Viszont ahhoz hogy eldöntsem mennyire jól van kinagyolva, arra nagyon jó szerintem.
Ha az élében van egy kis rozsda, minimális alig látható kitöredezés, sorja, vagy nem ér össze a 2 oldalon az él, akkor azt a körömteszten érezni lehet.
Cím: Re:Kövek
Írta: Csubakka - 2011. Október 15. - 21:58:09
A jakuzák a megmondhatói,hogy a japán kések mennyire élesek...mert náluk valahogy a körömteszt(akarom mondani ujjteszt :evil:) mindig balul sül el... :crazy:
Cím: Re:Kövek
Írta: Penge - 2011. Október 15. - 22:17:55
Igen, amatőr magyar asztalosoknál jellemző, de láttál már jakuzát 3 sört rendelni 2 ujjal?  ;D
vagy
ezek szerint mikor a jakuzák rossz fát tettek a tűzre, a bűnbánás jeleként a hiedelemmel ellentétben nem is a kisujjukat kellett lecsapni, hanem egyszerűen zavarukban körömteszteltek...!?

Ahogy jenes doktor leírta teljesen érthető volt, azonban én kezdek aggódni, ha valaki sok kést élez egyfolytában (és hát ő a NEM kivétel) egy fotót igazán feltehetne a bal hüvelykujjáról (vizesen vagy szárazon), csak, hogy megbizonyosodjunk, hogy megvan e még a körme (vagy az ujja)  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: zolio - 2011. Október 21. - 19:04:39
Olyanoknak szóló kérdés következik, akik síkoltak már követ. A lengyel sráctól való köveket akarom síkolni (5k, 8k, kínai 12k). Milyen finomságú vízpapírokkal síkoljam őket?
Cím: Re:Kövek
Írta: vidak - 2011. Október 21. - 21:17:52
Újonnan vannak a kövek? Úgy emlékszem, mintha azt írta volna a lapon, hogy azokat lesíkolja mielőtt eladná őket...
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2011. Október 21. - 21:41:00
Igen, amatőr magyar asztalosoknál jellemző, de láttál már jakuzát 3 sört rendelni 2 ujjal?  ;D
vagy
ezek szerint mikor a jakuzák rossz fát tettek a tűzre, a bűnbánás jeleként a hiedelemmel ellentétben nem is a kisujjukat kellett lecsapni, hanem egyszerűen zavarukban körömteszteltek...!?

Ahogy jenes doktor leírta teljesen érthető volt, azonban én kezdek aggódni, ha valaki sok kést élez egyfolytában (és hát ő a NEM kivétel) egy fotót igazán feltehetne a bal hüvelykujjáról (vizesen vagy szárazon), csak, hogy megbizonyosodjunk, hogy megvan e még a körme (vagy az ujja)  ;D


Mostmár értem miért huzogatja a körmén a borotvákat Kelemen, amikor élezni viszem őket.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2011. Október 21. - 23:36:06
Én 180-as papírral nagyolnám ki, és 400-800-al fejezném be.
Cím: Re:Kövek
Írta: arszab - 2011. Október 22. - 09:40:46
Nekem Nortonnal van tapasztalatom. A prospektusa szerint 220-240-essel kell nagyolni és a 4000-es oldalt 400-al, a 8000-es oldalt 600-al kell befejezni. Ettől én annyiban tértem el hogy mindkét oldalt minden papiron végigvittem.
Szerintem jó lett de erről ZOZO többet tud mondani, mert én csak kipróbáltam, azóta pedig Ő használja.
Cím: Re:Kövek
Írta: zolio - 2011. Október 22. - 10:14:49
Újonnan vannak a kövek? Úgy emlékszem, mintha azt írta volna a lapon, hogy azokat lesíkolja mielőtt eladná őket...
Még a közös beszerzésből vannak. Főleg a kínain éreztem már többször  fenés közben, hogy az tuti nem sík.

jenessanyi - Köszi a tippet.
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2011. Október 22. - 11:03:44
Újonnan vannak a kövek? Úgy emlékszem, mintha azt írta volna a lapon, hogy azokat lesíkolja mielőtt eladná őket...
Még a közös beszerzésből vannak. Főleg a kínain éreztem már többször  fenés közben, hogy az tuti nem sík.

jenessanyi - Köszi a tippet.
ez így igaz: a kína tuti nem volt sík, ill ha nem viszed szépen végig 1enletesen akkor a fehérek meg kihasasodnak... (épphogy csak, de azért...)
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2011. Október 22. - 19:48:37
Nekem Nortonnal van tapasztalatom. A prospektusa szerint 220-240-essel kell nagyolni és a 4000-es oldalt 400-al, a 8000-es oldalt 600-al kell befejezni. Ettől én annyiban tértem el hogy mindkét oldalt minden papiron végigvittem.
Szerintem jó lett de erről ZOZO többet tud mondani, mert én csak kipróbáltam, azóta pedig Ő használja.

Jó lett  :borz2:
Mivel azóta elég sokat használtam azért kellett még sikoljam, 180-as, 400-as, majd 600-as papirral csináltam, teljesen jó lett.
Cím: Re:Kövek
Írta: Kinca71 - 2012. Február 10. - 15:58:57
A DMT melyik lapját használhatom sikolásra? A DMT 8C  12000-es Naniwára is? Ez nem túl durva?
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Február 10. - 16:12:44
Van aki ezres papírig felsíkolja a finom köveit, de a Naniwákon szerintem felesleges, mert nagyon puha kövek, és egy coarse DMT-vel is nagyon szép sima karcmentesre lehet síkolni. Tapintásra is jó sima lesz, élezés közben is jó érzés, de nem árt neki az sem ha finomabbra síkolod. Mondjuk szerintem felesleges, csak az idő megy vele, de fájni nem fog neki az biztos :)
Cím: Re:Kövek
Írta: Kinca71 - 2012. Február 10. - 16:17:57
Ha karcos lesz, az iszapolókővel eltudom simitani?Vagy akkor megint kezdhetem sikolni?
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Február 10. - 16:22:21
Karcos? Mitől lenne karcos? A DMT karcokat hagy benne?
Cím: Re:Kövek
Írta: Kinca71 - 2012. Február 10. - 16:32:20
Igen igen ettől félek én is.Szóval azokat a karcokat az iszapolóval el lehet tüntetni vagy sikoljak valami finomabbal?
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Február 10. - 16:43:54
Egy coarse, vagy EC DMT azé némi csíkot hagy benne  ;)

Az EC biztos, de nekem a C karcokat nem hagyott, legalábbis nem láthatóakat, vagy érezhetőeket. Ha a C nagyon karcol, akkor élezz meg rajta pár konyhakést, vagy egy gagyi késnek a lapjával dörzsölgesd vagy 10 percig, és akkor bejáratódik nagyjából. Gyártás után az új DMT-ken maradnak "bónusz" gyémántok, amik kiállnak belőle, és karcolnak. Ezek idővel letörnek, és a megmaradó felület utána már jó lesz, de ezek a puha vizes kövek nem nagyon hajlamosak leszedni ezeket a gyémántokat, inkább karcolódnak, és csak sok idő után állnak be. De mondom, 1 kés és 10 perc munkával orvosolható.

Csak természetes köveknél vettem észre hogy maradnak nagyon pici karcok a felületen, de ha sík a kő akkor az mindegy.
Cím: Re:Kövek
Írta: Kinca71 - 2012. Február 10. - 16:51:51
OK! Köszi.
De mi az az atoma?
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Február 10. - 17:00:14
http://www.toolsfromjapan.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=335_462_464&products_id=1198

Én ilyet használok, erre gondolt a kedves éltárs. Gyakorlatilag mindenféle DMT volt már a kezemben, de ahogy az ára is mutatja, ezek a kövek más kategóriába esnek. A kivitelezés sokkal igényesebb, minőségibb, könnyebb is, ennek megfelelően az ára is kb duplája.
Cím: Re:Kövek
Írta: Kinca71 - 2012. Február 10. - 17:09:22
Köszönöm!
Cím: Re:Kövek
Írta: Penge - 2012. Február 12. - 01:34:26
Nekem kb. jók ( és semleges) a tapasztalatom, talán a legelső közös beszerzésből vettük Imi közreműködésével. Most már néha konyhakést is finiselek vele, mondjuk a uá??p?o ??sá?, ez az infó talán lehúzza. Lassú és kicsit "gyantás", tehát nem a kemény fajta. Igen mi anno kaptunk hozzá iszapkövet is.
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2012. Február 12. - 08:42:38
... mondjuk a uá??p?o ??sá?, ez az infó talán lehúzza. ...

A félkövérített részt nem tudom dekódolni, a többi kb.stimmel... (Én nem szoktam vele konyhakést élezni). Még egy adalék: SRP-n többen jelezték, hogy ingadozik a minősége, van aki kifogott olyat, hogy berosált tőle (konkrétan a belgákkal egy szintre emelte), van aki pedig többet próbált, mire egy használhatót ki tudott fogni...
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Február 12. - 16:37:51
Mindenhol ugyanazt árulják, szóval csak amiatt ne vedd a kisebbet mert attól tartasz, hogy az nagyobb valószínűséggel lesz jó darab. Senki nem teszteli ezeket, puszta szerencse kérdése milyet kapsz. Baromi olcsó, szóval van lehetőséged kísérletezni is. Ha az ami neked van az az a darab ami tőlem van, akkor értem miért szereted annyira :)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Február 12. - 23:59:28
Nem az! A tied volt tőlem  :crazy:

Jaj bocs, egy másikra gondoltam! Nálam is járt már egy pár, és pont egy 200x50-es volt a legutolsó amit használtam még. Amiken kicsi fekete vonalak vannak, azok állítólag a jobbak.
Cím: Re:Kövek
Írta: Penge - 2012. Február 13. - 00:25:14
Az olvasatlanok kimaradtak nálam ebből a topicból, ez is érdekes. Ami még érdekesebb az ez: uá??p?o ??sá?  dekódolva azt akartam ( illetve írtam ), hogy a másik oldalán. Hm.
Betőrnek az oldalra és létrehoznak egy redirect index fájlt. Ez eddig rendben van. ( illetve ez sincs) De ki piszkált bele az írásomba és vajon miért???  ???
Cím: Re:Kövek
Írta: kazam - 2012. Február 13. - 08:31:48
Jaj bocs, egy másikra gondoltam! Nálam is járt már egy pár, és pont egy 200x50-es volt a legutolsó amit használtam még. Amiken kicsi fekete vonalak vannak, azok állítólag a jobbak.

Ez a "jobbság" miben nyílvánul meg?
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2012. Február 13. - 11:48:44
Én a 4k/8k Norton után akarnám bevetni a kinait
Cím: Re:Kövek
Írta: balu59 - 2012. Február 13. - 12:51:51
Most már értem, hogy az általad élezett késeket miért érzem "harapósabban" élesebbnek mint a többi shave ready-t. Nem dicsekedtem vele, de az SFK-n kívül a másik kettővel kicsit megvágtam magam először. Tényleg nagyon élesek lettek, teljes odafigyelést igényelnek. Viszont remekül viszik a szőrt, és nagyon alaposan meg lehet velük beretválkozni!  :borotva:
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2012. Február 13. - 12:58:46
Most már értem, hogy az általad élezett késeket miért érzem "harapósabban" élesebbnek mint a többi shave ready-t. Nem dicsekedtem vele, de az SFK-n kívül a másik kettővel kicsit megvágtam magam először. Tényleg nagyon élesek lettek, teljes odafigyelést igényelnek. Viszont remekül viszik a szőrt, és nagyon alaposan meg lehet velük beretválkozni!  :borotva:
Ez kinek szólt?
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Február 13. - 14:58:05
Nekem általában csak az oda-vissza ugrálással volt gondom eddig a természetes-szintetikus viszonylatban, amúgy nem nagyon. Ha az elejét megcsinálod szintetikussal, és utána természetesen finiselsz, az a legkönnyebben megtanulható módszer. Erre a legjobb példa a mostanság divatos "kezdő" szett, 4k/8k Norton, és egy kínai mellé, meg finiselésre egy kis paszta valamin. Szinte minden jó kővel lehet kellemes éleket elérni, csak tudni kell használni. Az meg időbe telik, türelmesnek kell lenni :)
Cím: Re:Kövek
Írta: Kinca71 - 2012. Február 13. - 15:44:26
Hát ez nagy igazság amit Sanyi mondott! Türelmesnek KELL lenni. Én kb 8-10 borotva élezés után mertem azt mondani, hogy ez már használható. Persze ez egy nagyon szubjektiv dolog ami nekem nem jó az másnak lehet, hogy már rég megfelel vagy forditva. De szerintem mindig van hova fejlődni.
Cím: Re:Kövek
Írta: tothzoltan - 2012. Február 13. - 16:01:17
Nekem általában csak az oda-vissza ugrálással volt gondom eddig a természetes-szintetikus viszonylatban, amúgy nem nagyon. Ha az elejét megcsinálod szintetikussal, és utána természetesen finiselsz, az a legkönnyebben megtanulható módszer. Erre a legjobb példa a mostanság divatos "kezdő" szett, 4k/8k Norton, és egy kínai mellé, meg finiselésre egy kis paszta valamin. Szinte minden jó kővel lehet kellemes éleket elérni, csak tudni kell használni. Az meg időbe telik, türelmesnek kell lenni :)

Eseteleg a Norton helyett DMT EF,EEF a kinai helyett sarga belga. Nekem ez eddig jo iranynak tunik. Bar berfenest meg nem mernek vallani  :crazy:
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2012. Február 13. - 19:23:56
Zozo: Én szoktam használni Norton után kínait, teljesen használható! (Mondjuk én nem szoktam olyan brutál élesre fenni a késeimet, mert nem bírja a bőröm...)
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2012. Február 14. - 23:19:23
Szerintem a kínaival brutálélesre nem lehet élezni  ;D ;) de egyik natúrral sem.

Norton+Kínai=nem brutál éles...
Norton+nem kínai (hanem mondjuk valami szintetikus)= brutál éles

Erre gondoltam én is... ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Február 14. - 23:33:22
Szerintem a kínaival brutálélesre nem lehet élezni  ;D ;) de egyik natúrral sem.

Erről 1-2 helyen azért megoszlanak a vélemények  ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2012. Február 15. - 08:22:31
Sziasztok!

A következő a dilemmám.

Nekem ez a kövem van finishre: http://www.ebay.com/itm/130566596655?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649 (http://www.ebay.com/itm/130566596655?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649)

A színe ilyen inkább: szín (http://www.ebay.com/itm/New-Chinese-Water-Hone-Waterstone-Straight-Razor-/130547761377?pt=LH_DefaultDomain_212&hash=item1e6540c0e1), de a fenti linken rendeltem.
Ti is erről beszéltek, amikor a lengyel sráctól beszerzett kínai kő kerül szóba?

Többször olvasom itt a fórumon, hogy a kínai egy puha kő. Ez a kő viszont nekem nagyon keménynek tűnik. Az eladó is azt írja, hogy nagyon kemény, olyan mint a kerámia, ha jól értem. Nekem is ez a véleményem.

Az is igaz, hogy a másik kövem ez: http://www.mehr-als-werkzeug.de/product/711547/Combination-Stone-Cerax-without-base-Grit-10006000.htm (http://www.mehr-als-werkzeug.de/product/711547/Combination-Stone-Cerax-without-base-Grit-10006000.htm)
Róla azt írták, hogy közepesen kemény. Nekem azért ez a puha felé közelít inkább.

Egyébként nincs különösebb bajom a kövekkel, bár a "puhát" gyakran kell síkolni, hamar fogy és ha nem ügyelek bele tud szaladni a penge, de ennyiből ezt kaptam anno. :)
Cím: Re:Kövek
Írta: tothzoltan - 2012. Február 15. - 09:38:30
A kőröl nem tudok nyilatkozni.
Az viszont biztos, hogy a ebayes link a lengyelsrácot takarja.
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2012. Február 15. - 10:13:38
Köszi, Toz. :)
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2012. Február 15. - 10:40:32
Van-e ötletetek a jelenlegi viszonyok között a 4k/8k norton kiváltásra. Szintén kőre gondoltam, nem pasztás, egyéb megoldásokra.
Ok. Nem költenék rá annyit, ha nem muszáj. Ha igen, akkor megveszem azt. Nem baj, ha lassú a kő, időm van. :)
A már sokat emlegetett lengyel srác jelenleg 8K, 12k forgalmaz együtt, ha jól gondolom.

Köszi!
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2012. Február 15. - 11:54:30
FBP,

köszi, értem.
A helyzet az, hogy jelenleg van egy 1k/6K és egy 12k kínai kövem.
Ezzel eddig mindent megoldottam, de a kombinált kövem elég puha és sokszor használom késekhez is, ezért gondoltam a 4k/8k, vagy 5k/8k-ra.

Szép napot!
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Február 15. - 18:35:19
Olcsó pénzért valszeg nem fogsz olyat kapni amivel jobban meg lennél elégedve mint a mostanival. Jobban jársz ha maradsz a mostani felállásnál, és gyűjtesz jobb kőre ha mindenképp akarsz venni. Ma már az a véleményem, hogy minden megszokás kérdése, ha összebarátkozol a mostani cuccaiddal akkor nem fogsz akarni mást venni. Ha meg igen, akkor én egy 4/8 Nortont, vagy egy 5k és 8k Naniwa követ vennék a helyedben, ha fontos az "alacsony" ár. Ezt vedd képletesen, ezek sem olcsóak, csak a legjobb kövek közül ezek a legolcsóbbak, mindkettő nagyon jó cucc. Én egy jó pár szettnyi kő után végül leragadtam a 4k/8k Nortonnál, pedig annó nagyon nem tudtam vele megbarátkozni. Miután összeszoktunk, most már totál jól elvagyok vele :)
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2012. Február 15. - 19:01:47
OK, világos.

Akkor úgy döntöttem, ha csak nem esik be valami váratlan pénz, maradok az eddigi köveknél, majd ha elfogy a puha, cserélem egy jó kis középárasra.

Köszönöm a tanácsokat!   :)

Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2012. Február 15. - 19:18:39
Bár nincs tapasztalatom egyébb kövekkel, de én a 4k/8K Nortonnal teljesen meg vagyok elégedve. Igaz az elején kicsit nehezen ment az összeszokás, de szerintem az nagyrészt az én tapasztalatlanágomnak tudható be. Annyira bejött a Norton, hogy most útban van egy 220/1000-es a 600-as türingiait kiváltandó/kiegészitendő.
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2012. Február 15. - 20:17:03
Én is voltam már így...de elmúlt  :crazy:

Igen, érem mire célzol. :) Meglátjuk.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Február 15. - 21:38:20
Én is minimalistán kezdtem, kisebb vagyont beleinvesztáltam, majd visszatértem a "minimalista" felálláshoz, ami "csak" kb. egy 100-as volt, szóval nagyon nem olcsó így sem. De most már legalább minden szintre csak 1 kövem van :) Valamikor mondjuk veszek egy 400-500 körüli követ kések és borotvák nagyolásához, de azon kívül ha kibírom akkor nem veszek már mást a közel jövőben.
Cím: Re:Kövek
Írta: SicTransit - 2012. Február 16. - 08:31:23
Nem fogod. Kőfetisiszta vagy és kész.  :evil:

de azon kívül ha kibírom akkor nem veszek már mást a közel jövőben.
Cím: Re:Kövek
Írta: Kinca71 - 2012. Február 17. - 21:53:56
Valakinek van tapasztalata a Wales-i 15k kövekről?


http://www.ebay.co.uk/itm/LARGE-8-x-3-V-FINE-15K-SLATE-RAZOR-HONE-WELSH-THURINGIAN-sharpening-stone-/180821496901?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item2a19cd1445
Cím: Re:Kövek
Írta: Kinca71 - 2012. Február 17. - 22:00:01
 ;D Minek a fűrész? Azon akarod kipróbálni?
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2012. Február 17. - 22:02:18
Ez igéretesnek néz ki
Cím: Re:Kövek
Írta: Kinca71 - 2012. Február 17. - 22:12:06
Ja, bocs  ;D Ezt Tibi (meg egy páran még) értik. Nézd meg a borotvatali fényképeket, onnan kiderül  :crazy:

Én nem értem :nemtom: pedig Tibi vagyok :D

A fényképek a taliról hol vannak?
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Február 17. - 22:17:46
Erről a kőről nem tudok még semmit, a többi kövét már többen is tesztelgetik SRP-n, de még nincs sok infó. Én vakon biztos nem vennék, mert nem olyan olcsó, de aki kísérletezős kedvében van, azoknak valszeg jó buli ezeket kipróbálni.

Ez az eladó ezekkel a kövekkel még csak nemrég jelent meg, és nem igazán van róluk megbízható infó. Eddig rosszat nem hallottam egyik kövéről sem, szóval túl rosszak nem lehetnek.
Cím: Re:Kövek
Írta: Kinca71 - 2012. Február 17. - 22:24:26
Erről a kőről nem tudok még semmit, a többi kövét már többen is tesztelgetik SRP-n, de még nincs sok infó. Én vakon biztos nem vennék, mert nem olyan olcsó, de aki kísérletezős kedvében van, azoknak valszeg jó buli ezeket kipróbálni.

Ez az eladó ezekkel a kövekkel még csak nemrég jelent meg, és nem igazán van róluk megbízható infó. Eddig rosszat nem hallottam egyik kövéről sem, szóval túl rosszak nem lehetnek.


Asszem beruházok egyre nekem ennyit megér+ a természetes kövek közelebb állnak hozzám
Cím: Re:Kövek
Írta: Kinca71 - 2012. Február 17. - 22:25:13
http://indafoto.hu/borotvaforum/image/13417157-92e25248/user (http://indafoto.hu/borotvaforum/image/13417157-92e25248/user)

Köszönöm uram
Cím: Re:Kövek
Írta: SicTransit - 2012. Február 17. - 22:25:28
Nem hoz, mindig van nála.  :fetreng:

Nekem nincs. De ha arra jársz, hozz lecci egy kődarabot!  ;D A többit megoldjuk. Tibi hoz majd fűrészt  :crazy:
Sanyi véleményét várjuk meg!
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Február 17. - 23:38:20
Valaki nem akarna beszállni velem egy ilyenre?

http://www.ebay.co.uk/itm/VERY-LARGE-12k-NATURAL-PURPLE-SLATE-SHARPENING-STONE-AXE-MACHETE-HATCHET-KNIFE-/180817157010?pt=UK_Kitchen_Accessories&hash=item2a198adb92

Megkérdezem az eladót, lehet még ő is hosszában kettévágja ingyér, és akkor kicsit több mint egy tizesbe jönne ki egy 190x95x48mm-es kő. Még én sem döntöttem el hogy kell-e ez nekem, de ha valaki bevállalja a felét az szerintem sokat segítene a döntésemben  :D
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Február 18. - 09:20:32
http://straightrazorplace.com/advanced-honing-topics/78988-natural-duel-stone-llyn-melynllyn-dragons-tongue.html

Itt írnak róla sok mindent, majd végigolvasom a topicot hogy tényleg megéri-e, de eddig csak jót írtak róla emlékeim szerint.
Cím: Re:Kövek
Írta: messerfarkas - 2012. Február 18. - 09:30:09
...Annyire törékeny ez a kő, hogy kell a 46 mm-es vastagság? ...

Szvsz csak ehhez a felülethez kell ez a vastagság. Nekem elég kérdőjeles baltát 12K-n élezni ??? (ehhez ajánlja, nyilván a mérete miatt)

Nem hiszem, hogy ingyen kettévágja, de a vágás itthon sem lehet probléma. Én hosszában három felé vágatnám + egyszer lapján is, igy 6db cca. 190x60x20-as tisztességes méretű kő lenne az eredmény, kifejezetten barátságos áron. Kérdés mennyire alkalmas borotvához, de ennyi pénzért lehet megérne egy próbát.
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2012. Február 18. - 09:34:25
Szvsz csak ehhez a felülethez kell ez a vastagság. Nekem elég kérdőjeles baltát 12K-n élezni ??? (ehhez ajánlja, nyilván a mérete miatt)

Nem hiszem, hogy ingyen kettévágja, de a vágás itthon sem lehet probléma. Én hosszában három felé vágatnám + egyszer lapján is, igy 6db cca. 190x60x20-as tisztességes méretű kő lenne az eredmény, kifejezetten barátságos áron. Kérdés mennyire alkalmas borotvához, de ennyi pénzért lehet megérne egy próbát.

SZerintem is ez lenne az ideállis méret. Egy ilyenre én is beszállnék
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Február 18. - 10:09:05
Akkor legyen 4db 190x95x20-as, és már úgy is 6e forint körül van az ára. Megvesszük, feldaraboljuk, és mindenki örül. Rákérdezek majd ismerősnél, gránittal meg műkővel foglalkozik, hátha fel tudná darabolni.

A finomságáról nincsenek tuti adataim, csak azt tudom hogy eddig vagy 6-7 ember írt is róla, és eddig mindenki azt írta hogy egy sárga belgánál finomabb, és volt 1 ember aki a saját japán finiselő kövéhez hasonlóan jónak ítélte meg. Most hogy ez az újdonság ereje náluk, vagy tényleg jó, az már más kérdés, de az biztos hogy finomabb mint egy 8k szintetikus, és nagyon kellemes borotválkozásra alkalmas élt lehet vele elérni. Innentől fogva igazából lényegtelen milyen számot aggatunk rá, ha a célnak megfelel. És amúgy meg tök szép lila színű  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2012. Február 18. - 10:44:11
Akkor dobjuk össze a listát. Én egyre vevő vagyok
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Február 18. - 11:16:11
A vastagságra rákérdeztem, azzal nem lesz gond ekkora méretben ha nem akarsz focizni vele :) A gránitos ismerősömre ráírtam, remélhetőleg szól nemsokára hogy le tudja-e rendezni. Keresünk akkor még1 embert aki vevő egy ilyen kőre, és akkor már szét is tudjuk osztani az egész tömböt.
Cím: Re:Kövek
Írta: messerfarkas - 2012. Február 18. - 11:18:19
...Keresünk akkor még1 embert ...

Itt vagyok ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Február 18. - 11:20:43
Itt vagyok ;)

Akkor ez megoldódott  :sör:
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2012. Február 18. - 20:17:37
Nah, erről én is lemaradtam... Így jár, aki napközben autót szerel... :borosta:
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2012. Február 18. - 20:31:22
Valaki nem akarna beszállni velem egy ilyenre?

http://www.ebay.co.uk/itm/VERY-LARGE-12k-NATURAL-PURPLE-SLATE-SHARPENING-STONE-AXE-MACHETE-HATCHET-KNIFE-/180817157010?pt=UK_Kitchen_Accessories&hash=item2a198adb92

Megkérdezem az eladót, lehet még ő is hosszában kettévágja ingyér, és akkor kicsit több mint egy tizesbe jönne ki egy 190x95x48mm-es kő. Még én sem döntöttem el hogy kell-e ez nekem, de ha valaki bevállalja a felét az szerintem sokat segítene a döntésemben  :D

@FBP: Erről...
Cím: Re:Kövek
Írta: Kinca71 - 2012. Február 18. - 21:29:18
Wales-i fenőkő a bay-ről.Elég nagy darab,hogy szétvágva is jusson mindenkinek 1 rendes darab.
Na erről maradtál le :P
Cím: Re:Kövek
Írta: Kinca71 - 2012. Február 18. - 21:56:48
Jaj  persze elfelejtettem,hogy nálad egész hegy volt már kövekből ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: Kinca71 - 2012. Február 18. - 22:14:10
Utána felrakjuk mindenhova,hogy mennyire überfasza kő és neked már csak aranyáron lesz ;D ;D ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: jrabi - 2012. Február 19. - 13:35:42
akkor kössétek fel a gatyátokat, mert nekem van itthon egy-két überfasza kövem  :fenek: ;D
Ja....és az Audit még nem is tudják!  :fetreng:
Cím: Re:Kövek
Írta: tothzoltan - 2012. Február 19. - 14:29:01
Az mar reg az enyem! :-D
Cím: Re:Kövek
Írta: messerfarkas - 2012. Február 22. - 21:52:50
A vastagságra rákérdeztem, azzal nem lesz gond ekkora méretben ha nem akarsz focizni vele :) A gránitos ismerősömre ráírtam, remélhetőleg szól nemsokára hogy le tudja-e rendezni. Keresünk akkor még1 embert aki vevő egy ilyen kőre, és akkor már szét is tudjuk osztani az egész tömböt.

Sándor, ez milyen stádiumban van? Nem kell még fizetnem?
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Február 22. - 22:28:36
Még olvasgatok, meg az illetékes nem válaszolt aki vágna :) Nem kell fizetni előre, majd csak ha már itt van, és fel van szeletelve.
Cím: Re:Kövek
Írta: messerfarkas - 2012. Február 22. - 22:31:57
OK, köszi!
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Február 26. - 21:08:23
Valaki nem akarna beszállni velem egy ilyenre?

http://www.ebay.co.uk/itm/VERY-LARGE-12k-NATURAL-PURPLE-SLATE-SHARPENING-STONE-AXE-MACHETE-HATCHET-KNIFE-/180817157010?pt=UK_Kitchen_Accessories&hash=item2a198adb92

Megkérdezem az eladót, lehet még ő is hosszában kettévágja ingyér, és akkor kicsit több mint egy tizesbe jönne ki egy 190x95x48mm-es kő. Még én sem döntöttem el hogy kell-e ez nekem, de ha valaki bevállalja a felét az szerintem sokat segítene a döntésemben  :D

Update ezzel kapcsolatban: Az ismerősömet megkérdeztem, és azt mondta, hogy neki nem igazán van hozzá felszerelése hogy biztonságosan és szépen fel tudja nekem vágni a követ. Ez még nem is lett volna olyan nagy gond, mert max kerestem volna rá valakit aki felvágja pénzért, de olyan 60%-os áron sikerült megcsípnem egy 5k Naniwa Chosera követ, így a családi béke megőrzése érdekében jobb is ha nem veszek más követ mostanság :) Úgyhogy az érdeklődők közül ha valaki bevállalja a megrendelést és a felvágatást, akkor az én helyemre valaki még be tud szállni, vagy akár 6 felé is vágathatjátok, úgyis én panaszkodtam leginkább hogy jó széles legyen.
Cím: Re:Kövek
Írta: Kinca71 - 2012. Február 26. - 21:16:39
Sanyi!

A chosera és a superstone naniwák között mi a különbség? Jól rémlik,hogy neked is van naniwa köved?
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Február 27. - 15:39:29
Régebben volt egy teljesen sorom a Superstone vonalból, 1k-tól 12k-ig, ami jelenleg is megvan az egy félbevágott 3k/8k, meg egy 10k, a többi már más fórumtársakhoz vándorolt. A Chosera vonalból eddig az 1k van meg, és egy 5k-t szerettem volna nagyon egy jó ideje, amit most sikerült is beszerezni olcsóbban (85$ postával együtt). A Chosera vonal sokkal drágább, 2 és félszer olyan vastag, jóval lassabban kopik, nem tömődik el, és jóval gyorsabban vág mint az SS, cserébe az 5k és 10k kevésbé polírozott élt hagy mint mások.
Meglátjuk hogy milyen lesz az 5k, de az 1k kövük mindent lesöpört a színpadról amit eddig használtam, mondjuk a legdrágább is az összes közül, ez igaz. Előre félek tőle egyébként, mert ha nagyon bejön, akkor biztos akarok majd egy 10k Choserát is, de a kb. 250$-os árát nem igazán akarom kiköhögni :)
Cím: Re:Kövek
Írta: Kinca71 - 2012. Február 27. - 16:45:48
Jó árak vannak az biztos de ha nem próbálja ki a polgár sose tudja meg az igazságot.Egy escher kőhöz képest nem is olyan drága legalábbis a méretét tekintve ;D
És akkor még nem is beszéltünk a japó kövekről
Cím: Re:Kövek
Írta: Malac - 2012. Február 28. - 21:00:45
Akkor kérdeznék Sanyi:
A Rákóczi-kőről mi a véleményed?
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Február 28. - 21:30:41
Ugyan már rég volt, de a 800-as Sic és 800 AlOx amit eddig próbáltam 200x50x25-ös méretben, és nem rosszak. Egész tűrhető a sebessége, nem hagy túl mély karcokat, és nagyon lassan kopik. Eredetileg olajkövek, de vízzel is jól működnek, késekhez is jók. 1k kő helyett lehet használni őket, a durvább köveik szerintem túl lassúak ha nem nyomja nekik az ember izomból. Már nem használom egyiket sem, valamikor majd feldobom őket eladni, hátha valaki más hasznukat tudja venni.  

Ui: Majd az illetékes átpakolhatná a kövekhez, talán oda jobban illik így utólag belegondolva :)
Cím: Re:Kövek
Írta: KunEmber - 2012. Március 02. - 08:42:51
Akkor kérdeznék Sanyi:
A Rákóczi-kőről mi a véleményed?
Nekem két db. kombó kövem van tőle, késélezésre. 120-320 600-1200 kb. Lassúak picit, tömődnek, vízzel használom, de összességében meg vagyok elégedve velük. Hozzak talira?
Cím: Re:Kövek
Írta: Malac - 2012. Március 02. - 09:21:17
Nekem két db. kombó kövem van tőle, késélezésre. 120-320 600-1200 kb. Lassúak picit, tömődnek, vízzel használom, de összességében meg vagyok elégedve velük. Hozzak talira?
Köszi, nem szükséges.
Nekem van egy kicsi KA320-KA800 és egy maxi páros SiC600-KA1200.
A nagyot órák óta síkolom vizes papírokkal, nehezen megy...
...az áruk viszont verhetetlen.
Cím: Re:Kövek
Írta: Gabesz - 2012. Március 25. - 18:48:01
Több szempontból is megmosolyogtató lesz a következő írásom, de akkor is ide tartozik.

A Metróban 252 (kettőszázötvenkettő) Ft-ért vettem kétoldalú, szemmel láthatólag is kétféle színű, és érzésre is kétféle szemcsenagyságú fenőkövet. 150x50x25mm a mérete. Természetesen kínai. A párszázas bicskámon ki is próbáltam. Elég durva mindkét oldala, még a maradék kis élét is elvitte a tízóraizós bicskámnak. Nem értek a kövekhez, de úgy gondolom, hogy a létjogosultsága valahol a 15 éve megélezett késeknél lehet. Eddig egyetlen figyelemre méltó tulajdonsága az volt, hogy vízben történt áztatáskor olyan pezsgést csinált, amihez képest az albán szamárom Csomolungmát megjárt kóla felbontásakor elképzelhető hatás lófütty.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Március 25. - 19:16:56
Az jófajta kő, az egyik oldala kékesszürke, a másik meg világos szürke? Szerintem nekem is olyan van, az a papírnehezék kategória.
Cím: Re:Kövek
Írta: Gabesz - 2012. Március 25. - 19:25:20
Az lesz az. De nem félek tőle. Mármint a kidobott pénz miatt. Van olyan kés kategória is, hogy "kerti" szóval biztos, hogy fel tudom használni a követ.
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2012. Március 31. - 15:03:02
üdv mindenkinek!
mennyi az esély rá, h ez belga kék?
(http://photos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/541932_2817926698594_1571692535_31886424_250240866_a.jpg)
(http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/533001_2817922058478_1571692535_31886420_1997982244_n.jpg)
(http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/558696_2817922658493_1571692535_31886421_1231398261_n.jpg)
Cím: Re:Kövek
Írta: Gyufa - 2012. Március 31. - 17:43:45
A ko alatt meg HP 10 ezres?  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2012. Március 31. - 17:45:41
A ko alatt meg HP 10 ezres?  ;D
mx52 asszem...
de a kőről érdekelne a véleményetek :D
Cím: Re:Kövek
Írta: Penge - 2012. Március 31. - 22:58:52
 ;D ha kék belga, akkor simán le tudod vele síkolni a HP képernyőjét... Ha kínai, akkor lehet kicsit karcos lesz... Na melyik? Kíváncsian várjuk a fejleményeket!  :sör:
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2012. Április 01. - 06:32:08
eléggé leharcolt állapotban van....
karcos stb
ma beáztatom megcsiszatolom oszt meglátjuk.... a sárga szerintem csak a hordozó felület, eléggé szintetikus kinézete van  :nemtom:
Cím: Re:Kövek
Írta: bimbi - 2012. Április 01. - 08:31:26
A belga köveket szerintem nem kell beáztatni, mert nem vesznek fel vizet.
(Elég simán megvizezni.)
Ha vizet vesz fel a köved (pezseg), akkor biztosan nem belga kék (sárga).

A sárga rész a képen coticule -belga sárga- is lehet.  :P
(A jó rétegekből szinte teljesen homogén szerkezetű kövek is vannak.)

Szemre a képen a köved simán lehet belga sárga-kék ragasztott combo.  :borz2:
:borosta: hát pezsget a "kék" rész (asszony mondta, h szürke, hiszek neki én szintévesztő vagyok  ::) ) áztatás közben...
a sárga meg olyan mint az én "gagyi vaterás" borbélyköveimnél...  :(
a kék sem nyerte el a tetszésemet a sikolás után (180-400-800). mindegy, 200 Ft.- ot adott érte haver... ez jobban megérte, mint a extrasol  :crazy: pedig mondtam, h kap kipróbálásra normálisat... de hát vásárolnia kellett....
Cím: Re:Kövek
Írta: Szőrmók - 2012. Április 01. - 15:18:16
Teljesen laikusként kérdezem a hozzáértőktől, hogy milyen az a barber's hone? Egy adott, közepes finomságú fenőkő, amit rendszeresen használt kések élfrissítésére használnak? Az él frissítésére alkalmas-e ez a fajta kő, illetve tartozik hozzá egy bizonyos finomsági érték, vagy van belőle ezer fajta és csupán egy hangzatos elnevezés, vagy.....eszik-e, vagy isszák?

Karbantartott él esetén, az időnkénti fenőköves beavatkozáshoz milyen kő szükségeltetik és, honnan érdemes beszerezni, vagy hol tudok ebben az irányban célirányosan kutakodni?

Ha minden kérdésemre az előző oldalakon ott a válasz, akkor el fogom olvasni az elejétől a végéig, csupán első körben így a legegyszerűbb kérdezni. Előre köszönöm az építő hozzászólásokat! :sör:
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2012. Április 01. - 16:11:44
Én is most kezdem a visszaolvasást  :evil:
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Április 01. - 23:56:36
üdv mindenkinek!
mennyi az esély rá, h ez belga kék?
(http://photos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/541932_2817926698594_1571692535_31886424_250240866_a.jpg)
(http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/533001_2817922058478_1571692535_31886420_1997982244_n.jpg)
(http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/558696_2817922658493_1571692535_31886421_1231398261_n.jpg)

Csinálj róla képet szemből is, vizesen, és szárazon is. Ránézésre gyanús, szerintem biztosan nem kék belga, de a másik oldala akár lehet sárga belga, csak profilból az sem tűnik az igazinak.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Április 02. - 11:19:29
Teljesen laikusként kérdezem a hozzáértőktől, hogy milyen az a barber's hone? Egy adott, közepes finomságú fenőkő, amit rendszeresen használt kések élfrissítésére használnak? Az él frissítésére alkalmas-e ez a fajta kő, illetve tartozik hozzá egy bizonyos finomsági érték, vagy van belőle ezer fajta és csupán egy hangzatos elnevezés, vagy.....eszik-e, vagy isszák?

Karbantartott él esetén, az időnkénti fenőköves beavatkozáshoz milyen kő szükségeltetik és, honnan érdemes beszerezni, vagy hol tudok ebben az irányban célirányosan kutakodni?

Ha minden kérdésemre az előző oldalakon ott a válasz, akkor el fogom olvasni az elejétől a végéig, csupán első körben így a legegyszerűbb kérdezni. Előre köszönöm az építő hozzászólásokat! :sör:

Röviden: szintetikus fenőkő, amit régebben gyártottak ezrével leginkább az USA-ban. Kismillió fajta van, különböző finomsággal, elsősorban mindegyik időnkénti élfrissítésre való, átlagban 8k körüli kövek, a jobbak kicsit fölötte. Nálunk nehezen beszerezhető, de most a vaterán linkeltem egyet nemrég valami 3e forint környékén.

Élfrissítésre egyébként bármilyen finom kő alkalmas, vagy paszta is. Amit én eddig használtam és nagyon jó volt: sárga belgák, Naniwa 8-10-12k, Norton 8k, Shapton 12k, türingiaiak/escher, japán természetesek. Ezek mindegyikével el lehet érni egy kellemes borotválkozásra alkalmas élt, ami még picivel jobbá is válik paszták helyes használatával.
Cím: Re:Kövek
Írta: Szőrmók - 2012. Április 02. - 16:36:49
Idézet
Röviden: szintetikus fenőkő, amit régebben gyártottak ezrével leginkább az USA-ban. Kismillió fajta van, különböző finomsággal, elsősorban mindegyik időnkénti élfrissítésre való, átlagban 8k körüli kövek, a jobbak kicsit fölötte. Nálunk nehezen beszerezhető, de most a vaterán linkeltem egyet nemrég valami 3e forint környékén.

Élfrissítésre egyébként bármilyen finom kő alkalmas, vagy paszta is. Amit én eddig használtam és nagyon jó volt: sárga belgák, Naniwa 8-10-12k, Norton 8k, Shapton 12k, türingiaiak/escher, japán természetesek. Ezek mindegyikével el lehet érni egy kellemes borotválkozásra alkalmas élt, ami még picivel jobbá is válik paszták helyes használatával.

Köszi Sanyi, segítettél, lassan kezd kiforrni milyen irányba keresgélek :sör:
Cím: Re:Kövek
Írta: SicTransit - 2012. Április 02. - 19:02:38
Peti: lehet, hogy már megvetted, csak még nem vagy elég gyakorlott.  :nemtom:
Cím: Re:Kövek
Írta: Szőrmók - 2012. Április 02. - 19:23:01
Dejó neked!  :crazy: :fetreng:
Én már több mint egy éve veszegetem (néha el is adok persze) a köveket...de még nem mernék ilyeneket kijelenteni. És az egy dolog, hogy én nem...de szerintem Sanyi sem  ;D

Most szállt el, amit írtam...a lényeg, hogy van már kialakult véleményem, ami nem azt jelenti, hogy nincs változtatás. Az irány, amerre keresgélek, meg van.

Ha gondolod adok tanácsokat :crazy: :sör:

...mert már láttak fenőkőről több, mint 100 fotót :fetreng:
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Április 02. - 19:43:18
Dejó neked!  :crazy: :fetreng:
Én már több mint egy éve veszegetem (néha el is adok persze) a köveket...de még nem mernék ilyeneket kijelenteni. És az egy dolog, hogy én nem...de szerintem Sanyi sem  ;D

Amire már rájöttem az az, hogy a legjobb kő az mindig az amim még nincs, és sosem lesz annyira jó a technikám mint szeretném  :)

Ez amolyan jó pap holtig tanul dolog. Akinek van esze, az vesz magának 1 adag követ, azt megtanulja használni, és kalap. Én sajnos sosem tartoztam ebbe a kategóriába  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2012. Április 11. - 22:58:58
Sziasztok!

Erősen gondolkodom rajta, hogy a szerény kőkínálatomat bővíteném egy Norton 4k/8k kombinált kővel.
Ezen felül már picit macerásnak érzem a csiszolóvásznakon történő síkba hozást, így ilyen eszköz/eszközök beszerzését is fontolgatom.
Nem tudom, milyen típusú, hány db. "síkoló" kőre lenne szükségem akkor, ha a köveim: 1k/6k, 4k/8k, 12k (kínai)? Erre nem szeretnék sokat költeni, így a minimális szükséglet érdekelne. Barkácsáruházakban szoktam látni három színű gyémántnak nevezett csiszoló lapokat néhány ezer forintért. Alkalmasak ezek ilyesmire?

Honnan érdemes mostanában rendelni, vásárolni ebben a témában?

Köszi a segítséget!
Cím: Re:Kövek
Írta: Bubba - 2012. Április 11. - 23:02:16
Ha még nem olvastad, akkor:

http://xn--borotvafrum-xeb.hu/index.php?topic=621.0



Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2012. Április 11. - 23:12:30
Köszi, ezt ismerem. :)

Viszont a köveim függvényében hátha kaphatok konkrétabb ajánlást.
Továbbá a beszerzési források is szoktak változni.

Azért átolvasom még egyszer...

Sanyi bejegyzését olvasva, ha jól értem, akkor egy db. DMT coarse-al síkolhatnám az összes kövemet nagy megelégedéssel?
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2012. Április 11. - 23:20:20
Nekem a The Perfect Edge-től jön...bár már egy hónapja nem tudni, hogy hol lehet... :(

Köszi az infót. Az oldaluk tetszik, a több, mint egy hónap már kevésbé. :)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Április 11. - 23:22:24
A 3db-os 150x50-es gyémántos lap készlet eléggé lutri. Ha van benne olyan ami sík, akkor kezdetektől fogva jó vagy, ha nincs, akkor szórakozni kell vele picit. Nekem a sárga (a "legfinomabb") szép sík volt, így én azt használtam nagyon sokáig, és teljesen adekvát volt. Én mondjuk eBayről venném, sokkal olcsóbb mint itthon, és kb. ugyanazt kapod. Ha nem lenne benne sík, akkor a fém lapot leszeded róla, és valami sík tárgyra felragasztod, és úgy használod.

A Norton nehéz eset. Nem nagyon van már olyan eladó aki értelmes áron el is küldené kicsi hazánkba, olyan 70-80$ plusz posta szokott lenni az ára. Erre olyan 20-30$ postával kell számolni, és peches esetben áfa a vámon. Mostanság nem vásároltam ilyesmit kintről, szóval végig kell kérdezgetni hogy ki mennyiért küldené el hozzánk, de én Howard-nál kezdenék: www.theperfectedge.com Ő nekem vagy 1 éve 26$-t mondott a postára, most 72$-ért adja a 4/8-ast, olyan 100$ körül hazajönne tőle kb-ra.

Ui: úgy látom Peti megelőzött :)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Április 11. - 23:24:21
Köszi, ezt ismerem. :)

Viszont a köveim függvényében hátha kaphatok konkrétabb ajánlást.
Továbbá a beszerzési források is szoktak változni.

Azért átolvasom még egyszer...

Sanyi bejegyzését olvasva, ha jól értem, akkor egy db. DMT coarse-al síkolhatnám az összes kövemet nagy megelégedéssel?

Elég nagy megelégedéssel. Ha nem lennék olyan amilyen, akkor még ma is DMT-vel síkolnék, az ára sokkal kevésbé fájdalmas  :)
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2012. Április 11. - 23:27:15
Elég nagy megelégedéssel. Ha nem lennék olyan amilyen, akkor még ma is DMT-vel síkolnék, az ára sokkal kevésbé fájdalmas  :)

Miért, milyen vagy?  :nemtom:  :)

Mennyibe kerül ez a DMT? FBP linkjén annyi gyémánt van, hogy azt sem tudom, mit kell nézni...?
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2012. Április 11. - 23:30:04
Köszi, Sanyi!
A Norton-ra a $100-at még rászánnám. Utána nézek.
A síkolást kell még kitalálnom.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Április 11. - 23:31:48
Miért, milyen vagy?  :nemtom:  :)

Mennyibe kerül ez a DMT? FBP linkjén annyi gyémánt van, hogy azt sem tudom, mit kell nézni...?

D8C 45$-ért.

Leginkább hülye hogy ennyi mindent megveszek  ;D

Abban az időben elég sokat síkoltam mert Naniwa SS köveket használtam nagyrészt, és azokhoz úgy tapadt a DMT mint valami pióca. Megvettem a DMT-ből a sajtreszelős lyukas verziót, az is tapadt még, de már nem annyira. Aztán megvettem a 400-as Atomámat, és azóta már nem sír a szám  ;D Mondjuk már nem is nagyon használok SS-t csak 10k verzióban, de ettől függetlenül ez a gyémántos kő volt a legjobb vételem az 1k Chosera óta.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Április 11. - 23:34:13
Köszi, Sanyi!
A Norton-ra a $100-at még rászánnám. Utána nézek.
A síkolást kell még kitalálnom.

Ha fontos az ár, akkor ne vegyél DMT-t, csiszolópapír vagy az olcsó lapocskák. A Nortonokat annyira nem kell sűrűn síkolni, hacsak nem fogsz nagyon sűrűn élezni akkor nem éri meg a DMT, legalábbis én nem vennék.
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2012. Április 11. - 23:34:44
Sanyi, de ha nem veszel és próbálsz ki ennyi mindent, akkor mi honnan a fenéből tudnánk meg a tutit?  :fetreng:

Egy db D8C, és boldogság van?
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2012. Április 11. - 23:46:40
Ha fontos az ár, akkor ne vegyél DMT-t, csiszolópapír vagy az olcsó lapocskák. A Nortonokat annyira nem kell sűrűn síkolni, hacsak nem fogsz nagyon sűrűn élezni akkor nem éri meg a DMT, legalábbis én nem vennék.

Egy kicsit luxus, de $45-öt megér nekem, ha nem kell többet pepecselnem a csiszolóvásznakkal. Fejlesztenék egy picikét.  ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Április 12. - 00:10:32
Sanyi, de ha nem veszel és próbálsz ki ennyi mindent, akkor mi honnan a fenéből tudnánk meg a tutit?  :fetreng:

Egy db D8C, és boldogság van?

Na ugye hogy ugye?  :D

Jaja, egy DMT-vel sokkal szebb az élet. Durva esetekben nagyolni is jó, késekhez is használható, szóval multifunkcionális. Ne nyomd neki izomból, öblögesd róla rendszeresen a sok iszapot, és örök darab.
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2012. Április 12. - 00:12:49
Köszi, Sanyi a tanácsokat!

Ha veszem a Nortont, jön vele a D8C is..:)
Cím: Re:Kövek
Írta: Salmo - 2012. Április 12. - 14:53:35


Én egy D8EC vennék, meg valami kis kerámia követ..... ha már DMT, és nem atoma.

Nincs akkora tapadás mint a D8C nél, nincs karc, van viszont két munka fázis, de összesenben sem kerül annyiba mint az atoma,
ami ezt egy munkamenetben tapadás mentesen megoldja.


Tibi
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2012. Április 12. - 16:56:29
Tibi, és mihez kell a kis kerámia kő?
Most akkor mégsem úszom meg egy db síkolóval?
Atoma? Ő a síkolók Bentleyje?  :)

Köszi!
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Április 12. - 17:05:35
Tibi, és mihez kell a kis kerámia kő?
Most akkor mégsem úszom meg egy db síkolóval?
Atoma? Ő a síkolók Bentleyje?  :)

Köszi!

Ne figyelj rájuk, olcsóbban megúszod ha hallgatsz rám, és kevesebb is lesz a fejfájásod :)

A síkolók királya állítólag a Shapton DGLP, de azt 300$-ért már nem vállaltam be. Az alatt meg az Atoma, ha nem számít az ár. Ha igen, akkor több mint 2x annyi zsetont nem ér meg az Atoma. Jóval könnyebb, meg nem tapad a kövekhez sok iszapnál sem, és elvileg picit tovább is bírja, de amúgy gyakorlatilag ugyanaz a kettő.
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2012. Április 12. - 17:12:48
Jó, hogy unom már a csiszolóvásznas síkolást, de nem ennyire.  :fetreng:
Egy D8C-re még szánnék, de többet nem ér nekem a dolog.
Ez akkor nem elég önmagában?
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Április 12. - 20:37:26
Én tőled vettem a síkoló DMT-met... Akkor hát rosszul választottam?  :evil: ;D
Nem választottam rosszul, nekem nagyon bejött a kétoldalas DMT sajtreszelő  ;D :sör:

Te érzed hogy rosszul választottál-e, szerintem nem :) Ha újra csinálhatnám, akkor valszeg már nem adnám el, mert viszonylag jó áron jutottam hozzá.

Ez akkor nem elég önmagában?

De, teljesen elég. Csak ők már elkényelmesedtek, és hozzászoktak a jóhoz  :) Mindent meg tud csinálni egy DMT C is amit egy XC tud, max lassabban. De sima karbantartó síkoláshoz szerintem nincs jobb ennél a finomságnál. Elég gyors, ha rendszeresen síkolsz akkor egy oldal megvan kb 30mp alatt a csap alatt, és nagyon sima felületet hagy még természetes köveken is. Az XC azért eléggé karcos. Én szinte sosem használtam amikor még volt nekem is, szóval el lehet lenni nélküle is, most sem érzem soha hiányát. Amikor valami nagyon gázos dologgal találkozok, ott inkább fogok 60-as vizes papírt, ráteszem a hátuljára, bevizezem, és annak lehet nyomni izomból. Annál nem gyorsabb semmilyen DMT  ;D De ilyen meg évente ha egyszer van.
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2012. Április 12. - 21:03:32
Köszi, Sanyi! Megnyugtattál. :)
Cím: Re:Kövek
Írta: Salmo - 2012. Április 13. - 12:07:59


Már csak sírok.......
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2012. Április 13. - 17:30:18
Írtam Howardnak a theperfecteedge-re a szállítással kapcsolatban: USPS Priority Mail is $48.00.
Azt írja, hogy ez a legolcsóbb, leggyorsabb és legbiztonságosabb feladási mód. Ebből a leggyorsabbat és a legbiztonságosabbat elhiszem. :)
Gondolom, van valami standard/gazdaságos/lassú csomagküldés is, csak azt nem szeretik. Az lehet a $26, gondolom.
Így még nem rendeltem meg... :nemtom:
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2012. Április 13. - 18:24:13
Csendben figyelem a vesszőfutásod, lassan én is szeretnék követ venni  :evil:
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2012. Április 13. - 18:56:00
Csendben figyelem a vesszőfutásod, lassan én is szeretnék követ venni  :evil:
  ;D

A jó minőségű dolgokra nem sajnálom a pénzt, de hogy majd' egy kő áráért hozassam haza...
EU-ban miért nincsenek ezek az eszközök?  :nemtom:
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2012. Április 13. - 19:11:17
Új haidu kövek jelentek meg, próbálta már valaki őket? (http://haidu.hu/)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Április 13. - 20:27:17
Ennyi pénzért inkább vegyél Naniwát, ha nem ragaszkodsz a Nortonhoz. Egy 5k és 8k együtt kijön 118$-ból postával együtt. Elég sok időt kell ugyan rá várnod, de 5-10$-os postáért nem érdemes sokat várni. A DMT az már más kérdés, de az mindenképp szívás, mert iszonyat nehéz, és így a viszonylag alacsony árát nagyon feltolja a posta. Emlékeim szerint ha külön veszed a DMT-t és mást nem veszel mellé, akkor érdemesebb a 2 oldalú sajtreszelős félét megvenni, mert a postája annyival olcsóbb a kisebb súlya miatt, hogy nem szignifikánsan drágább mint az 1 oldalú.
Cím: Re:Kövek
Írta: Daniel - 2012. Április 13. - 22:27:39
Új haidu kövek jelentek meg, próbálta már valaki őket? (http://haidu.hu/)

Ezek közül van egy HCCW-m az jó lehet valamire? borotva esetleg?
Cím: Re:Kövek
Írta: Bubba - 2012. Április 13. - 22:32:04

Nyulat dobni?  :crazy:
Cím: Re:Kövek
Írta: Daniel - 2012. Április 13. - 22:34:50
Nyulat dobni?  :crazy:

 :-[
Cím: Re:Kövek
Írta: Bubba - 2012. Április 13. - 22:39:35

Mondom  :crazy:

Nem írnak szemcsefinomságot, így eléggé lutri (szerintem).

Szerintem ez inkább "gyereberózsám" HCB-SiC1000
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2012. Április 14. - 00:18:27
Ennyi pénzért inkább vegyél Naniwát, ha nem ragaszkodsz a Nortonhoz. Egy 5k és 8k együtt kijön 118$-ból postával együtt. Elég sok időt kell ugyan rá várnod, de 5-10$-os postáért nem érdemes sokat várni. A DMT az már más kérdés, de az mindenképp szívás, mert iszonyat nehéz, és így a viszonylag alacsony árát nagyon feltolja a posta. Emlékeim szerint ha külön veszed a DMT-t és mást nem veszel mellé, akkor érdemesebb a 2 oldalú sajtreszelős félét megvenni, mert a postája annyival olcsóbb a kisebb súlya miatt, hogy nem szignifikánsan drágább mint az 1 oldalú.

Természetesen, jó a Naniwa is, csak a Norton eddig egyszerűbbnek tűnt. Meg rosszat még nem hallottam róla. Köszi, hogy felvázoltad a lehetőségeket. :)
A Naniwa jobb szerinted, mint a Norton, vagy csak más?
Az lesz a vége, hogy megint nem veszek semmit, csak még néhány ív csiszolópapírt...
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Április 14. - 00:32:13
Miután mindkettőt elég sok ideig használtam, így azt mondanám kb. mindegy melyik. Mindkettőnek megvannak az előnyei/hátrányai, de mindkettő hibátlanul teljesíti a célját, bármelyikkel meg lennék elégedve ha minden finomságból csak 1 kövem lehetne.
Cím: Re:Kövek
Írta: Gyufa - 2012. Április 14. - 01:49:07
Természetesen, jó a Naniwa is, csak a Norton eddig egyszerűbbnek tűnt. Meg rosszat még nem hallottam róla. Köszi, hogy felvázoltad a lehetőségeket. :)
A Naniwa jobb szerinted, mint a Norton, vagy csak más?
Az lesz a vége, hogy megint nem veszek semmit, csak még néhány ív csiszolópapírt...


http://www.youtube.com/watch?v=JPYmfyw-5WU
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2012. Április 14. - 08:51:03
Sanyi - Köszi szépen, világos.

Gyufa - A link voks a Norton mellett, vagy a hozzászólásokat nézzem?
Cím: Re:Kövek
Írta: Gyufa - 2012. Április 14. - 11:13:11
Sanyi - Köszi szépen, világos.

Gyufa - A link voks a Norton mellett, vagy a hozzászólásokat nézzem?
[/quote

En azt gondolom hogy a kovek ''Guruja''tobb 100 fajta fele kovekkel jatszadozott mar,
de itt a bejatszasban,megmutatja a jo oldalat a konek,hogyan kell elezni,es nem elkoptatni a kovet.
Hosszu ideig jolesz a ko ha megfeleloen hasznaljuk,es sikoljuk ha muszaj.

Szemely szerint a /Cambo/ ket oldalu Nortont hasznalom majd,a meglevo W&B kesekre,
sajat hasznalatra.

Cím: Re:Kövek
Írta: Malac - 2012. Április 14. - 11:48:04
Én a Rákóczi dupla kövemet egy fél napig síkoltam (kb. 6 féle papíron), mire tükör fényes lett.
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2012. Április 14. - 13:04:17
Én a Rákóczi dupla kövemet egy fél napig síkoltam (kb. 6 féle papíron), mire tükör fényes lett.

Én nem számoltam össze, mennyi időt szántam rá, mert többször is nekifutottam, az egyik oldala majdnem összejött.  :borosta:
Cím: Re:Kövek
Írta: jamescook - 2012. Április 15. - 18:05:49
Mondom  :crazy:

Nem írnak szemcsefinomságot, így eléggé lutri (szerintem).

Szerintem ez inkább "gyereberózsám" HCB-SiC1000

Szerintem meg nem. És ez tapasztalati vélemény. :)  a hccw k? kb 1000-es finomságú de mindegy mert a csiszolt k? finomsága határozza meg a kopását. A hccw tisztításra lett kitalálva, hatékonyan tisztja bármilyen k? felületét. A sic1000-es meg els?sorban késekhez van, de azon vagyok hogy jó legyen borotvához is majd. :)
Cím: Re:Kövek
Írta: jrabi - 2012. Április 15. - 19:34:45
A sic1000-es meg els?sorban késekhez van, de azon vagyok hogy jó legyen borotvához is majd. :)
Ezt valószínűleg többen reménykedve várjuk, sőt esetlegesen finomabb kövek...?  :borz1:
Cím: Re:Kövek
Írta: jamescook - 2012. Április 15. - 20:34:26
Ezt valószínűleg többen reménykedve várjuk, sőt esetlegesen finomabb kövek...?  :borz1:

Egyelore ezeket szeretnem befejezni, finomitani. Utana 1200 jon, az korundos lesz. A tobbi ido kerdese. :) bocsanat az ekezetekert, de mobilrol nyomom most.
Cím: Re:Kövek
Írta: jamescook - 2012. Április 16. - 00:01:12
A hccw tenyleg tokeletes tisztito ko. (Van szerencsem birtokolni egyet.)
A sic1000-nek baromi jo az anyaga - fantasztikusan kemeny, kopas allo. Ezert lenne jo, ha sikabb feluletu lenne, hogy ne legyen szinte lehetetlen borotvakeshez besikolni.


Azon vagyok, hogy simák legyenek.... :) Épp holnap megyek egy új sírköveshez - ők használnak vizes, gyémántos korongokat márványhoz - remélem jobban meg tudja csiszolni, mint az előző. Ez, a héten kiderül.
Cím: Re:Kövek
Írta: kazam - 2012. Április 16. - 09:36:02
Azon vagyok, hogy simák legyenek.... :) Épp holnap megyek egy új sírköveshez - ők használnak vizes, gyémántos korongokat márványhoz - remélem jobban meg tudja csiszolni, mint az előző. Ez, a héten kiderül.

Volt szerencsém kipróbálni az új Haidu 1000-es követ. Kezdő élező vagyok nincs túl sok tapasztalatom, de egy két gondolat.
hccw: Én Salmo-tól lestem az ötletet. Kipróbáltam. Aki kövön élez annak nagyon ajánlom tisztításra. Vizes papíron gyorsan síkolható. (gondolom más a hordozó anyag mint az új köveknél)
HCB-SIC 1000: Síkoltam vizes papíron KA-800-as és SIC 320-as rákóczi követ is egy időben vele. Aki úgy gondolja hogy ezeket sokáig kell a papíron csiszatolni az bele se kezdjen az új síkolásába így. A gyorsvágó izzott. Pont úgy viselkedett amikor kerámiát vágtam vele. Sapton 2000 (Itt is köszi fehege. Ha már amúgy is pancsoltam lehúztam az oldalát is.) a viszonyítási alapom. Ha ez 10 pont akkor az új 1000-es Haidu kb 4 pont. Borotva késhez és figyelmen kívül hagyva a síkolatlanságot. Generálisan kisebb az anyagleválasztási sebessége. Mérete sem ideális. Az élezésről a visszajelzés (nem jut jobb fogalom az eszembe) gyengébb. 100x nagyításnál nem ad olyan homogén felületet.
Bocs fehege de eretnekséget követtem el. 3-4 csissz erejéig teszteltem a síkolását a 2000-essel. Atomra viszi. Ebből arra következtetek hogy gyémántos síkolóval jól működne. Bár akinek van ilyenje biztos hogy ilyen követ akarna?
Tudomásom szerint célegyenesben van az új változat.
Technika: Valamivel a csiszpapírnál nagyobb 4-es üveglap 20mm-es OSB lapra felragasztva csap alatt. 220 400 600 800-as papírok.
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2012. Április 16. - 09:57:12
Sej-haj kaszakő
Mi az apád........?


........?= Vízvezetékszerelő?  :evil: :fetreng:

Node, hogy on is legyek: Próbálj pl. ecserin régi szovjet/orosz kaszakövet vételezni, azok tudomásom szerint igen jók!
Cím: Re:Kövek
Írta: jamescook - 2012. Április 16. - 10:22:29

Tudomásom szerint célegyenesben van az új változat.

Igen. Annyira, hogy itt van a kezemben a síkolt mintadarab. :) Délelőtt megcsinálták a próbát a srácok, remélem most a többi is ilyen szép lesz. Sima és sík felület. Nagyon-nagyon pici lukak maradtak még benne - kb. gombostű hegynyi -, de szerintem azok már a borotvánál sem olyan zavaróak, majd kijavít valaki, ha mégsem így van. :) Érzésre jól visznek, persze én elfogult vagyok, majd kap megint Hegyespenge tesztelésre, ő kapott az előző verzióból is, így lesz egy nagyon jó összehasonlítási alap.
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2012. Április 16. - 10:30:59
Peti,

nincs mit. Tudtommal a mostaniak egy jó része kínai (legalább is amit én barkács áruházakban láttam, azok biztos), és valóban max. hajigálni jó...
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Április 16. - 19:52:14
Fasza kaszakövet tudna valaki ajánlani?
De olyan jó legyen ám, hogy Salmo-t le tudjam győzni a kaszaversenyen  :crazy: ;D
Sej-haj kaszakő
Mi az apád........?


Sanyi! A Shapton gyárt kaszakövet? :crazy:  :fetreng:

Vegyél Rozsutec kaszakövet, az tuti hogy jófajta, de mást ne várj tőlem, kaszához nem értek. Az kéne még hogy ahhoz is bevásároljak mindenfélét  :D
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Április 16. - 20:09:10
Rozsutec kaszakő  ???
Rozsutec kövem már volt, de az kaszához - szerintem - túl finom...bár, ki tudja. Gondolom, azonos kőből vannak  :nemtom:

Régen árulta a dick kaszakő verzióban, nem tudom mire elég.
Cím: Re:Kövek
Írta: messerfarkas - 2012. Április 16. - 21:26:10
Én is láttam kaszakő verzióban, de nem a Dick-nél.  ;) (a németek lehet, kevesebbet kaszálnak mint a szlávok  :nemtom:)
http://www.drevorezba.cz/detail.aspx?kategorie=2841
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2012. Április 22. - 20:27:55
Rászántam magam egy Norton 4000/8000 közeli jövőben törénő vásárlására.
Van esetleg bevált forrás rá? Az sem baj, ha olcsóbb lesz  :fetreng:
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2012. Április 22. - 21:01:42
Rászántam magam egy Norton 4000/8000 közeli jövőben törénő vásárlására.
Van esetleg bevált forrás rá? Az sem baj, ha olcsóbb lesz  :fetreng:

A theperfecteedge-nél a szállítás alapban: USPS Priority Mail is $48.00.
Mondjuk én még a gyémánt lapot is meg szerettem volna venni, így külön a kő lehet, hogy olcsóbb.
Miután írtam nekik, hogy ez nekem drága, azt mondták, hogy van egy lassabb megoldás, biztosítás nélkül. A csomagot kétfelé veszik, és akkor $32 a szállítás. Miután véglegesíteni akartam a dolgot, még rátett kb. 6 dollárt. Szóval, a gazdaságos szállítás közel lehet a Sanyi által említett 26 dollárhoz erről a helyről. A kő $72, szerintem ez jó ár érte.
Végül nem vettem semmit. :)
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2012. Április 22. - 21:04:25
Lehet, hogy érdemes lenne közösen rendelni, így feleződik a posta.
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2012. Április 22. - 21:14:23
FBP - Nem hangzik jól. Sajnálom. Remélem, azért hamarosan megkapod.

Nekem először segítőkésznek tűnt, de aztán annyit írt, hogy küldjek 155 dollárt a paypalljára, aztán küldi a köveket. Aztán nem akartam blamálni magam, hogy 6 dollárért reklamálok, az is lehet, hogy nehezebb a cucc, mint gondolta...stb. Ezek után még áfa/vám is beugorhat, ha jól gondolom, így elment a kedvem a dologtól. Eddig is megoldottam a fenést, ezután is menni fog. :)
Cím: Re:Kövek
Írta: fonthunter (†2014) - 2012. Április 22. - 21:18:23
http://www.bestsharpeningstones.com/catalog/Norton_4000_8000_Grit.htm (http://www.bestsharpeningstones.com/catalog/Norton_4000_8000_Grit.htm)

                             $78.95
Shipping - Priority   $38.95
Total                    $117.90
Cím: Re:Kövek
Írta: fonthunter (†2014) - 2012. Április 22. - 21:29:40
Ákos, esetleg itt is körülnézhetsz, az enyém anno innen jött, de nem tűnik túl olcsónak:

http://www.classichandtools.com/ (http://www.classichandtools.com/)

           GBF 59.53
VAT    GBF 11.91
Total    GBF 71.44  ...a szállítási árig nem jutottam el.
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2012. Április 22. - 21:31:27
http://www.bestsharpeningstones.com/catalog/Norton_4000_8000_Grit.htm (http://www.bestsharpeningstones.com/catalog/Norton_4000_8000_Grit.htm)

                             $78.95
Shipping - Priority   $38.95
Total                    $117.90

Fonti, innen mennyi idő alatt érkezett meg a szállítmány (ha már rendeltél tőlük)?
Cím: Re:Kövek
Írta: fonthunter (†2014) - 2012. Április 22. - 21:34:45
Nem tudom, tőlük nem rendeltem.
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2012. Április 22. - 21:42:33
Ok, köszi.
Nem is baj, mert a DMT-vel együtt már 170 dollár lenne a végösszeg.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Április 22. - 22:29:46
Megindítottam a PayPal vitát...remélem, erre már válaszol.
Tényleg!  :idea: Mi van, ha az eladó ilyenkor sz@rik az én kezdeményezésemre ??? A PayPal mit tesz a vevők (eladók) érdekében? Beleszól ilyenekbe?

Alapjáraton elveszi a Paypal tőle a pénzt, amíg meg nem oldja a panaszt. Ha megoldja, és te azt mondod hogy okés a dolog, akkor visszakapja a pénzét és mindenki boldog. Ha azt mondod, hogy nem oldotta meg a problémát, és nem is hajlandó rá, akkor a Paypal brigád beavatkozik, és eldöntik kinek van igaza. Ha nem kértél trackinget rá, és ő felajánlotta, akkor jó eséllyel bebuktad a pénzed, mert olyankor az eladóval szimpatizálnak inkább, mivel te nem tettél meg mindent azért hogy biztonságban odaérjen a csomag, és az eladó nem tehet róla hogy a sima postán eltűnt a csomagod.
Cím: Re:Kövek
Írta: SicTransit - 2012. Április 22. - 23:05:10
Nem úgy van az! Ilyenkor neki kell bizonyítani, hogy a csomag kézbesítve lett. Ha ezt nem tudja, akkor jön vissza a pénz.
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2012. Április 23. - 10:47:52
Norton 4000/8000 síkolására van javaslatotok?
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Április 23. - 15:20:26
A Norton/Naniwa/akármilyen más gyártó kerámiás síkoló kövei azért nem jók, mert eleve le kellene őket síkolni alapjáraton (mivel nem sík gyárilag), és túl durva szemcsékből vannak összerakva, ami szerszámok élezésénél nem lényeg, borotváknál viszont eléggé zavaró minden szempontból. Ha választani kellene akkor vagy csiszolópapír egy darab grániton vagy üvegen, vagy valamilyen normális minőségű gyémántos kő. Ez a két véglet árban, a kettő között szerintem nem éri meg a többi.
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2012. Április 23. - 16:09:20
Huh, kint majdnem ennyi dollárban  :fenek:

Ákos, esetleg itt is körülnézhetsz, az enyém anno innen jött, de nem tűnik túl olcsónak:

http://www.classichandtools.com/ (http://www.classichandtools.com/)

           GBF 59.53
VAT    GBF 11.91
Total    GBF 71.44  ...a szállítási árig nem jutottam el.
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2012. Április 23. - 18:49:51
Nagyolni érdemes beszerezni egy ilyet?
http://theperfectedge.com/?product=norton-india-combo-finemedium
vagy ezt?
http://theperfectedge.com/?product=norton-coarsefine-combo
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2012. Április 24. - 06:55:10
Leveleztem vele és a mai állás szerint 20$ a posta, csak a Norton 4000/8000 esetén, biztosítás nélkül.

A theperfecteedge-nél a szállítás alapban: USPS Priority Mail is $48.00.
Mondjuk én még a gyémánt lapot is meg szerettem volna venni, így külön a kő lehet, hogy olcsóbb.
Miután írtam nekik, hogy ez nekem drága, azt mondták, hogy van egy lassabb megoldás, biztosítás nélkül. A csomagot kétfelé veszik, és akkor $32 a szállítás. Miután véglegesíteni akartam a dolgot, még rátett kb. 6 dollárt. Szóval, a gazdaságos szállítás közel lehet a Sanyi által említett 26 dollárhoz erről a helyről. A kő $72, szerintem ez jó ár érte.
Végül nem vettem semmit. :)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Április 24. - 08:07:10
Annyiért korrekt, jobb már nem nagyon lesz annál. Én magánembertől vettem, emlékeim szerint arra a csomagra is 20$ volt írva postaköltségnek.
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2012. Április 24. - 08:48:42
Leveleztem vele és a mai állás szerint 20$ a posta, csak a Norton 4000/8000 esetén, biztosítás nélkül.


Ezek szerint a Te leveled alapján írt most nekem is. :) Ugyan nekem 21 dollárt írt biztosítás nélkül (azt is írta, hogy van kockázata), de látva FBP esetét, inkább nem rendelek tőle (sem).
Cím: Re:Kövek
Írta: edgarm - 2012. Április 24. - 09:31:32
Egy rokon megy nyáron USA-ba (július). Tavaly majdnem hozattam vele egy bőrt, meg még egy-két finomságot. Ha bevállalja szívesen felajánlom a szállítást.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Április 24. - 11:56:24
Akit esetleg érdekel, egy 300-as iWood síkoló jelenlegi árfolyamon számolva kb. 65$-ért hazajön postával együtt.

http://www.toolsfromjapan.com/store/index.php?main_page=product_info&products_id=853

Ettől a csávótól már vásároltam, a 100%-os elégedettség garantált.
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2012. Április 24. - 19:18:24
Rogert már régóta ismerem, korrekt fickó, viszont tőle lényegesen drágábban jönne a cucc, persze egy közös rendelés sok mindent változtathat.

Egy knifeworks (http://www.knifeworks.com/ (http://www.knifeworks.com/)) rendelésnél brutto (becsomagolt teljes súly) 906 gram súlyig 43,95 USD a postakoltseg. Fölötte fontonként 5 USD a csomag felár.
(A franc aki megeszi, mert ez is drágult. Eddig 33,95 USD volt az első 2 font - 906 gram -, minden további font meg 4,5 USD volt.  :-\ )

Roger C. a knifeworks főnök, aki nagyon korrekt, ahogy az üzlete is.
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2012. Április 26. - 08:46:56
Írtam neki, hogy akkor küldje, erre már 24$ lett a posta (1 nappal korábban még 20$ volt), nem kedvelem az ilyet.

Ezek szerint a Te leveled alapján írt most nekem is. :) Ugyan nekem 21 dollárt írt biztosítás nélkül (azt is írta, hogy van kockázata), de látva FBP esetét, inkább nem rendelek tőle (sem).
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2012. Április 26. - 11:58:12
Írtam neki, hogy akkor küldje, erre már 24$ lett a posta (1 nappal korábban még 20$ volt), nem kedvelem az ilyet.


Pontosan, ez nem tetszett nekem sem. Egyelőre megoldom máshogy. Ha már nagyon fontos lesz, megrendelem pl. arról a helyről, amit Fonti ajánlott, valamivel többért.
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2012. Április 26. - 12:13:47
Én is máshonnan rendelem, nem szeretem ezt a hozzáállást  :fenek:
Cím: Re:Kövek
Írta: jrabi - 2012. Április 26. - 13:35:03
Egyébként menniyre népszerű ez a fickó a nemzetközi fórumokon? Mert ha nem rendezi a helyzetet, akkor meg van már, hogy mi lesz az első hozzászólásom az SRP-n  :fenek:
Az SRP-n "belgianguy" néven volt regisztrálva Howard...de már kiregisztrált!   ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Április 26. - 15:54:03
Bármennyire meglepő, Howard néven van regisztrálva, és jelenlegi is tag, "Vendor" státuszban :)
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2012. Április 26. - 18:33:05
Norton 4000/8000 síkolására mennyire lesz jó ez?
Mérete kisebb, mint a Nortoné: DMT Dia-Sharp, Coarse, 6" (http://www.knifeworks.com/dmtdia-sharpcoarse6.aspx)
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2012. Április 26. - 19:25:29
Jelenleg nem szánok rá annyit  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Április 26. - 20:35:45
Működik a pici is, elleszel azzal is, főleg ha nem fogod használni nagyon sokat. Szigorúan véve amennyit síkolni kell ezeket a köveket, én is el lennék egy ilyennel.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Április 27. - 23:24:39
Szörnyű ez a függőség, lőttem egy belgát vaterán:

http://epitkezes-otthon.vatera.hu/kert_mezogazdasag/egyeb/feno_10x4_5x2cm_fenoko_1584984551.html

De legalábbis remélem hogy az, ránézésre erősen annak tűnik.
Cím: Re:Kövek
Írta: longball - 2012. Április 28. - 00:14:57
Kívánom, hogy úgy legyen! Két éve vásároltam ettől az eladótól...és épp fenőkövet...az jó vásár volt. Ragasztottnak látszik...valszeg az is...de attól még lehet eredeti belga.

Üdv: longball
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2012. Május 18. - 17:16:47
Szóval, ettől a fickótól SEMMIT, DE SEMMIT ne vegyetek!!! (ez csak egy figyelmeztetés, amúgy meg mindenki azt csinál, amit jónak lát)

Mindenképpen megfogadom, és együtt érzek veled. Nekem sem tetszett az elejétől fogva a hozzáállása, illetve megismertem közben a sztoridat is, így nem is rendeltem meg a követ. "Zaklasd" szerintem, előbb-utóbb szerintem beadja a derekát, és utal. Már csak elvből sem hagynám magam.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Május 18. - 18:01:18
Nekem ezek szerint mázlim volt annó vele. Egy 4/8-as Nortont, meg két 8x3"-as DMT-t vettem tőle majdnem két éve. Mivel akkor még el tudtam intézni hogy egy amcsi ismerőshöz ment a cucc, és 100$ fölött vásároltam, így ingyen volt a posta is, ráadásul rendeléstől fogva 2 napra rá helyben volt a cucc. Ezek szerint változnak az idők.
Cím: Re:Kövek
Írta: Salmo - 2012. Május 18. - 18:53:19


Sziasztok !

Notron rajongóknak:

Van egy kedves ismerős aki csiszolástechnikai anyagokat árul és kapcsolatban van a Nortonnal is.

A teljes szortimentet tudná hozni ( fix itthoni átvétel ! ) Egyenlőre a 4000/8000 -re van ár: 20.000 Ft

Igényfelvétel itt, részletek pü-ben

Salmo
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2012. Május 18. - 20:13:09
Tibi, ilyen kő, ebben a méretben, tokkal-vonóval? http://theperfectedge.com/?product=norton-48k-waterstone (http://theperfectedge.com/?product=norton-48k-waterstone)
Cím: Re:Kövek
Írta: Salmo - 2012. Május 18. - 20:33:18


Nem tudom, tok van-e majd rákérdezek. De a méret az.

Tibi
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Május 18. - 21:24:18

Nem tudom, tok van-e majd rákérdezek. De a méret az.

Tibi

Biztos lesz hozzá tok is, tudtommal csak úgy forgalmazzák.
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2012. Május 18. - 21:51:02
Pont ilyen, csak annyi a különbség, hogy a Tibi féle az ideér  :crazy:

Bocs a linkért, de ez ugrott be elsőnek. Akasztott házában a kötelet...:)
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2012. Május 18. - 21:51:47

Nem tudom, tok van-e majd rákérdezek. De a méret az.

Tibi

ok, köszi.
Cím: Re:Kövek
Írta: saxon - 2012. Május 21. - 16:36:32
A nyárra érik a kővásárlás...  ;)
A jártasabb fórumtársak közül erről tud-e valaki valamit:
http://www.whippeddog.com/products/view/micro-abrasive-hone-b0502a

Ezzel kvázi megúszható a síkolás, ill. olcsón többféle grit beszerezhető?
Cím: Re:Kövek
Írta: Szőrmók - 2012. Június 03. - 15:25:33
Ez a kő milyen lehet, bóvli, vagy esetleg használható darab?

http://www.jofogas.hu/budapest/Fenoko_ketoldalu_2301401.htm
Cím: Re:Kövek
Írta: Szőrmók - 2012. Június 03. - 15:43:38
Lehet, hogy egy próbát megér. :nemtom:

Sasszeműek, tapasztaltak gondoltam látnak rajta olyat, amit én nem.
Cím: Re:Kövek
Írta: tothzoltan - 2012. Június 03. - 15:46:56
Nagyon szar képek.
Talán nem véletlenül...

Nekem a "sárga" rétegen lévő fekete kulimáz nem tetszik.

Jenes kéne ide...
Cím: Re:Kövek
Írta: Szőrmók - 2012. Június 03. - 15:48:32
Nagyon szar képek.
Talán nem véletlenül...

Nekem a "sárga" rétegen lévő fekete kulimáz nem tetszik.

Jenes kéne ide...

Ja ja, őt várom többek között :D
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Június 03. - 16:45:12
Keskeny kétoldalú Rákóczy olajos fenőkő. Nem rossz, de nem is igazán jó. 320/800-as finomságú, nagyolásra nagyjából megfelel, de nem igazán gyors. Azzal a darabbal mondjuk az lesz az igazi gond hogy keskeny, azokat meg nem az igazi borotvákra használni. Szóval hacsak nem nagyon kétségbeesetten a lehető legolcsóbban akarod megoldani a dolgot, akkor felejtős :)
Cím: Re:Kövek
Írta: Szőrmók - 2012. Június 03. - 16:55:01
Köszönöm Sanyi, kielégítő volt a válaszod. Nem kockáztatok, hitvány portékát nem veszünk! Gondoltam talán belefutottam egy alul árazott kőbe.

 :sör:
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2012. Június 07. - 19:37:14
Esetleg lenne itt kereslet türingiai kőre?
Méret: 200x49x19
Van hozzá egy iszapkő is.

Ára?
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. Június 07. - 20:03:00
Ez az új, Mueller fajta ugye? Ha nem, és régi, akkor nekem kell :)
Cím: Re:Kövek
Írta: tothzoltan - 2012. Június 07. - 21:19:34
Azt a sárgát meg Sanyi jól ismeri.  ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2012. Július 26. - 17:30:56
Kövekről már elég sok szó esett, most beszéljünk kicsit az iszapoló kövekről is.
Elég sok fajta van belőlük, melyik az, ami pl. jól bevált már, érdemes a beszerzésre?
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2012. Július 26. - 17:49:00
Láttad az árukat?  :fetreng:

Eddig ezeket nézegettem:
http://www.mehr-als-werkzeug.de/product/711301/Natural-Cleaning-Stone-Nagura.htm (http://www.mehr-als-werkzeug.de/product/711301/Natural-Cleaning-Stone-Nagura.htm)
http://www.mehr-als-werkzeug.de/product/711302/Synthetic-Cleaning-Stone-Nagura.htm (http://www.mehr-als-werkzeug.de/product/711302/Synthetic-Cleaning-Stone-Nagura.htm)
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2012. Július 26. - 19:51:20
Ma érkezett meg a szélesebb kínai 12k kövem, viszont mindig is kiváncsi voltam az iszapoló kövekre, ráadásul itt még nem is off a téma  :idea:
Cím: Re:Kövek
Írta: SicTransit - 2012. Július 26. - 23:26:40
(http://hulyeseg.tulelo.hu/wp-content/uploads/2009/09/magyarlo.jpg)

Kinaihoz kinai iszapko! Nem kell mas.
Cím: Re:Kövek
Írta: Malac - 2012. Július 26. - 23:48:39
...de ugye ez nem lesz kötelező?  ???
Cím: Re:Kövek
Írta: SicTransit - 2012. Július 26. - 23:55:37
Nem tudom, szerintem egyelőre csak ajánlás. :nemtom:

(Malac: Mi megértjük, ha idegen lufaszt választasz...)

...de ugye ez nem lesz kötelező?  ???
Cím: Re:Kövek
Írta: Malac - 2012. Július 27. - 11:27:38
...fel se merült bennem, csak hazait... mindenből amiből lehet!
Cím: Re:Kövek
Írta: Penge - 2012. Július 27. - 12:15:50
Hát ha úgy vesszük..., van magyar néger is, kicsi ákcentussal, de a többi stimmel.  :crazy:
Cím: Re:Kövek
Írta: SicTransit - 2012. Július 27. - 13:19:43
Tudom, kire gondolsz, de Ő nem a szülőföldjén látta meg a napvilágot.
Cím: Re:Kövek
Írta: Szőrmók - 2012. Július 27. - 13:26:51
Ő nem a szülőföldjén látta meg a napvilágot.

Hát akkor hol született? :crazy:
Cím: Re:Kövek
Írta: Penge - 2012. Július 27. - 14:08:34
Ritka de léteznek ilyen szempontból kétes hontalanok. Repülőn, hajón.. speciel én általános alternatívára gondoltam Transit, nem a kótcsog-ra...
meg hát olyan, hogy tisztán magyar ember, vagy ló... hát nemigazán van, illetve elég kérdéses.
Cím: Re:Kövek
Írta: Penge - 2012. Július 27. - 14:25:05
Te kivétel vagy Kordován bácsi! Tudjuk.  :fetreng: :sör:
Cím: Re:Kövek
Írta: SicTransit - 2012. Július 27. - 15:22:17
Csisztu Zsuzsa a forrás. (http://ufi.hu/index.php?site=cikkr&c0id=324)

?Ez a spor­to­ló nem a szü­lő­föld­jén lát­ta meg a nap­vi­lá­got.?

Hát akkor hol született? :crazy:
Cím: Re:Kövek
Írta: Szőrmók - 2012. Július 27. - 15:36:59
Csisztu Zsuzsa a forrás. (http://ufi.hu/index.php?site=cikkr&c0id=324)

?Ez a spor­to­ló nem a szü­lő­föld­jén lát­ta meg a nap­vi­lá­got.?


Teljesen világos! :fetreng: :sör:
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2012. Július 27. - 21:02:51
Teljesen világos! :fetreng: :sör:

Napnál is világosabb? :fetreng: :fetreng: :fetreng:
Cím: Re:Kövek
Írta: OBJoe - 2012. Október 08. - 11:32:11


Sziasztok !

Notron rajongóknak:

Van egy kedves ismerős aki csiszolástechnikai anyagokat árul és kapcsolatban van a Nortonnal is.

A teljes szortimentet tudná hozni ( fix itthoni átvétel ! ) Egyenlőre a 4000/8000 -re van ár: 20.000 Ft

Igényfelvétel itt, részletek pü-ben

Salmo

Ha megvan még ez a lehetőség, kérnék egy 4000/8000-es követ.

Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2012. November 12. - 08:36:35
Esetleg tudja valaki hogy ez a kő alkalmas -e élezéshez, milyen a szerkezete, stb,..

http://www.ferfiakjatekboltja.hu/detailproduct.php?productid=515025&PHPSESSID=3624326d6eed254be4dbaac64e7fccec

infot előre is köszi
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. November 12. - 09:24:46
Attól függ az élezésnek milyen szakaszára kell. Nagyolni biztos jó, azon kívül másra nem hinném, még arra se vették a fáradtságot hogy ráírják milyen finomságú a 2 oldal. Ugyan még nem próbáltam ezt a követ, de 90%-s valószínűséggel ennyiért pénzkidobás.
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2012. November 12. - 13:14:23
Attól függ az élezésnek milyen szakaszára kell. Nagyolni biztos jó, azon kívül másra nem hinném, még arra se vették a fáradtságot hogy ráírják milyen finomságú a 2 oldal. Ugyan még nem próbáltam ezt a követ, de 90%-s valószínűséggel ennyiért pénzkidobás.
Igazság szerint annak próbáltam utánajárni,hogy a norton 4000/8000 követ ki lehet-e "váltani" valamilyen itthon is forgalmazott márkával, esetleg 2 külön kőböl, hasonló árban...
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. November 12. - 13:55:13
Jobban jártál volna ha ezzel kezded :) A válasz röviden: nem.

Sajnos nem hogy hasonló árban, de még többért se nagyon.
Cím: Re:Kövek
Írta: kazam - 2012. November 12. - 15:08:09
AlexK:

Ha jól gondolom borotvát magadnak szeretnél élezni minimális befektetéssel. Ha nem jön be kisebb legyen a bukta.
A norton az egyik legjobb ár/érték arányban ahhoz hogy a borotvát előkészítsd a finiseléshez. Feltételezve hogy a kiindulás az hogy az élszalag patentúl ki van alakítva.
A legolcsóbb megoldás a gyémántpasztás megoldás ha már az élszalag patentúl ki van alakítva. Azonban az állandó mosogatás a megfelelően kialakított tárolás miatt macerás.
Azonban ha rendszeresen akarsz késsel borotválkozni ne fogod megúszni hogy magadnak élezz.

Ezek saját tapasztalatok.
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2012. November 12. - 15:27:38
Persze, magamnak szeretnék élezni de nekem elég lenne ez a norton combo ha bonyolultabb élezési feladat van azt inkább szakemberre bízom...viszont így akkor külföldről kell megrendelnem ami macerás...
Cím: Re:Kövek
Írta: OBJoe - 2012. November 12. - 15:48:14
AlexK, Salmo-nak írj egy PÜ-t, emlékeim szerint, neki van még egy Norton 4000/8000-es köve.
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2012. November 12. - 16:18:27
thx,megprobálom.ehhez egyébként kell még finishelő vagy elég a 8000 oldala?
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2012. November 12. - 16:29:19
Ilyen kövem ugyan nincs, de biztos vagyok benne, hogy egy kis odafigyeléssel szinte tökéletes borotválkozásra alkalmas élt tudsz kialakítani a Norton 8K-s felével, majd bőrrel. Lehet közé rakni pasztás hevedert, balzafát, ki mire esküszik. Ezzel ki lehet tolni a finiselő kő vásárlást. Gondolom, van akinek nincs is. :)

Ha ennél tovább akarsz menni, és nem akarsz vagyonokat költeni rá, a kínai 12k-es követ ajánlom. Itt a fórumon is láttam már eladót, ebay-en is egy lengyel srác árulja. Lassú kő, de legalább nehéz hibázni vele, és a túlélezés veszélye sem fenyeget. Szuper végeredményt ad.
Cím: Re:Kövek
Írta: Toportyan - 2012. November 12. - 16:29:41
Köll még finishelő
Cím: Re:Kövek
Írta: kazam - 2012. November 12. - 16:37:02
thx,megprobálom.ehhez egyébként kell még finishelő vagy elég a 8000 oldala?

Ezek szerint nem jól fogalmaztam.

Tehát:
0,25mironos paszta után cromdioxidos befejezéssel rendszeresen használható élt lehet kialakítani, folyamatodan fenntartani.
4k/8k-s norton után a cromdioxidos él közelében sincs a pasztásnak.
Ez mind az én arcberendezésemmel.

Kínai kő:
Saját iszap kövével egy fostalicska.
Normális nagurával a kedvencem.
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2012. November 12. - 16:44:38
Honnan szerváltál normális nagurát?
Cím: Re:Kövek
Írta: kazam - 2012. November 12. - 16:55:56
Honnan szerváltál normális nagurát?

Itt a boltos néni azt mondta hogy pénzért mindenkinek ad: :sör:

http://yhst-27988581933240.stores.yahoo.net/index.html
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2012. November 12. - 17:40:39
Basszus akor most kell vagy nem, vagy egyáltalán jó e a norton 4000/8000, vagy most mi van ???
A norton 4000/8000 után mivel kell fennem hogy qrva jó legyen az éle ? Ne csak használható hanem tényleg b..jó. Egyébként minek a kés? ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: jpi - 2012. November 12. - 17:44:44
vagy most mi van ???

http://xn--borotvafrum-xeb.hu/index.php?topic=621.0
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2012. November 12. - 17:50:49
Ez sajnos nem egy olyan kérdés, hogy mondjuk hányas kulccsal húzzuk meg a 16-os anyát?
Attól függ, milyenek a késeid (állapot, fajta, típus, anyag...), mennyi pénzed van, mennyi időd van, milyen élezési stílust fekszik neked jobban, mennyire vagy kísérletező kedvű, mennyire törekszel a tökéletes végeredményre, milyen a bőröd...stb.  ;)

Az alábbi link egy nagyon jó összefoglaló.
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2012. November 12. - 18:16:58
Köszi, ez tényleg jó kivonat, de úgy látom eléggé szubjektív a téma. Részemről akkor beszerzek egy norton 4000/8000 mert valszeg ezzel nem b..ok rá.
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2012. November 12. - 18:24:42
Jól jársz a Nortonnal, de azt tudni kell, hogy itt még nincs vége.
Cím: Re:Kövek
Írta: kazam - 2012. November 12. - 18:28:23
greg:

A példád nem tökéletes mert ugye használhatok a standardon kívűl francia kulcsot, csőfogót, kombinált fogót, de ha a te csavarodról van szó egy kalapáccsal és egy hidegvágóval is meghúzom.  :borz2:

Sanyi összefoglalója tényleg jó annak akinek már dereng valami. Azonban kimaradt belőle hogy a 3microntól inditva (3-2-1-0,5-0,25) és krom pasztával befejezve a norton és a finiselő kő helyettesíthető. Az él "minősége" nem éri el a csúcs kategóriás kővel finiselt élt de az ára sem.

Kezdőként nem tetszett hogy egy 5e forintos kés mellé vegyek min 40eFt-ért követ úgy hogy azt se tudom kell-e ez nekem.
Egy ilyen késnél nem számít hogy jobban fog fogyni mert ha nem jön be akkor mindegy ha bejön a késezés úgy is lesz másik és kő mellé.

Kezdőnek norton 4k/8k követ magában ajánlani nagy hibának tartom mert nem fog konfortos élt elérni vele és csalódni fog.

A másik: hogyha csak 2-3 végleges kése lesz ( :fetreng:) akkor is inkább kínait vegyen normális nagurával mert az élt ezzel karban tudja tartani. Így megint nem kell a norton, mivel a kezdeti élt rárakatja valakivel.
Cím: Re:Kövek
Írta: Salmo - 2012. November 12. - 18:40:43


Kazam: egy nagy +1

Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2012. November 12. - 19:24:53
greg:

A példád nem tökéletes mert ugye használhatok a standardon kívűl francia kulcsot, csőfogót, kombinált fogót, de ha a te csavarodról van szó egy kalapáccsal és egy hidegvágóval is meghúzom.  :borz2:

Sanyi összefoglalója tényleg jó annak akinek már dereng valami. Azonban kimaradt belőle hogy a 3microntól inditva (3-2-1-0,5-0,25) és krom pasztával befejezve a norton és a finiselő kő helyettesíthető. Az él "minősége" nem éri el a csúcs kategóriás kővel finiselt élt de az ára sem.

Kezdőként nem tetszett hogy egy 5e forintos kés mellé vegyek min 40eFt-ért követ úgy hogy azt se tudom kell-e ez nekem.
Egy ilyen késnél nem számít hogy jobban fog fogyni mert ha nem jön be akkor mindegy ha bejön a késezés úgy is lesz másik és kő mellé.

Kezdőnek norton 4k/8k követ magában ajánlani nagy hibának tartom mert nem fog konfortos élt elérni vele és csalódni fog.

A másik: hogyha csak 2-3 végleges kése lesz ( :fetreng:) akkor is inkább kínait vegyen normális nagurával mert az élt ezzel karban tudja tartani. Így megint nem kell a norton, mivel a kezdeti élt rárakatja valakivel.

Akkor ezt a kínait vegyem a Nagurával ? 3 db 15-25 közti késem van nem akarom hazavágni őket...
Cím: Re:Kövek
Írta: kazam - 2012. November 12. - 20:05:05
AlexK:
1. Az árból arra következtetek hogy nem igényelnek felújítást.
2. Nem tudom hogy jelenleg milyen él van rajta.
3. Nem tudom hogy miként tervezed a jövőt.

Ezek az árkategóriáju kések már "gyűjtői" kategória. Ez a kör már nem használ pasztát. Itt szó szerint a szőrszál hasogatás folyik. De természetesen ezekkel is működik a paszta.

Ami biztos nem az ilyen árkategóriájú késeken kezdenék el fenni tanulni.
Az első kést el fogod fenni. Először is vennék egy olcsó használható 5/8-os kést és ezen tanulnék.

Ami biztos hogy azt a kést karban lehet tartani a kínai+jó tomo nagura kombóval (ez a természetes kövön való fenés) amelyiken már van jó él. Ez az egyik útja a karbantartásnak.
Szintetikus kővel is ugyan úgy elérheted ezt az eredményt. Ebben mást kell kifaggatnod.

Ez csak arról szól ha a meglévő késeidet akarod hosszútávon karbantartani.
A kínai mellé a nagura plussz kiadás. A hozzá járó iszapkőről már nyilatkoztam
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. November 13. - 00:35:35
Ha csak 2-3 darabot akarnék karbantartani, akkor valszeg én is csak egy finiselő követ vennék. Ugyan azzal nehezebb lesz megtanulni élezni, meg az iszappal kell kicsit szórakozni, de ha van hozzá türelmed akkor idővel ráérzel a módjára. Én biztos hogy egy 4/8k Nortonnal indítanék, meg egy 12k kínaival, és ez elég gyakorlatilag mindenre. Ezzel lehet új borotvát is élezni, karbantartani is, és a kínaival meg egy kis pasztával olyan élt lehet elérni aminél már nem kell jobb.
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2012. November 13. - 07:54:46
Kínai kő:
Saját iszap kövével egy fostalicska.
Normális nagurával a kedvencem.

A saját iszapkövének mi a baja? Már azon kívül, hogy baromi nehéz vele iszapot csiholni. A normális nagura alatt mit értesz? Milyen előnyei vannak? Még soha nem próbáltam. Vagy ez akkor érdekes, ha nemcsak finiselni akarsz, hanem a durvább tartományban is élezni?
Cím: Re:Kövek
Írta: kazam - 2012. November 13. - 08:01:43
Ha csak 2-3 darabot akarnék karbantartani, akkor valszeg én is csak egy finiselő követ vennék. Ugyan azzal nehezebb lesz megtanulni élezni, meg az iszappal kell kicsit szórakozni, de ha van hozzá türelmed akkor idővel ráérzel a módjára. Én biztos hogy egy 4/8k Nortonnal indítanék, meg egy 12k kínaival, és ez elég gyakorlatilag mindenre. Ezzel lehet új borotvát is élezni, karbantartani is, és a kínaival meg egy kis pasztával olyan élt lehet elérni aminél már nem kell jobb.

Egy picit vitatkoznék. A mesterem (akinek a neve itt nem mondható ki) az általam 1500-as shaptonon előkészített borotvára számomra konfortos élt varázsolt a kínai és normális nagura segítségével. Tehát e miatt nem szükséges norton. Ja és 20 perxc alatt. A kínai kombóval heveder és bőrözés nélkül olyan élt lehet előállítani hogy bőr felett borotvál. Szerintem paszta csak akkor kell ha az élt le kell kerekíteni. De én szeretem ezt a direkt élt így nem pasztázok.
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2012. November 13. - 08:40:09
AlexK:
1. Az árból arra következtetek hogy nem igényelnek felújítást.
2. Nem tudom hogy jelenleg milyen él van rajta.
3. Nem tudom hogy miként tervezed a jövőt.

Ezek az árkategóriáju kések már "gyűjtői" kategória. Ez a kör már nem használ pasztát. Itt szó szerint a szőrszál hasogatás folyik. De természetesen ezekkel is működik a paszta.

Ami biztos nem az ilyen árkategóriájú késeken kezdenék el fenni tanulni.
Az első kést el fogod fenni. Először is vennék egy olcsó használható 5/8-os kést és ezen tanulnék.

Ami biztos hogy azt a kést karban lehet tartani a kínai+jó tomo nagura kombóval (ez a természetes kövön való fenés) amelyiken már van jó él. Ez az egyik útja a karbantartásnak.
Szintetikus kővel is ugyan úgy elérheted ezt az eredményt. Ebben mást kell kifaggatnod.

Ez csak arról szól ha a meglévő késeidet akarod hosszútávon karbantartani.
A kínai mellé a nagura plussz kiadás. A hozzá járó iszapkőről már nyilatkoztam

Köszönöm szépen a jótanácsot, igen pontosan erre kell a kő hogy karban tudjam a késeket tartani. A "jó"tomo nagura követ hogy tudom kiválasztani, mivel gondolom akkor van hamisítvány is belőle? A kínaiból nincs?
Cím: Re:Kövek
Írta: kazam - 2012. November 13. - 08:44:45
Kínai kő:
Saját iszap kövével egy fostalicska.
Normális nagurával a kedvencem.

A saját iszapkövének mi a baja? Már azon kívül, hogy baromi nehéz vele iszapot csiholni. A normális nagura alatt mit értesz? Milyen előnyei vannak? Még soha nem próbáltam. Vagy ez akkor érdekes, ha nemcsak finiselni akarsz, hanem a durvább tartományban is élezni?

Az információkat különböző forrásokból összeszedtem és ezekhez hozzáteszem a saját tapasztalataimat. Nem szeretném ha az látszódna hogy majd én a "tutit" megmondom.
De hogy válaszoljak is:
A japánok már jól körül járták a természetes kövön élezést. Ennek van egy működési mechanizmusa. Na ezt szerintem rosszul produkálja a kínai iszap kő. Az egyik ilyen tulajdonsága hogy nagyon nehéz elfogadható iszapot készíteni vele.
Javaslom ezt az oldalt:
http://easternsmooth.com/blog/jim-rion/2010/05/23/324-honing-japanese-naturals
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2012. November 13. - 08:51:53
Köszönöm, elolvasom a cikket. Félek, ha a végére érek, kell majd vennem egy nagurát... :fetreng:
Cím: Re:Kövek
Írta: kazam - 2012. November 13. - 09:08:27
AlexK:
Kő:
http://www.ebay.com/itm/New-Chinese-Water-Hone-Waterstone-for-Straight-Razor-/130547761377?pt=LH_DefaultDomain_212&hash=item1e6540c0e1

Mivel úgy is X-ben és hintázva kell fenned elég ez a méret.

"nagurának":
http://www.ebay.com/itm/360483960031?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649
A mesterem szerint ezzel is működik. Én még nem próbáltam, de már úton van egy.

Így durván 41 dodóból a kezedben van. Azaz 10eFt alatt megúsztad. DE kell még bőr, heveder, és síkoláshoz technika.
Cím: Re:Kövek
Írta: Xaba - 2012. November 13. - 10:12:53
Nincs véletlenül valaki, aki tudna nekem segíteni ennek a kínai+"nagura" szett beszerzésében?
Köszönöm,
Cs.
Cím: Re:Kövek
Írta: kazam - 2012. November 13. - 11:01:28
Annak akinek még nincs kése annak én egy gyémánt pasztás fenő készletet ajánlanék. Ezzel jön ki a legolcsóbban a legjobb eredménnyel a legkönnyebben. Ez személyes vélemény. Nem kötelező egyet érteni vele.
Cím: Re:Kövek
Írta: kazam - 2012. November 13. - 11:05:09
Köszönöm, elolvasom a cikket. Félek, ha a végére érek, kell majd vennem egy nagurát... :fetreng:

Nem ez az egyetlen módja a jó végeredménynek. Nekem bejön. Én Nakayama tomo nagurát használok. :boldog:
Cím: Re:Kövek
Írta: kazam - 2012. November 13. - 11:09:06
AlexK:

A mesterem szólt ha teheted ezt ne hagyd ki:
http://straightrazorplace.com/classifieds/showproduct.php?product=15301&title=norton-4k-2f8k-2fshapton16000k&cat=7
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2012. November 13. - 11:11:05
Köszi !  Beszéltem vele ! Királyok vagytok !  ;D
Ha usd lenne akkor meg is venném :)
Cím: Re:Kövek
Írta: kazam - 2012. November 13. - 11:14:08
Köszi !  Beszéltem vele ! Királyok vagytok !  ;D
Ha usd lenne akkor meg is venném :)

Akkor én is.
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2012. November 13. - 11:14:20
Sith nagyúr?  ;D

A mesterem szólt ha teheted ezt ne hagyd ki:
http://straightrazorplace.com/classifieds/showproduct.php?product=15301&title=norton-4k-2f8k-2fshapton16000k&cat=7
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2012. November 13. - 11:37:16
Sith nagyúr?  ;D

A mesterem szólt ha teheted ezt ne hagyd ki:
http://straightrazorplace.com/classifieds/showproduct.php?product=15301&title=norton-4k-2f8k-2fshapton16000k&cat=7

 :evil: :evil: :fetreng:
Cím: Re:Kövek
Írta: Rotbart - 2012. November 13. - 12:27:39
Akinek a láthatatlan keze mindenhová elér... : )
Cím: Re:Kövek
Írta: MetalWarrior - 2012. November 13. - 12:40:49
Miért féltek kimondani a nevét ? Nem halt meg.Csak nincs köztünk.
Cím: Re:Kövek
Írta: SicTransit - 2012. November 13. - 12:56:29
Köztünk van!  ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. November 13. - 13:03:45
Ha csak 2-3 darabot akarnék karbantartani, akkor valszeg én is csak egy finiselő követ vennék. Ugyan azzal nehezebb lesz megtanulni élezni, meg az iszappal kell kicsit szórakozni, de ha van hozzá türelmed akkor idővel ráérzel a módjára. Én biztos hogy egy 4/8k Nortonnal indítanék, meg egy 12k kínaival, és ez elég gyakorlatilag mindenre. Ezzel lehet új borotvát is élezni, karbantartani is, és a kínaival meg egy kis pasztával olyan élt lehet elérni aminél már nem kell jobb.

Egy picit vitatkoznék. A mesterem (akinek a neve itt nem mondható ki) az általam 1500-as shaptonon előkészített borotvára számomra konfortos élt varázsolt a kínai és normális nagura segítségével. Tehát e miatt nem szükséges norton. Ja és 20 perxc alatt. A kínai kombóval heveder és bőrözés nélkül olyan élt lehet előállítani hogy bőr felett borotvál. Szerintem paszta csak akkor kell ha az élt le kell kerekíteni. De én szeretem ezt a direkt élt így nem pasztázok.

Nem értem melyik részével vitatkozol, mert nem látok semmi ellentmondást a posztodban az enyémmel szemben. Sok módon el lehet jutni ugyanoda, kinek mi jön be jobban. A pasztás él lekerekítéssel nem tudom mi a baj, vagy hogy hogyan jön ez ide. Élezni tanulás elején nagyon sokat tud az emberen segíteni egy kis paszta, sokat lehet javítani a borotválkozás komfortján.
Cím: Re:Kövek
Írta: MetalWarrior - 2012. November 13. - 13:04:14
ROM- Read Only Memory Member  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: Malac - 2012. November 13. - 14:01:00
...köztünk van és én néha le is írom a nevét... de most nem, mert félek Fontitól és Edtől.  ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: OBJoe - 2012. November 13. - 14:20:09
ROM- Read Only Memory Member  ;D

Akkor már: EPROM - Erasable Erased Programmable Presently Read Only Memory Member
Cím: Re:Kövek
Írta: SicTransit - 2012. November 13. - 14:48:30
Ha ezt komolyan gondolod (a mosolygósból azt gondolom, hogy nem), akkor nagyon félreértelmezed a fórumot. Ha nem, akkor viszont szerintem ízetlen tréfa.  :borosta:

...köztünk van és én néha le is írom a nevét... de most nem, mert félek Fontitól és Edtől.  ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2012. November 13. - 15:43:32
...köztünk van és én néha le is írom a nevét... de most nem, mert félek Fontitól és Edtől.  ;)

Miért kell tőlük félni ? ???
Cím: Re:Kövek
Írta: OBJoe - 2012. November 13. - 16:00:31
Nem kell.
Cím: Re:Kövek
Írta: Malac - 2012. November 13. - 20:05:16
Sic, szerintem túlreagálod...
Béke!
Cím: Re:Kövek
Írta: SicTransit - 2012. November 13. - 20:59:59
 :sör:
Cím: Re:Kövek
Írta: kazam - 2012. November 15. - 11:07:55
Ha csak 2-3 darabot akarnék karbantartani, akkor valszeg én is csak egy finiselő követ vennék. Ugyan azzal nehezebb lesz megtanulni élezni, meg az iszappal kell kicsit szórakozni, de ha van hozzá türelmed akkor idővel ráérzel a módjára. Én biztos hogy egy 4/8k Nortonnal indítanék, meg egy 12k kínaival, és ez elég gyakorlatilag mindenre. Ezzel lehet új borotvát is élezni, karbantartani is, és a kínaival meg egy kis pasztával olyan élt lehet elérni aminél már nem kell jobb.

Egy picit vitatkoznék. A mesterem (akinek a neve itt nem mondható ki) az általam 1500-as shaptonon előkészített borotvára számomra konfortos élt varázsolt a kínai és normális nagura segítségével. Tehát e miatt nem szükséges norton. Ja és 20 perxc alatt. A kínai kombóval heveder és bőrözés nélkül olyan élt lehet előállítani hogy bőr felett borotvál. Szerintem paszta csak akkor kell ha az élt le kell kerekíteni. De én szeretem ezt a direkt élt így nem pasztázok.

Nem értem melyik részével vitatkozol, mert nem látok semmi ellentmondást a posztodban az enyémmel szemben. Sok módon el lehet jutni ugyanoda, kinek mi jön be jobban. A pasztás él lekerekítéssel nem tudom mi a baj, vagy hogy hogyan jön ez ide. Élezni tanulás elején nagyon sokat tud az emberen segíteni egy kis paszta, sokat lehet javítani a borotválkozás komfortján.

Sanyi
A késes borotválkozással való ismerkedés elején szerintem fontos a minimális költséggel való indulás. 2-3 borotva esetén elég a kínai+nagura kombó. Ha bővülne a gyűjtemény 1-2 borotvával akkor is előbb én egy sapton 1500-ast javaslok hogy az esetleges kisebb sérülések is javíthatók legyenek. Mivel az 1000-es Haidu követ nem ismerem ezért nem ezt javaslom. Ez a két kő sokkal tágabb teret ad mint az általad javasolt. Ha megindul a vezérhangya az meg más kérdés.  :)

Ha az említett két kővel nem sikerül éles borotvát elérni akkor ott az élezési technikával van gond. A paszta akkor kell ha puha arcbőrrel és kemény szőrrel áldott meg az ég.
http://hides-export.blogspot.hu/2011/05/iwasaki-and-jnats-part-3.html
Nekem elég a heveder. A tapasztalatom az ha nem megfelelően éles borotvát pasztázol sokkal hamarabb kívánja újra a követ.

Hangsúlyozom hogy ezek saját tapasztalatok és kevés borotván
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. November 15. - 11:31:03
Az alacsony induló költség nem mindenkinek annyira fontos, nekem az volt, neked is, de sokkal jobban jár az aki már az elején rákölti amit kell, és később sokkal jobb dolga lesz. Én egy rakás pénzt és időt spóroltam volna meg ha elsőre megvettem volna a normális cuccokat.

Most őszintén, ha nem jön be az egész, akkor mit lehet ezen bukni? 20 ropi egy Norton, 5-10 egy kínai, ha nem jön be az egész, akkor 2-2 ezer forint veszteséggel mindkettőt el lehet adni. Legyen 3e bukta a Nortonon, 2e a kínain, 5e forint veszteség, ez kb. 2 borotva élezésének az ára.
Cím: Re:Kövek
Írta: Rotbart - 2012. November 15. - 12:22:03
Én ezt késélezéssel csináltam végig, a háromszáz forintos kaszakőtől a tízezres Besterig, így több mint dupla összeget elköltve a számomra kielégítő eredményig.
Ha elhiszem, hogy nem lehet olcsón megúszni, és eleve jót (tehát drágát) veszek, akkor ennyiből most két igen jó kövem lenne, nem egy olyan készletem, aminek nagy része csak korlátozottan használható.

Borotvánál ez fokozottan igaz lehet, hiszen az eredményt az arcunkon mérjük, nem csirkecombon vagy paradicsomon...
Cím: Re:Kövek
Írta: kazam - 2012. November 15. - 14:02:34
Ugye nem azt akarod mondani hogy a kaszakő-kés kombó és a borotva-kínai kő a maga kategóriájában ugyan az a szint?

Akkor utoljára úgy hogy a borotválkozási élmény ugyan az:
1500 körüli jó kő +kínai jó nagurával szélesebb feladatmegoldást ad mint a norton 4k/8k+kínai jó nagurával. Igaz egy picit ügyesebbnek kell lenni és egy picit talán tovább tart. Nem bérben élezésről beszélünk.
Cím: Re:Kövek
Írta: Rotbart - 2012. November 15. - 14:28:28
Nem mondtam ilyet.

Aszontam, hogy az olcsó pót/félmegoldások összességében veszteségesek, és bár sok tapasztalatot lehet velük szerezni, többségünk megspórolta volna ezeket, ha már az elején elhiszi, hogy érdemes elsőre egy jó közepes cuccot szerzni (mint pl. a kínai cucc).
Remek példa a te pasztás készleted, ami egy csomó pénzbe került, de végleges megoldásnak nem alkalmas....
Cím: Re:Kövek
Írta: Salmo - 2012. November 15. - 15:07:26
Ugye nem azt akarod mondani hogy a kaszakő-kés kombó és a borotva-kínai kő a maga kategóriájában ugyan az a szint?

Akkor utoljára úgy hogy a borotválkozási élmény ugyan az:
1500 körüli jó kő +kínai jó nagurával szélesebb feladatmegoldást ad mint a norton 4k/8k+kínai jó nagurával. Igaz egy picit ügyesebbnek kell lenni és egy picit talán tovább tart. Nem bérben élezésről beszélünk.

Gyuri !

Egy kicsit most azt érzem, hogy láttál, tapasztaltál egy módszert ami valóban , de azért nem mindenek felett álló.


Valljuk be őszintén, két féle irány van, az egyik amin pl én járok az indusztriális ( Peti fogalamozta így  :idea:) a másik
az intuitív. Az egyikknél jól meghatározott finomságú köveken lépdelsz egyre feljebb, az élszalag kialakítás után már nagyjából
fix, de tapasztalati úton pontosított húzás-számokkal alakítod ki a megfelelő élt, a másiknál, egy állandó nem abrazzív, de finom kövön
csinálsz különféle finomságú iszapot, amit úgy " érzésre" higítassz, és a köztes élezési eredmények mérlegelésével "érzésre" választod
 meg a késenként néha erősen eltérő húzás-számot.

Mindkettővel lehet jó élt elérni, sőt állítom bizonyos késeknél csak az egyikkel, vagy másikkal lehet kizárólag jó élt elérni, de
azt kinyilatkoztatni, hogy az iszappal való "bíbelődés" jó kizárólagosan a kezdőknek, ez így szerintem nem állja meg a helyét.


Az 1500 körüli kő is csak félmegoldás, mert egy élszalag nélküli, felújított near wedge késhez még nagyon kevés, egy helyesen
kialakított élszalag melett, meg már éppen feleseleges......   :sör:
Cím: Re:Kövek
Írta: kazam - 2012. November 15. - 15:42:33
Tibi:
A 865-ös válaszomból idéznék:
"Szintetikus kővel is ugyan úgy elérheted ezt az eredményt. Ebben mást kell kifaggatnod."

Szerintem hibát követ el az aki - függetlenül attól hogy melyik irányt választja - a húzás számra alapozza az él állapotát. Amit csinálsz mindig vissza kell mérni.
Én 4 visszaellenőrzési módszert használok
Kiindulás egy lepukkant borotva. Olyat nem veszek amihez szerintem az 1500-as kövem kevés
1. 1500-as kövön addig dolgozok amíg az órás nagyítommal nem látom hogy az élszalag nem egyenletes és nincs csillogása az élnek. Durva előtolással
2. 1500-as kövön lágy extra lágy előtolással amíg a testszőrt nem sikerül éppenhogy borotválni. Itt már nagyon kevés húzás kell.
3. Mivel van nortonom a 4k/8k-t felváltva használva lágy egytra lágy előtolással addig amíg a testszőrt könnyen nem borotválja
4. Kínai+nagura addíg amíg a testszőrt bőr felett nem borotválja de legalább jelentősen nem akad. A korábban belinkelt oldalon pontosan le van írva a természetes kövek használata. Az alap szintet nem nehéz elérni.

Azt azért te is elismered szintetikus kövön ugyan azt az élességet elérni nagyobb befektetést igényel. Ami biztos hogy a Péter által mutatott módszerrel 2 kővel elérem a shave redy állapotot. Szintetikus vonalon szerintem több kell de lehet hogy tévedek.
Cím: Re:Kövek
Írta: kazam - 2012. November 15. - 15:51:28
Nem mondtam ilyet.

Aszontam, hogy az olcsó pót/félmegoldások összességében veszteségesek, és bár sok tapasztalatot lehet velük szerezni, többségünk megspórolta volna ezeket, ha már az elején elhiszi, hogy érdemes elsőre egy jó közepes cuccot szerzni (mint pl. a kínai cucc).
Remek példa a te pasztás készleted, ami egy csomó pénzbe került, de végleges megoldásnak nem alkalmas....

Próbáltad? Szerintem nem, mert akkor nem mondanál ilyet.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. November 15. - 21:00:56
Csak hogy kicsit próbáljak ONtopic lenni, visszakanyarodnék szerencsétlen AlexK kérdéséhez, mely szerint mivel tudna nagyon fasza élt elérni. Tehát:

A kérdésedre miszerint jó-e a 4k/8k Norton, az a válaszom hogy nagyon jó, és nekem ez jött be eddig talán a legjobban, miután kipróbáltam szinte mindent amit kapni lehet, köztük olyanokat amik a sokszorosába kerülnek a Nortonnak.

A kérdésedből, és abból hogy 3 minőségi késed van, feltételezem hogy a minőség és az egyszerű használhatóság fontosabb mint az ár. Ha tévednék, kérlek javíts ki.

Ha nem áll szándékodban nagyon rossz állapotban lévő kést venni, urambocsá nem áll szándékodban több kést venni egyáltalán, akkor durva kő neked nem kell. Bármilyen kisebb élrendberakáshoz, és új kés élezéséhez a Norton 4k oldala elég. Szép vékonyra köszörült borotvákból még a mili körüli kitörés is elfogadható időn belül orvosolható, ha nem kell sűrűn ilyet csinálni.

Azt mondtad olyan kövek kellenek, amikkel atomjó élt lehet elérni. Na ezeket megvenni könnyű, de onnantól fogva már a te ügyességeden és kitartásodon múlik milyen éleket érsz el vele.

Általános élezésre a Nortonnal nagyon jól elleszel, ez nem kérdéses. Innentől vannak olyan dolgok amikbe már egy kis személyes preferencia is vegyül, de próbálok objektív maradni.

Mindenképpen kell egy finiselő kő, valami ami 8000-nél finomabb. Ez lehet szintetikus, lehet természetes. Nagy átlagban azt szokták mondani, hogy a szintetikusok után érdemes pasztát használni, mert kicsit irritatívabb élt hagynak maguk után, míg a természetes kövek paszta nélkül is kellemes élményt szoktak nyújtani, van aki használ utána pasztát, van aki nem.

Egy az viszont biztos, a pasztákat sokkal könnyebb használni mint a finiselő köveket, és a tanulási folyamatot nagyban segítik, mivel akármilyen elcseszett élen lehet valamennyit segíteni vele. Ha nagyon gáz, akkor nyilván még így sem lesz komfortos a borotválkozás, de akár ez lehet a vízválasztó, egy egyébként nem túl jó él, és a használható között.

És akkor jöjjön az én félig-meddig szubjektív véleményem. Én eléggé megkínlódtam annó az élezés tanulással, és továbbra sem állok meg a tanulásban. Viszont olyan 10-15 embert tanítottam meg élezni eddig, és a tapasztalataim alapján a szintetikus kövekkel sokkal jobban szoktak haladni az emberek. Kevesebb idő alatt, jobb eredményeket szoktak elérni, és ebből kifolyólag hamarabb és több a sikerélmény. Tanulási idő/elért él szempontjából a szintetikus kövek nyernek magasan.

A természetes köveknek is megvan a maga varázsa, de jellemzően nem az egyszerű használhatóságuk a legnagyobb erényük. Szépek, egyediek, lelkük van, és sokkal szerethetőbbek emiatt mint a szintetikus társak. Másfajta élt is eredményeznek, ami van akinek jobban bejön, van akinek kevésbé.

Kezdőknek sosem szoktam ajánlani a fent vázolt "nagyoljuk ki az élt, iszappal menjünk rá a finiselő kőre, aztán majd csak jó lesz" verziót, mert ezt a módszert akkor könnyebb elsajátítani ha már van valami fogalmad arról mit csinálsz. Ilyen esetekben ha valaki segítséget kér, akkor se azt nem fogod tudni neki megmondani, még nagyságrendileg se nagyon, hogy milyen sűrű legyen az iszap, milyen sűrűn kell hígítani, mennyi vízzel, mennyit kell húznia, stb. Ezt csak tovább bonyolítja az hogy a természetes kövek sem egyformák, láttam már olyan 12k kínait ami eléggé gyengus volt, és olyat is ami nagyon király. Olyan keményet hogy csak karcolgatta az iszapoló kő, és olyat is amire 10mp alatt olyan iszapot lehetett dúrni hogy olyan volt mint a tejföl. Ha ezt megtetézi az ember azzal hogy valami másmilyen iszapoló követ vetet meg a kezdővel, aminél szintén nem lehet tudni milyen kap, akkor totál vakvilágban fog tapogatózni. Ez hatványozottan igaz a belga kövekre, és a japán tomonagurákra, a sima japó mikawa nagurák azok picit konstansabbak ahogy hallottam, azokkal viszont nincs sok tapasztalatom. Persze ha valakivel le tudsz ülni, és megmutatja hogyan használd a kövedet, úgy valamennyivel egyszerűbb a dolog, de még így is több befektetett energia kell az élező részéről.

Szóval hogy valami jó tanácsot is adjak, ha nekem újra kellene kezdenem, úgy hogy fogalmam nincs semmiről, akkor egy 4k/8k Nortont vennék, és egy 12k Naniwa superstone-t. Ha zavar hogy csak külföldről beszerezhető, és kicsit nehézkesen, vagy olcsóbbat akarsz, akkor 12k kínai a lengyel sráctól. Én valahogy jobban szerettem a szintetikusokat az első 1 évben, mert sokkal kiszámíthatóbbak voltak. A 12k Naniwánál ha 8k-n jó volt az él, akkor biztos lehettem benne hogy valamit javítani fog a finiselés, ez a kínaimra (amim nekem akkor volt, ki tudja milyen lehetett mert nagyon rég volt) már nem volt igaz, és ez eléggé frusztráló az elején. Jóval gyorsabb is, szóval kevesebb időd van hibázni 1 húzással.
Cím: Re:Kövek
Írta: jpi - 2012. November 19. - 13:57:28
Mi a véleményetek erről a darabolós megoldásról?
http://www.whippeddog.com/products/view/norton-hone-set-a0727p
Cím: Re:Kövek
Írta: mry314 - 2012. November 19. - 15:27:49
Hm... Ötletnek nem rossz, de én személy szerint nem vennék ilyen 1/4 követ. Szerintem épp határeset a méret, az egész kő meg kellemesen használható. Sima homorú késeknél pedig kifejezetten jó, hogy csak ráfekteted, és hajrá. (Persze csak ha nem mosolygós/görbe/stb. a penge)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. November 19. - 15:40:23
Ha ingyen lenne se kéne, de fizetni meg főleg nem fizetnék érte. Nekem van egy félbevágott 3/8k Naniwám amit ajándékba kaptam, és már az is erős határeset, de mivel 21 centi hosszú ezért jó volt míg nem volt jobb. Én személy szerint biztos nem fizetnék ki közel 20 ezret 3db közel használhatatlan kőért.

Ha nagyon olcsó megoldás kell akkor van ennél sokkal jobb is ami használható, és kevesebb kínlódással jár.
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2012. November 19. - 16:24:25
Csak hogy kicsit próbáljak ONtopic lenni, visszakanyarodnék szerencsétlen AlexK kérdéséhez, mely szerint mivel tudna nagyon fasza élt elérni. Tehát:

A kérdésedre miszerint jó-e a 4k/8k Norton, az a válaszom hogy nagyon jó, és nekem ez jött be eddig talán a legjobban, miután kipróbáltam szinte mindent amit kapni lehet, köztük olyanokat amik a sokszorosába kerülnek a Nortonnak.

A kérdésedből, és abból hogy 3 minőségi késed van, feltételezem hogy a minőség és az egyszerű használhatóság fontosabb mint az ár. Ha tévednék, kérlek javíts ki.

Ha nem áll szándékodban nagyon rossz állapotban lévő kést venni, urambocsá nem áll szándékodban több kést venni egyáltalán, akkor durva kő neked nem kell. Bármilyen kisebb élrendberakáshoz, és új kés élezéséhez a Norton 4k oldala elég. Szép vékonyra köszörült borotvákból még a mili körüli kitörés is elfogadható időn belül orvosolható, ha nem kell sűrűn ilyet csinálni.

Azt mondtad olyan kövek kellenek, amikkel atomjó élt lehet elérni. Na ezeket megvenni könnyű, de onnantól fogva már a te ügyességeden és kitartásodon múlik milyen éleket érsz el vele.

Általános élezésre a Nortonnal nagyon jól elleszel, ez nem kérdéses. Innentől vannak olyan dolgok amikbe már egy kis személyes preferencia is vegyül, de próbálok objektív maradni.

Mindenképpen kell egy finiselő kő, valami ami 8000-nél finomabb. Ez lehet szintetikus, lehet természetes. Nagy átlagban azt szokták mondani, hogy a szintetikusok után érdemes pasztát használni, mert kicsit irritatívabb élt hagynak maguk után, míg a természetes kövek paszta nélkül is kellemes élményt szoktak nyújtani, van aki használ utána pasztát, van aki nem.

Egy az viszont biztos, a pasztákat sokkal könnyebb használni mint a finiselő köveket, és a tanulási folyamatot nagyban segítik, mivel akármilyen elcseszett élen lehet valamennyit segíteni vele. Ha nagyon gáz, akkor nyilván még így sem lesz komfortos a borotválkozás, de akár ez lehet a vízválasztó, egy egyébként nem túl jó él, és a használható között.

És akkor jöjjön az én félig-meddig szubjektív véleményem. Én eléggé megkínlódtam annó az élezés tanulással, és továbbra sem állok meg a tanulásban. Viszont olyan 10-15 embert tanítottam meg élezni eddig, és a tapasztalataim alapján a szintetikus kövekkel sokkal jobban szoktak haladni az emberek. Kevesebb idő alatt, jobb eredményeket szoktak elérni, és ebből kifolyólag hamarabb és több a sikerélmény. Tanulási idő/elért él szempontjából a szintetikus kövek nyernek magasan.

A természetes köveknek is megvan a maga varázsa, de jellemzően nem az egyszerű használhatóságuk a legnagyobb erényük. Szépek, egyediek, lelkük van, és sokkal szerethetőbbek emiatt mint a szintetikus társak. Másfajta élt is eredményeznek, ami van akinek jobban bejön, van akinek kevésbé.

Kezdőknek sosem szoktam ajánlani a fent vázolt "nagyoljuk ki az élt, iszappal menjünk rá a finiselő kőre, aztán majd csak jó lesz" verziót, mert ezt a módszert akkor könnyebb elsajátítani ha már van valami fogalmad arról mit csinálsz. Ilyen esetekben ha valaki segítséget kér, akkor se azt nem fogod tudni neki megmondani, még nagyságrendileg se nagyon, hogy milyen sűrű legyen az iszap, milyen sűrűn kell hígítani, mennyi vízzel, mennyit kell húznia, stb. Ezt csak tovább bonyolítja az hogy a természetes kövek sem egyformák, láttam már olyan 12k kínait ami eléggé gyengus volt, és olyat is ami nagyon király. Olyan keményet hogy csak karcolgatta az iszapoló kő, és olyat is amire 10mp alatt olyan iszapot lehetett dúrni hogy olyan volt mint a tejföl. Ha ezt megtetézi az ember azzal hogy valami másmilyen iszapoló követ vetet meg a kezdővel, aminél szintén nem lehet tudni milyen kap, akkor totál vakvilágban fog tapogatózni. Ez hatványozottan igaz a belga kövekre, és a japán tomonagurákra, a sima japó mikawa nagurák azok picit konstansabbak ahogy hallottam, azokkal viszont nincs sok tapasztalatom. Persze ha valakivel le tudsz ülni, és megmutatja hogyan használd a kövedet, úgy valamennyivel egyszerűbb a dolog, de még így is több befektetett energia kell az élező részéről.

Szóval hogy valami jó tanácsot is adjak, ha nekem újra kellene kezdenem, úgy hogy fogalmam nincs semmiről, akkor egy 4k/8k Nortont vennék, és egy 12k Naniwa superstone-t. Ha zavar hogy csak külföldről beszerezhető, és kicsit nehézkesen, vagy olcsóbbat akarsz, akkor 12k kínai a lengyel sráctól. Én valahogy jobban szerettem a szintetikusokat az első 1 évben, mert sokkal kiszámíthatóbbak voltak. A 12k Naniwánál ha 8k-n jó volt az él, akkor biztos lehettem benne hogy valamit javítani fog a finiselés, ez a kínaimra (amim nekem akkor volt, ki tudja milyen lehetett mert nagyon rég volt) már nem volt igaz, és ez eléggé frusztráló az elején. Jóval gyorsabb is, szóval kevesebb időd van hibázni 1 húzással.
persze hogy ezért kérdeztem mivel nem akarom veszélyeztetni a késeimet.egyszerűbb megkérdezni mint elqurni aztán rohangálni fűhöz fához. már felraktam a kereső rovatba a nortont de egyenlőre nem tolonganak. Ha meglesz a norton akkor rámegyek a naniwára is. ha 3 szettet kéne összeállítanod (élezésre) basic , semi-pro, pro mit tennél bele? szempont: könnyű kezelhetőség (természetesen utánaolvasás után), biztonságos a késeknek, felhsználhatóság, semmi extra élezés csak a meglévő kések élezése karbantartása magas minőségen, esetleg új kések megélezése (nem éljavítása). tehát mik lennének ár szerint a csomagokban ? előre is köszi !
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2012. November 19. - 17:15:27
Használd a keresés funkciót itt a fórumon, és olvass vissza kedves éltárs.
Pld. http://borotvafórum.hu/index.php?topic=621.msg21422#msg21422 (http://borotvafórum.hu/index.php?topic=621.msg21422#msg21422)

Minden értelmes kérdésedre találsz választ.
Amire nem, az meg nem lényeges szempont.  :sör:
Ez azért nem teljesen igaz mivel mindenkinek másra van szüksége és erősen különböznek a vélemények ezen a téren. Én pld. minek vegyek "nagyoló" követ mikor sosem fogok gagyi kínai késeket vagy pár ezer forintos csorba szarokat venni...Inkább megkérdezem Jenest mert ő legalább úgy látom ért hozzá érti a kérdésemet és nem fog valami használhatatlan cuccra rábeszélni.Ha már ennyit rááldoztam akkor nem fogok spúroskodni a kövekkel mikor azok fontosabbak szinte mint a kés...
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. November 19. - 17:25:49
Lassan ráférne egy kis update arra a postra, de nagyrészt jó tanácsok vannak benne. (mégis csak én írtam  :fetreng:)

Ha három szettet akarnék összeállítani, akkor valahogy így nézne ki:

Kezdésnek: Norton 4k/8k, valamilyen pasztás fenő lehetőleg krómoxidos pasztával. (balzafa, filc, hevederanyag, textil, farmeranyag, szinte bármi lehet)

Ha ezzel már sikerül jól használható élt elérni, akkor érdemes továbblépni, előtte nem. Van aki nem így gondolja, de nekem továbbra is az a véleményem, hogy akinek 8k+pasztával nem megy a shave-ready él, ott gondok vannak a technikában. Nem mondom hogy ennél jobbat nem lehet alkotni, de az biztos hogy egy nagyságrenddel jobbat lehet alkotni ezzel a szerkóval mint a gyári élek, és vígan el lehet már lenni ezzel.

Középhaladó: ha mennek már az alapok, és stabilan megy a Norton használata pasztával, akkor lehet indítani egy szintetikus finiselő kővel. Személyes kedvencem a Naniwa 12k, vagy a Shapton 16k. Az ára és a könnyebb használhatóság miatt a Naniwa felé tendálnék egy kezdőnél.

Haladó: mindenféle természetes finiselő kő. Ez már erősen opcionális, aki nem akar kövekkel buzulni annak jobb ha itt körül se néz. Van akinek jobbak mint a szintetikusak, van akiknek nem, de az biztos hogy lassabbak, és több velük a tökölés. Aki inkább borotválkozni akar mint élezni, az inkább ne erőltesse ezeket. Mondom ezt úgy hogy nekem is van 2 japánom, de próbálom óvni a többiek tárcáját, és az asszonykáik lelkivilágát  ;D Szerintem annyival nem jobbak mint amennyivel többe fájnak, de ez persze erősen szubjektív dolog.

Emellé még két jó tanács:

Érdemes ragasztószalagot használni a pengehát védelmében, főleg az elején, és abban az esetben ha nem szeretnéd a szép késedet összekarcolászni. Amíg nem tudod hol nyomd a kést, milyen erővel, és milyen tartással, addig elég szépen le lehet amortizálni a pengehátat, míg az él alig kopik közben. Én minden kést ragaccsal élezek, aminek több oka is van, de nálam az esztétika a fő ok.

A másik, hogy érdemes valaki olyannal megéleztetned az egyik késed, aki már tud élezni, hogy legyen egy összehasonlítási alapod. Pl. amikor megkapod a Nortont meg a pasztát, akkor ha valakivel megélezteted az egyik késed ugyanezen cuccokkal, akkor lesz mihez mérned a saját fejlődésed. Addig amíg a saját élezésed nem éri el azt amit kaptál, vagy nem léped át, addig felesleges több követ venned. Amikor ezen a szinten túlléptél, utána már semmi szükséged erre, utána már nem lesz túl sok bajod a folytatással.


Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2012. November 19. - 17:43:18
Köszi a választ, eszerint fogok eljárni. Kit ajánlanál Bp.-en akinek belefér az idejébe? Peti mondta hogy debreceni vagy, így a posta macerás. Van egy Pumám amit meg kellene élezni még ki sem tudtam próbálni, mert úgysem vágja el a hajszálat hogy kétoldalt húzom :)
Cím: Re:Kövek
Írta: kazam - 2012. November 19. - 20:50:56
Sanyi:
Most olvasgatom a késes fórumot ott megfogott egy szemlélet:
"Ha tanuló vagy egy gépműhelyben nem fogsz találni tanulóknak rendszeresített gépet. Azokon a nagy erős félelmetes gépeken kell megtanulni dolgozni"

Mondjuk Te egy 16k-s kövön befejezel egy kezdőnek egy kést. A norton+paszta kombóval nem fogja elérni azt. Honnan is tudja hogy a technikájával van gond v. a technika korlátol. Valamit jól lemásolni csak igen hasonló körülmények között lehet.
Bár a kivétel erősíti a szabályt és a tudás és ügyesség sokmindent kipótol.

AlexK:
Ha nem látod szükségességét a nagyoló kőnek akkor a norton minek?
Egyébként ha el kéne dönteni hogy Te v. fehege volt az illetlenebb mesze lekörözöd.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2012. November 19. - 21:46:54
Sanyi:
Most olvasgatom a késes fórumot ott megfogott egy szemlélet:
"Ha tanuló vagy egy gépműhelyben nem fogsz találni tanulóknak rendszeresített gépet. Azokon a nagy erős félelmetes gépeken kell megtanulni dolgozni"

Mondjuk Te egy 16k-s kövön befejezel egy kezdőnek egy kést. A norton+paszta kombóval nem fogja elérni azt. Honnan is tudja hogy a technikájával van gond v. a technika korlátol. Valamit jól lemásolni csak igen hasonló körülmények között lehet.
Bár a kivétel erősíti a szabályt és a tudás és ügyesség sokmindent kipótol.

AlexK:
Ha nem látod szükségességét a nagyoló kőnek akkor a norton minek?
Egyébként ha el kéne dönteni hogy Te v. fehege volt az illetlenebb mesze lekörözöd.

Nem olvasál végig figyelmesen. Eleve azt írtam hogy aki megélezi neki a kést, legyen bárki, ugyanazon élezze meg mint ami neki lesz. Így tudni fogja hogy ami neki van cucc, azzal elvileg mit lehet elérni. Az általad vázolt verziónak tényleg nincs értelme.

Egy 4/8 Nortont azért sokkal több mindenre lehet használni mint egy 1k követ, és jóval könnyebb felfogni az élezés mikéntjét mint egy darab finiselő kővel. Én biztos nem vennék pár jó minőségű és állapotú késhez 4k alatti követ, mert minek.

A csapba beleverem témát sosem értettem, nekem 3 év alatt nem sikerült, de ha az illető úrnak sikerülne is, az is kiszedhető a 4k oldalon, csak kicsit több idő. Azért én sem fogok betonkeverőt venni hogy megkeverjek 5 kiló betont évente egyszer, inkább megcsinálom kézzel egy talicskában. Ugyan ez a helyzet az 1k vs 4k kővel nagyolás ügyén.
Cím: Re:Kövek
Írta: KunEmber - 2012. November 20. - 06:52:20
Urak, az ide nem illő szál (egyelőre) át lett helyezve az OFF-ba, kéretik abbahagyni!
Cím: Re:Kövek
Írta: kazam - 2012. November 20. - 10:08:48
Sanyi:
Bocs. Úgy látszik már az írott szöveg sem tudok értelmezni.

Bár nem engem kérdeztek de leírom én is hogy mit javasolnék egy kezdőnek:
Én két indulási módot javaslok azt szem előtt tartva hogy a késes borotválkozásban nem az élezés megtanulása a cél hanem a komfortos borotválkozás költséghatékonyan.
1. Gyémánt paszta (3-0,25)+Kromdioxid+Vasoxid. Ezzel a 4k/8k+12K+paszta sor le van fedve olcsón. Ugyan olyan vagy nagyon hasonló komfortosságot lehet elérni. Olcsón tanulható meg hogy mikor melyik érdességről kell le-fel lépkedni. A legkevesebb bukási lehetőséggel lehet eldönteni kell-e ez nekem. Segít eldönteni hogy milyen finomságú sebességű köveket kívánsz majd a jövőben.
2. Lassú finiselő kő hogy ne fogyjon sok a késből ha 5 körrel többet húzott . pl kínai. Ezzel folyamatosan fenn tudja tartani a valódi shave ready állapotot (és nem csak éles a kés) és így nincs csalódás a késes borotválkozásban. A norton 4k/8k+krom paszta kombóval élezett késsel való borotválkozás szerintem kiváló vallatási mód ha ATG is kell a BBS-hez.  Nem követ el hibát azzal hogy rosszkor lépked a finomságok között. Ha ez már megy akkor lehet abban gondolkodni akar-e felújítással valamilyen szinten foglalkozni. Ha igen akkor ehhez vegyen sort. Akar-e kísérletezni "jobb" él elérésével. Ha igen akkor ehhez vegyen másik finiselőt.

Egyébként:  :sör:
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2012. November 20. - 10:35:59
Sanyi:
Most olvasgatom a késes fórumot ott megfogott egy szemlélet:
"Ha tanuló vagy egy gépműhelyben nem fogsz találni tanulóknak rendszeresített gépet. Azokon a nagy erős félelmetes gépeken kell megtanulni dolgozni"

Mondjuk Te egy 16k-s kövön befejezel egy kezdőnek egy kést. A norton+paszta kombóval nem fogja elérni azt. Honnan is tudja hogy a technikájával van gond v. a technika korlátol. Valamit jól lemásolni csak igen hasonló körülmények között lehet.
Bár a kivétel erősíti a szabályt és a tudás és ügyesség sokmindent kipótol.

AlexK:
Ha nem látod szükségességét a nagyoló kőnek akkor a norton minek?
Egyébként ha el kéne dönteni hogy Te v. fehege volt az illetlenebb mesze lekörözöd.

Nem olvasál végig figyelmesen. Eleve azt írtam hogy aki megélezi neki a kést, legyen bárki, ugyanazon élezze meg mint ami neki lesz. Így tudni fogja hogy ami neki van cucc, azzal elvileg mit lehet elérni. Az általad vázolt verziónak tényleg nincs értelme.

Egy 4/8 Nortont azért sokkal több mindenre lehet használni mint egy 1k követ, és jóval könnyebb felfogni az élezés mikéntjét mint egy darab finiselő kővel. Én biztos nem vennék pár jó minőségű és állapotú késhez 4k alatti követ, mert minek.

A csapba beleverem témát sosem értettem, nekem 3 év alatt nem sikerült, de ha az illető úrnak sikerülne is, az is kiszedhető a 4k oldalon, csak kicsit több idő. Azért én sem fogok betonkeverőt venni hogy megkeverjek 5 kiló betont évente egyszer, inkább megcsinálom kézzel egy talicskában. Ugyan ez a helyzet az 1k vs 4k kővel nagyolás ügyén.
Hamarosan átveszem a Norton 4000/8000 követ ! Egybként a "csapba verem a borotvám" témát én sem értem, viszont örülök hogy legalább te megértetted mi a szitu és megadtad hozzá a segítséget ! Köszi a segítséget még 1x  !
Cím: Re:Kövek
Írta: jpi - 2012. November 20. - 10:46:04
Hamarosan átveszem a Norton 4000/8000 követ !

Szia,

Ezek szerint jelentkezett valaki az itt feladott "Keres" hirdetésedre? Érdemes volt hirdetni?
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2012. November 20. - 14:31:35
Persze,mindenképpen érdemes eddig csak a Thiers Issard, Böker hirdetésemre nem kaptam még választ de előbb utóbb az is megjön.... :D
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2012. November 20. - 20:22:49
Persze,mindenképpen érdemes eddig csak a Thiers Issard, Böker hirdetésemre nem kaptam még választ de előbb utóbb az is megjön.... :D

Ha későn jelentkeztél  ;D
Már vagy tucatnyi bökkert eladtam. A David Issard képek nem mentek át?
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2012. November 21. - 07:45:12
Átjött, válaszoltam is.Szép-szép de vmiért nem jött be annyira.Pedig elég ritkaság.
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2012. November 21. - 09:39:55
Átjött, válaszoltam is.Szép-szép de vmiért nem jött be annyira.Pedig elég ritkaság.

Valószínüleg tévedésből töröltem a mailt.  :borosta:
Amúgy nem gáz, mert mint irtam azt aműgy is szeretném megtartani. Így legalább tiszta a lelkiismeretem, hogy én meg akartam szabadulni tőlle  :crazy:
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2012. November 21. - 11:26:54
Csak nehogy bosszút álljon rajtad, mivel mindegyiknek lelke van. Lehet hogy legközelebb bukósisakban kellene használnod ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: jamescook - 2013. Február 03. - 10:57:38
Sziasztok!

Van már pár darab F1000 és F1200-es szilicium-karbid fenőkő, ezekről Jenes Sanyi tud többet mesélni, mert ő tesztelte őket borotvához. ( az 1000-est már egy picit régebben, de most let kész az 1200-es is)
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2013. Február 03. - 12:58:46
Képeket tudnál esetleg feltenni?
mennyi lenne az ára?
Cím: Re:Kövek
Írta: KunEmber - 2013. Február 03. - 13:23:34
Képeket tudnál esetleg feltenni?
mennyi lenne az ára?
Gondolom: http://haidu.hu/hu_termekek.html
Cím: Re:Kövek
Írta: jamescook - 2013. Február 03. - 19:15:39
Képeket tudnál esetleg feltenni?
mennyi lenne az ára?
Gondolom: http://haidu.hu/hu_termekek.html

Igen, azokról van szó. :)
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2013. Február 03. - 19:22:51
Köszi szépen  :sör:
Cím: Re:Kövek
Írta: Apa8 - 2013. Február 05. - 22:49:43
Sárga Belga követ használ e valaki. Mi a vélemény?
Cím: Re:Kövek
Írta: Salmo - 2013. Február 06. - 12:39:41


Használtam. Nekem tetszett.
Cím: Re:Kövek
Írta: Rotbart - 2013. Február 06. - 12:53:10
Salmo, mint Haidu-ismerő, szerinted konyhakések nagyolásához milyen követ vegyek, HCB 280-ast vagy 400-ast?
Az 1200-as Bestert használom, ami Jenes doktor szerint kb. ugyanaz, mint egy 1000-es kő. Csorbát nem lehet vele kiszedni, ahhoz túl finom.

Amúgy eddig azt hittem, ezek ugyanazok a finomsági jelölések, mint a csiszolópapírokon, de mint kiderült, nem: http://www.fine-tools.com/G10019.htm
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2013. Február 06. - 12:54:17
Sokan használtak/nak sárga belgát, az emberek döntő többsége szereti. Én azon kisebbségbe tartozok aki vagy soha nem tanulta meg használni, vagy nem talált fogára valót, vagy csak simán az az él nekem nem elég, de majdnem 10 belgám volt, mindet eladtam idővel.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2013. Február 06. - 12:56:23
Salmo, mint Haidu-ismerő, szerinted konyhakések nagyolásához milyen követ vegyek, HCB 280-ast vagy 400-ast?
Az 1200-as Bestert használom, ami Jenes doktor szerint kb. ugyanaz, mint egy 1000-es kő. Csorbát nem lehet vele kiszedni, ahhoz túl finom.

Amúgy eddig azt hittem, ezek ugyanazok a finomsági jelölések, mint a csiszolópapírokon, de mint kiderült, nem: http://www.fine-tools.com/G10019.htm

Nem Tibi az egyetlen Haidu ismerő errefele  ;D

Nagyoláshoz 280 a király, azt vegyél, 400 oda kevés lesz, és értelme sincs ha nagyolni kell. Tolhatod neki izomból, úgy lehet vele haladni szépen, az ezres valóban nem hibajavításra van.
Cím: Re:Kövek
Írta: Rotbart - 2013. Február 06. - 13:22:32
Jóvanna! Csak vele már beszéltem Hajdúékról, veled meg nem...  :D

Köszönöm a választ, persze! : )
Cím: Re:Kövek
Írta: kezdőmókus - 2013. Február 06. - 13:29:24
Salmo, mint Haidu-ismerő, szerinted konyhakések nagyolásához milyen követ vegyek, HCB 280-ast vagy 400-ast?
jenessanyi tanácsára vettem anno 280-ast, ugyanerre a célra, nagyon bevált.  Én HCA-t vettem, gyorsabban haladok a nagyobb kövön.
Cím: Re:Kövek
Írta: Rotbart - 2013. Február 06. - 13:54:33
Hm, ez jó tanácsnak tűnik... kösz!
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2013. Február 06. - 14:00:31
A Haidu oldalán ez szerepel az említett kőnél: HCB280    (Fepa F280/JiS 360)

A belinkelt táblázatban a Fepa 280 a Jis 400-500 közé esik. Akkor most ez hogy van?
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2013. Február 06. - 14:56:57
A FEPA 280 az JIS 360-nak felel meg, nincs elírva:

http://www.evenfallstudios.com/metrology/grit_size_comparisons.html

Egyébként eléggé össze-vissza használják a gyártók ezeket a számokat, úgyhogy csak 1 gyártón belül jelent valamit hogy 1000 vagy 1200-as finomság, gyártók között csak tájékozódó jellegű. Pl. A norton 8000 köve 3 micronos, míg a Shaptonnak 1,2 micronos a 8 ezrese, és papíron ugyanolyan a finomságuk.
Cím: Re:Kövek
Írta: Salmo - 2013. Február 06. - 15:36:18


Ha sok időtök van buziskodni, nagyoljatok kővel. Nekem nincs, gyémánttal nagyolok.....


reofil
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2013. Február 06. - 15:41:04
Én 80-as kerámiás szalaggal, de el ne mondd senkinek mert szívrohamot kapnak  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: Rotbart - 2013. Február 06. - 16:10:07
Nyolcvanassal a parkettát nem csiszolnám, vazz!   ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2013. Február 06. - 18:46:07
Sanyi, a különböző gyártók, különböző adatait értem. Ezen (http://www.fine-tools.com/G10019.htm) a linken viszont megint mást mutatnak a számok. Akkor egyedül a szemcseméretre lehetne hagyatkozni, ha tudnánk pontosan.
Én gagyi háromszínű barkácsáruházas gyémánttal nagyolok, vagy köszörűkővel.  ;)

Ja, és szerintem is a kés/borotva készítésre kialakított szalagcsiszoló a végállomás.

Másik, megfigyeltem, ha valaki minél több kést készít, javít, felújít, és minél gyakorlottabb annál jobban durvul (szalag, kő, gyémánt stb.).  :fetreng:

Köszi!
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2013. Február 06. - 19:20:05
Borotva éléhez 80-as szalaggal azért nem nyúlok, csak késeknél szoktam :) Borotva él nagyolást azt kővel, az a tuti, ott nem merek még durvulni.

JIS R6001 Japan 1973

Ez egy 40 éves szabvány, nem csoda hogy nem ugyanaz mint a mostani. A japánok azóta csináltak már másikat, az a hely amit én linkeltem az az újat használja.
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2013. Február 06. - 19:44:48
Értem, akkor ez nem feltétlenül egyszerű. Legalábbis oda kell figyelni. Bele sem bonyolódok, ha kell majd egy új kő, jól megkérdezem, mit vegyek.
Cím: Re:Kövek
Írta: puzzola - 2013. Február 10. - 08:19:41
Sziasztok

Érdeklődni szeretnék, hogy tapasztalatotok szerint a HAIDU kövek közül  a HCB1200M vagy a HCB1200H ajánlanátok borotva (gold dollar) "finisheléshez", króm oxid és bőrözés előtt.

Előre is köszi a segítséget.
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2013. Február 10. - 12:43:28
Finisheléshez tegyél még egy nullát a végére  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2013. Február 10. - 14:37:44
12.000-es kínait vegyél, ha olcsó finiselő követ szeretnél. Az ezres Haidu nagyoláshoz jó, az M verzió, de azon semennyi paszta és bőrözés nem segít hogy használható legyen.

http://www.ebay.com/itm/New-Chinese-Water-Hone-Waterstone-for-Straight-Razor-8x3-/130608982526?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e68e6e9fe
Cím: Re:Kövek
Írta: puzzola - 2013. Február 10. - 19:34:01
A korábbi hozzászólások alapján, akkor lehet én értettem félre valamit. Ha jól emlékszem, akkor a 8k-s kövekről is azt olvastam, hogy önmagában is borotválkozásra alkalmas élt hagy, krómoxiddal meg hibátlant. A Fepa 1200-as finomsága kb 3+-0.5 mikron, ami kb 8000-es-nek felel meg (http://www.fine-tools.com/G10019.htm (http://www.fine-tools.com/G10019.htm)) Azt gondoltam, ezek szerint hibásan, hogy egy HAIDU 1200-as (FEPA) kővel, el tudok érni olyan élt/finomságot, amit tovább lehet krómoxiddal és bőrrel tökéletesíteni.

Természetesen elfogadom, ha a gyakorlati tapasztatok mást mondanak, mint a "táblázatok".
Cím: Re:Kövek
Írta: Salmo - 2013. Február 10. - 21:48:47


Inkább a táblázat oszlopai mondanak mást.
Cím: Re:Kövek
Írta: jamescook - 2013. Február 10. - 22:33:37
A korábbi hozzászólások alapján, akkor lehet én értettem félre valamit. Ha jól emlékszem, akkor a 8k-s kövekről is azt olvastam, hogy önmagában is borotválkozásra alkalmas élt hagy, krómoxiddal meg hibátlant. A Fepa 1200-as finomsága kb 3+-0.5 mikron, ami kb 8000-es-nek felel meg (http://www.fine-tools.com/G10019.htm (http://www.fine-tools.com/G10019.htm)) Azt gondoltam, ezek szerint hibásan, hogy egy HAIDU 1200-as (FEPA) kővel, el tudok érni olyan élt/finomságot, amit tovább lehet krómoxiddal és bőrrel tökéletesíteni.

Természetesen elfogadom, ha a gyakorlati tapasztatok mást mondanak, mint a "táblázatok".

Az általad idézet táblázatban is JIS4000 az F1200. :)
Cím: Re:Kövek
Írta: Salmo - 2013. Február 11. - 08:47:14


Látom Sanyi is barágott, írjuk le hát, emlékzetetés gyanánt, hogy beidézhető legyen a késportálról idetévedt
borotvafenésben még nem jártas kedves fórumtársainknak bármikor.


A Haidu kövek önmagukban nem alkalmasak borotvakés borotválkozási állapotba hozására

És ez a helyzet pasztával sem javul. Javul viszont a Haidu kövek után egy Norton 4000/8000, és egy 12000 kinai kő használatával


Ez az adekvát válasz a táblázatokra......

reofil
Cím: Re:Kövek
Írta: puzzola - 2013. Február 11. - 09:10:35
Rendben, nagyon köszönöm a segítséget.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2013. Február 11. - 16:34:15
A Haidu kövek úgy általában nem igazán jók borotvákra, túl kemények hozzá, késekhez viszont nagyon jók. Borotvákhoz az M-es 1000-es és 1200-as kő lett kifejlesztve, azok jól használhatóak nagyolásra, de a durvább és finomabbak túl kemények és emiatt lassúak nagy nyomás nélkül.

Az M-es verzió direkt puhábbra lett hagyva, így könnyebb síkolni, kicsit iszapolódik is, és sokkal gyorsabban lehet vele haladni, borotvákhoz én csak azt ajánlanám. Egy olyen ő mellé egyébként egy 4/8-as Norton pasztával jó társ kezdésnek.
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2013. Február 16. - 07:46:47
Tegnap megjött a levél a postától, hogy a Shaptonom vámkezelésre vár  :fenek:
Mivel ilyen követ még nem használtam, jól gondolom, hogy ezt is kell síkolni?
Cím: Re:Kövek
Írta: Salmo - 2013. Február 16. - 08:35:10


Igen, gyémánttal vakargasd meg egy kicsit....
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2013. Február 16. - 08:41:54
Köszi!
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2013. Február 16. - 09:25:30
... Borotvákhoz az M-es 1000-es és 1200-as kő lett kifejlesztve, azok jól használhatóak nagyolásra, de a durvább és finomabbak túl kemények és emiatt lassúak nagy nyomás nélkül. ...

Ezek késre is jók, igaz?
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2013. Február 16. - 09:52:58
... Borotvákhoz az M-es 1000-es és 1200-as kő lett kifejlesztve, azok jól használhatóak nagyolásra, de a durvább és finomabbak túl kemények és emiatt lassúak nagy nyomás nélkül. ...

Ezek késre is jók, igaz?

Késre is jók, de a kemény verzió az igazi késekhez. A puhával is megy, de eléggé iszapos késélezés közben. Akit ez nem zavar, az használhatja arra is, hogy ne legyen 2db ezres köve.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2013. Február 16. - 09:56:15
Tegnap megjött a levél a postától, hogy a Shaptonom vámkezelésre vár  :fenek:
Mivel ilyen követ még nem használtam, jól gondolom, hogy ezt is kell síkolni?

Honnan rendelted? Nekem pár hete jött meg a 16-osom Japánból, de semmi gond nem volt vele.

Síkolni kell, de valszeg nem túl sokat. Az enyém közel sík volt gyárilag, de pár percbe beletellett teljesen síkba hozni, mert iszonyat tömörek és kemények a Shaptonok.
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2013. Február 16. - 10:08:49
Metal Mastertől érkezett.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2013. Február 16. - 11:27:14
Metal Mastertől érkezett.

EMS, vagy SAL? Nekem SAL postával vagy 5 csomagomból 1 sem akadt fent a vámon.

fehege: igen, onnan. 5$ posta, és talán 110$ volt a 16k Shapton GS. Beletelt rendeléstől vagy 4-5 hétbe míg megjött, de valamit valamiért.

http://www.metalmaster-ww.com/
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2013. Február 16. - 11:39:29
SAL volt.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2013. Február 16. - 14:31:50
Hmm, akkor eddig nagyon szerencsés voltam. Bár én már fizettem elég vámot másra  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: Rotbart - 2013. Február 19. - 12:21:50
Találkoztam HAIDU-val, vettem követ késhez, dumáltunk kicsit.
Nem valószínű, hogy a közeljövőben készít követ borotvához, mert még ha tudna is elég finom (2 mikronnál finomabb, ha jól emléx) abrazívát szerezni, nem kap hozzá megfelelő kötőanyagot. Nem beszélve a piaci lehetőségekről, gondolom...
Cím: Re:Kövek
Írta: jamescook - 2013. Február 19. - 15:39:20
Találkoztam HAIDU-val, vettem követ késhez, dumáltunk kicsit.
Nem valószínű, hogy a közeljövőben készít követ borotvához, mert még ha tudna is elég finom (2 mikronnál finomabb, ha jól emléx) abrazívát szerezni, nem kap hozzá megfelelő kötőanyagot. Nem beszélve a piaci lehetőségekről, gondolom...

Ez így van. :) A szilicium-karbidból F1200-as a legfinomabb szemcsenagyság, amit el tudok érni és ez már a kötőanyag nagyságának is a határához van közel, az kb. 2 mikron körüli.
Szóval lehet a jelszó, Haidu-val nagyolni, aztán folytatni valamilyen más kővel, de itt a hangsúly a Haidu-n volt.  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: Rotbart - 2013. Február 19. - 17:19:45
Hajrá Hajdúsági Iparművek!   ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: Daniel - 2013. Február 23. - 15:07:38
Sziasztok

Szereztem pár rákóczi követ valaki tudna némi infót mondai róluk?
Elsősorban az érdekelne, hogy milyen szabvány vonatkozik a szemcseméretekre.
De még azt se tudom, hogy vizes vagy olajos használatra valók-e.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2013. Február 23. - 15:12:12
Inkább add el őket, semmire nem valók, csak kínlódni fogsz velük. Se nagyolni, se a későbbi fázisokra nem használnám egyiket se.
Cím: Re:Kövek
Írta: Daniel - 2013. Február 23. - 16:42:17
Nem borotvához használnám.
Sima késekhez amivel a szalámit vágom.
Cím: Re:Kövek
Írta: Szőrmók - 2013. Február 23. - 17:51:52
Nem borotvához használnám.
Sima késekhez amivel a szalámit vágom.

Olajos kövek a Rákócziak, nekem úgy ajánlották, s működik...tényleg nem borotvához.
Cím: Re:Kövek
Írta: kezdőmókus - 2013. Február 23. - 20:36:57
Nem borotvához használnám.
Sima késekhez amivel a szalámit vágom.
Én is arra használtam, de a Haidu nagyságrendekkel jobban bevált.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2013. Február 23. - 22:24:25
Késhez is rosszak, nem csak borotvához  ;D

Én nagyon nem tudtam őket szeretni, gyorsan túl is adtam az összesen amim volt.

Ha nincs más akkor épp lehet vele kést élezni, sőt, jó élesre is lehet biztosan, csak kínlódás egy jó kőhöz képest. Az említett Haidu kövek nagyságrendekkel jobbak.
Cím: Re:Kövek
Írta: gprinz - 2013. Február 25. - 11:52:11
Megerősítem, amit  Sanyi mondott legalábbis kés vonatkozásában. Sajnos nagyon kevesett visz, könnyű belevágni, tömődik. Igaz, én vízzel használtam, azt mondták, azzal is lehet. A finomabb oldal gyémánton (Lidl-s durva oldala) frissítve nem teljesen reménytelen...
Cím: Re:Kövek
Írta: Daniel - 2013. Február 25. - 12:24:00
Tegnap próbáltam ki őket, és teljesen elégedett vagyok velük.
Összesen 6 darab:
SIC 120,240,320,600
KA 800,1200
Cím: Re:Kövek
Írta: KunEmber - 2013. Február 25. - 23:05:54
Tegnap próbáltam ki őket, és teljesen elégedett vagyok velük.
Még... Nekem is van, még késélezéshez sem jók.
Cím: Re:Kövek
Írta: Idzanagi - 2013. Március 30. - 14:19:05
Szerintetek ez er valamit?

http://www.ebay.co.uk/itm/WELSH-SLATE-TRI-SHARPENING-STONE-SET-3-HONES-RAZOR-HONE-IDEAL-GIFT-/181107724706?pt=UK_Collectables_Barber_Shop_Collectables_LE&hash=item2a2adc91a2
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2013. Március 30. - 23:02:04
Csak nem Naruto fan vagy?  ;D

Hogy használható-e? Igen. Használnék ilyet? Ha ingyen lenne sem, kezdőként meg főleg nem. Akkor már inkább egy 12.000-es kínai meg egy darab 1000-es és 2000-es csiszolópapír üvegre ragasztva, és uccu neki.
Cím: Re:Kövek
Írta: Idzanagi - 2013. Március 31. - 18:08:48
Hajho megint :)

Neem, a nevem regebbi annal :) Inkabb One Peace fan ! (az eleg beteg mar hozzam:)

Amugy miert nem, mi a baj vele?(olcso es szar ?:D) Igen kezdokent hasznalnam. Persze azert elezgettem mar kovel keseket, de sosem voltak olyan koveim amikkel rendesen lehetne gyakorolni. Szereztem egy regi borotfat, es ugy hataroztam megtanulom rajta  a muveszetet:) Most vettem egy 120, 240, 600, 1000 es koveket es ezek melle godnoltam valamit ami nagyn finom es nem a sonkas szenya:)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2013. Március 31. - 18:55:54
Használhatóak, csak eléggé felesleges mind a három kő. Ha jól emlékszem akkor van benne 1 jó finiselő, a másik kettő meg picivel durvább csak, semmivel nem vagy velük előrébb. Így jobban jársz ha 1 darab követ veszel ami nagyobb, és akkor csak 1 követ kell megtanulnod használni, gyorsabb is leszel, és kevesebbet tökölsz.

Ha olcsón meg akarod úszni a dolgot, és nem akarsz venni 4/8-s Nortont, akkor inkább 200x70-es kínait vegyél, postával együtt vagy 10e az egész. Az 1000-es kő után jó sűrű iszappal már átmehetsz a kínaira aztán hajrá :)
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2013. Április 01. - 11:32:46
jamescook (http://www.haidu.hu) fórumtárstól rendeltem egy tisztítókövet a Norton 4000/8000 eltömődött felületének élezés közbeni takarításához (kisebb szürke a képen). Jól teljesített, így a finomabb köveimhez is szükségét éreztem egynek (fehér).

Szó szót követett, majd vásároltam egy 1000-es követ is Attilától, hogy a nagyolást ezzel végezzem.
Norton 1000-hez képest kicsit lassabban dolgozik, de jobban szeretem. Több olyan késsel is találkoztam már, amivel az 1000-es Norton semmit nem csinált.

Síkolása borzasztóan gyors, egyáltalán nem nehéz feladat. Nagyjából 3-4 percet foglalkoztam vele és máris kész volt a bevetésre.

Ma 4 késem fentem meg, volt időm kipróbálni az új követ és nem bántam meg a vételét, nekem tetszik. Ára a Norton árának a töredéke, ráadásul pár nap alatt megérkezik postával, könnyen elérhető mindenki számára.
Sajnos a nagyobb méretűt vettem, de nem fér bele a tartómba (lusta voltam lemérni a tartóm vásárlás előtt  :fenek: ).

(http://i781.photobucket.com/albums/yy98/bgakos/Borotvak/Haidu_zps3043549b.jpg)
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2013. Április 01. - 11:44:35
Ákos megkérdezhetem milyen nagy?
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2013. Április 01. - 11:51:56
A kő méretei  ;D : ~ 23*6,5*2,5 cm

Attila két méretben gyártja, úgy emlékszem van belőle 17cm-es változat is.
Cím: Re:Kövek
Írta: kezdőmókus - 2013. Április 01. - 11:55:12
Ákos megkérdezhetem milyen nagy?
Ha nem valami egyedi méret, akkor az összes méretet megtalálod itt (http://www.haidu.hu/hu_termekek.html).  Szuperjó kövek, késélezéshez használom.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2013. Április 01. - 12:00:21
Jófajta kő a medium ezres, az áráért meg főleg.
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2013. Április 01. - 12:01:55
Az külön tetszik, hogy végre itthon is lehet normális köveket venni, nem csak kintről. Arról nem beszélve, hogy hazai gyártót támogatunk a vásárlással, aki az egyedi igényeinket is igyekszik figyelembe venni, lásd Sanyi bevonását az M-es szériájú kövekhez.

Ha nem valami egyedi méret, akkor az összes méretet megtalálod itt (http://www.haidu.hu/hu_termekek.html).  Szuperjó kövek, késélezéshez használom.
Cím: Re:Kövek
Írta: jamescook - 2013. Április 01. - 13:01:12
Az külön tetszik, hogy végre itthon is lehet normális köveket venni, nem csak kintről. Arról nem beszélve, hogy hazai gyártót támogatunk a vásárlással, aki az egyedi igényeinket is igyekszik figyelembe venni, lásd Sanyi bevonását az M-es szériájú kövekhez.

Ha nem valami egyedi méret, akkor az összes méretet megtalálod itt (http://www.haidu.hu/hu_termekek.html).  Szuperjó kövek, késélezéshez használom.

Igen, Sanyinak nem győzők hálás lenni azért a  segítségéért, amit a borotvás fejlesztésnél tett. Én alapjában véve szakács vagyok, az én szakterületemen kívül esik a borotva, ez teljesen külön világ. Bár, azt hiszem ezt pont a borotvafórumon nem kell bizonygatnom...  :fetreng:

Ami a kis fehér követ illeti, van még pár elfekvő darab, de ha lesz rá igény, akkor gyártásban fogom tartani.
Cím: Re:Kövek
Írta: Salmo - 2013. Április 01. - 14:06:24


Síkolása borzasztóan gyors, egyáltalán nem nehéz feladat. Nagyjából 3-4 percet foglalkoztam vele és máris kész volt a bevetésre.



Akkor szerencséd volt....Én múlthéten síkoltam 4 db haidu követ és jó két óra alatt lettem meg velük, úgy hogy DMT
EEC-on kezdtem, majd DMT EC-al folytattam. Volt egy, amit ráraktam üveglapra és olyan volt mint egy U betű  :o

Az olyan szürke színű volt egyébként, nem a fehér.

reofil
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2013. Április 01. - 14:16:39
A nálam lévő M-es, azaz a puhább széria és nem sok teendőm volt vele.
Norton köveim síkolása tovább tartott (nagyjából 1,5-2 óra oldalanként).
Cím: Re:Kövek
Írta: jamescook - 2013. Április 01. - 14:46:20


Síkolása borzasztóan gyors, egyáltalán nem nehéz feladat. Nagyjából 3-4 percet foglalkoztam vele és máris kész volt a bevetésre.



Akkor szerencséd volt....Én múlthéten síkoltam 4 db haidu követ és jó két óra alatt lettem meg velük, úgy hogy DMT
EEC-on kezdtem, majd DMT EC-al folytattam. Volt egy, amit ráraktam üveglapra és olyan volt mint egy U betű  :o

Az olyan szürke színű volt egyébként, nem a fehér.

reofil

Az M-es kövek elsősorban a borotvákhoz készültek, ezek puhábbak a H verzióhoz képest. A H-nál a magasabb égetési hőmérséklet miatt előfordulhat, hogy nem teljesen sík lesz a fenőkő, de jelenleg dolgozom rajta, hogy ezt is ki tudjam küszöbölni. Hamarosan új kemencében fogom őket égetni, remélem ezzel megoldódik ez is.
Cím: Re:Kövek
Írta: Salmo - 2013. Április 01. - 17:23:43

James!

Egyrészt örömteli, hogy nem áll le a fejlesztés, és a vevői elvárásokhoz közelebb álló megoldásokon töröd a fejed.
 De ha már változtatás, nem érezném ördögtől valónak, esetleg valamilyen vizes síkoló üzembe állítását
amit mintegy plussz szolgáltatás lehetne igénybe venni. ( adott egy átlagos késes user, akinek elég egy síkhoz közeli
kőfelület, de ha valaki igényli (  pl borotvakéshez), egy teljesen sík felületet is kérhet  )
Cím: Re:Kövek
Írta: jamescook - 2013. Április 01. - 17:39:36

James!

Egyrészt örömteli, hogy nem áll le a fejlesztés, és a vevői elvárásokhoz közelebb álló megoldásokon töröd a fejed.
 De ha már változtatás, nem érezném ördögtől valónak, esetleg valamilyen vizes síkoló üzembe állítását
amit mintegy plussz szolgáltatás lehetne igénybe venni. ( adott egy átlagos késes user, akinek elég egy síkhoz közeli
kőfelület, de ha valaki igényli (  pl borotvakéshez), egy teljesen sík felületet is kérhet  )

Igyekszem. :) Persze, eddig ez nem volt annyira kardinális kérdés, a késes világ nem ennyire érzékeny - persze minél egyenesebb, annál jobb természetesen. Sajnos ami az előnyöm - a kövek keménysége, az ilyen esetben a hátrányom, ha készen vannak a kövek, akkor már olyan kemények, hogy például amikor elvittem őket egy sírköveshez, majdnem sírtak, hogy mennyire kemény az anyag és eszi a vizes csiszológép gyémánt korongját. :) Nem vicc, a pacák kért pár darabot a kövekből a gyémántok rendberakásához. Ne kérdezd hogyan használja, mert nem tudom. :) Próbáltam elmenni a KGS-hez, láttam pár szép gyémántos korongot a katalógusukban, de elég - hogy finoman fogalmazzak, töketlen egy társaság, kiderült hogy amit a katalógusban láttam, azt csak valahol Portugáliában gyártják, lehet hogy hozna be, lehet hogy nem, nem is igazán értették, hogy mit is akarok, pedig ott volt nálam minta, pont az ilyen esetekre. ha azt veszem, hogy egy ilyen gyémántkorong kb 50eFt körül kezdődik, akkor azért mutathattak volna nagyobb érdeklődést is. :) Szóval ez nem nagyon járható út, keresek tovább.
Van pár lehetséges megoldás, ezek hamarosan kiderülnek, melyik is lesz az üdvözítő. :)
Cím: Re:Kövek
Írta: Idzanagi - 2013. Április 10. - 12:18:30
Valakinek megvan elektronikus formaban a kovetkezo konyv:
The Razor Edge Book of Sharpening ?

Utkozben megszereztem :)
Cím: Re:Kövek
Írta: tritrek - 2013. Április 24. - 08:34:04
Lehetőségem lenne venni egy ilyen követ: Ice Bear Waterstone KING 1000/6000
(http://i36.tinypic.com/2mww6ya.jpg)
30 EUR... megéri? Jó ez nekem?  :crazy:

Köszi a választ!  :sör:
Cím: Re:Kövek
Írta: tritrek - 2013. Április 24. - 08:54:42
Nem tudok olyan fórumtagot, akinek lennének King kövei. De hátha.
Amúgy meg - mások írásai alapján - nem rossz kő. Ez a példány kicsit keskeny (ami engem nem zavar, de tudom, hogy itt többeket meg igen). Nézd meg a többi köved, hogy milyen szélesek. Szóval, az nem igazán jó, ha minden köved más szélességű, mert akkor más-más módon fogod húzni rajtuk a kést, és főleg egy mosolygós él esetén ez az élszöget befolyásolja. Aztán majd csak lesel, meg magadat okolod, hogy nem tudsz élezni, meg ilyenek.

Arról, hogy megéri e:
http://www.mehr-als-werkzeug.de/product/711005/King-Combination-Stone-Grit-1000--6000.htm (http://www.mehr-als-werkzeug.de/product/711005/King-Combination-Stone-Grit-1000--6000.htm)

szóval, kéne tudni a pontos méretet. Mert ha a nagy, akkor megéri 30-ért, de ha a kicsi, akkor átb@sznak vele.

205x50x25 és a 30 ojró az postástól...
Más köveim, hm, ez lesz a második, van még egy kínai 12K-s, de hogy mekkora?  :nemtom: Otthon van a fiókban...akarnék ugyanis egy nem drága, de már nem is tré alap kő szettet, hamár így késesedek  :borotva2:
Cím: Re:Kövek
Írta: tritrek - 2013. Április 24. - 08:56:24
...Aztán majd csak lesel, meg magadat okolod, hogy nem tudsz élezni, meg ilyenek...
Ez ismerős, csak a másik oldalról... ha gyenge minőségű az acél, fened, fened, és még mindig tompa, vagy egy papírral kimegy az éle (késnek, nem borotvának)... aztán idővel kiderül, hogy nem(csak) benned volt a hiba ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2013. Április 24. - 09:10:13
Jó kő, 30EUR korrekt ár érte. Németeknél borotvához népszerű, pont azért mert náluk könnyen elérhető, és jóval olcsóbba jön ki mint a Norton. Annyi a gond vele, hogy az 1k oldal után túl nagy lépés a 6k, és utána a 6k után kicsit nagy lépés egy finiselő natúrban. Meg lehet oldani, és olcsón is jön ki belőle az ember, de ha nekem most kellene megtanulnom élezni, akkor nem ez lenne az elsődleges választásom.

Japán szakácskéses körökben népszerű ez a kő még, Murray Carter emlékeim szerint több élező versenyt is nyert azzal a kővel.
Cím: Re:Kövek
Írta: mad.just mad. - 2013. Április 24. - 09:16:49

 több élező versenyt is nyert azzal a kővel.


Élező verseny??? Ez má' milyen beteg má'!?  :crazy:

Éles István nyerte, gondolom.  :crazy:
Cím: Re:Kövek
Írta: Salmo - 2013. Április 24. - 09:19:09
Petty bagoly mondja..... ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: Salmo - 2013. Április 24. - 09:27:37
Arra próbáltam utalni, hogy mi is, minden élező versenytől
függetlenül próbáljuk elérni a legjobb élt....... :) ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2013. Április 24. - 10:05:39
Késnél nem igazán. Ráteszik a tesztgépre, akié a legkevesebb nyomással vágja el ugyanazt a teszttárgyat az nyert. Úgyse az a kérdés melyik a leghasználhatóbb él, hanem hogy melyik a legélesebb, az meg már objektív tulajdonság.
Cím: Re:Kövek
Írta: tritrek - 2013. Április 24. - 10:24:07
Ennyi infó elég, köszi uraim, nekem nemcsak borotvákra kell, de ha arra IS jó, akkor bódottá  :sör:
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2013. Április 24. - 10:53:19

Élező verseny??? Ez má' milyen beteg má'!?  :crazy:

 ??? ??? ???
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2013. Április 24. - 18:17:38
Ennyi infó elég, köszi uraim, nekem nemcsak borotvákra kell, de ha arra IS jó, akkor bódottá  :sör:

Ezzel kezdd akkor vaze  :fenek:

Késekhez bőven fasza, az 1k oldal sima konyhakésekre elég, a 6k meg a jobb acélokhoz bőven elég.
Cím: Re:Kövek
Írta: Szőrmók - 2013. Április 30. - 10:41:30
Kézbe vettem egy Inigo Jones-féle természetes követ. Az egyik oldal tapintásra durvább, ezt így csiszolják le direkte, vagy falhoz kell vágni?
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2013. Április 30. - 11:31:45
Ha jól emlékszem akkor ezt forgalmazzák Dragon's Tongue néven. Nem egy nagy durranás a kő ahogy hallom, de elvileg csak le kell síkolnod hogy használható legyen. Állítólag nem nyújt túl sokat egy 8k élhez képest.
Cím: Re:Kövek
Írta: Szőrmók - 2013. Május 01. - 15:52:17
Nézzétek csak! (http://www.ebay.co.uk/itm/A-Very-fine-Japanese-Straight-Razor-Hone-Kajima-/140967232004?pt=UK_Collectables_Barber_Shop_Collectables_LE&hash=item20d24d4204)

Miért rovátkolt az egyik fele, annak van valami haszna?
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2013. Május 01. - 16:48:39
Mert itt melyik képen van rovátkolás? A hátulja karcos kicsit, meg van egy kép ahol iszap van rajta, de mást nem nagyon látok. Kimaradt valami kép nekem?
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2013. Május 01. - 16:49:47
Én sem találtam rovátkolást.
Cím: Re:Kövek
Írta: Szőrmók - 2013. Május 01. - 17:30:57
Rovátkolt, karcos, a leírás szerint az egyik oldal és írja, hogy a másik natural. Nem értek hozzá így ebből arra következtettem, hogy szándékosan karcos a felülete, a rovátkolás lehet, hogy túlzás :D, bár a kép szerint felőlem lehet akár az is.

Most ismerkedem ezekkel a kövekkel.
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2013. Május 01. - 21:29:39
A "rovátkolt" felén fekszik a kő, a másik oldalán tudsz élezni. Az enyém is ilyen.
Cím: Re:Kövek
Írta: Szőrmók - 2013. Május 02. - 04:57:29
A "rovátkolt" felén fekszik a kő, a másik oldalán tudsz élezni. Az enyém is ilyen.

Persze, csak azt hittem valami nagyolásra lehet használni, vagy valami hasonló...
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2013. Május 02. - 07:31:27
Szerintem egész egyszerűen csak lenagyolták bányászat után az egyik oldalt. Nem is egyenletes, meg az szemcseszerkezet sem más, szóval nem hinném, hogy érdemi nagyoló fenésre alkalmas lenne.
Cím: Re:Kövek
Írta: Apa8 - 2013. Május 24. - 06:58:47
Lengyel sráctól rendeltem kínai követ élfrissítésre. Meg is jött úgy ahogy illik. Lesikoltam 320 vizes papírral üveglapon, és nekiengedtem a sheffield borotvámat. Iszappal szépen haladtam, de a sima vízzel eléggé tapad, nyikorog. Normális ez? Esetleg szoktátok szappanozni a vizet, vagy ez hülyeség?
Cím: Re:Kövek
Írta: jrabi - 2013. Május 24. - 11:19:02
Iszappal szépen haladtam, de a sima vízzel eléggé tapad, nyikorog. Normális ez?
Volt már itt szó arról, hogy a saját iszapoló köve nem igazán jó. Gondolom Te sem azzal iszapoltál?! Bár elrontani nem tudod, de nem lesz túl eredményes a finishelés...
Sima víz esetén a Gold Dollar nekem is szokott kicsit nyikorogni. De ahogyan észrevettem, ilyenkor jobban a kés gerincére hat a nyomóerő, ezért próbálok arra figyelni, hogy jobban az él kapja az erőhatást.
Cím: Re:Kövek
Írta: Apa8 - 2013. Május 24. - 12:06:47
akkor próbálkozom még
belgával iszapolok
Cím: Re:Kövek
Írta: jrabi - 2013. Május 24. - 12:07:29
belgával iszapolok
:thumbup:
Cím: Re:Kövek
Írta: Apa8 - 2013. Május 28. - 19:06:39
Az élfrissítésem a kínai kővel elsőre úgy gondolom nem lett rossz. Ami annyit jelent, hogy legalább nem lett rosszabb. :bor:
Cím: Re:Kövek
Írta: Apa8 - 2013. Június 05. - 07:03:13
DMT fenőkövet hol tudnék jó áron venni? Sikolásra, felület frissítésre kéne.
Úgy érzem a kínai kövön néha kéne felületet frissíteni, mert mintha semmi változás nem lenne finiselés közbe.
Vagy csak a teknikámmal van a gond?
Cím: Re:Kövek
Írta: Penge - 2013. Június 05. - 13:52:54
...azaz erősebben nyomni, 8-10x oda-vissza húzogatni (gyerekkori emlékek  :crazy:)  és csak azután fordítani a pengét.
Mié most mennyi?  :fejtor:  :fetreng:
bocs mindenkitől...
Cím: Re:Kövek
Írta: Apa8 - 2013. Június 07. - 22:14:15
még 1x hátha tud vaki infót... :peace:
DMT fenőkövet hol tudnék jó áron venni? Sikolásra, felület frissítésre kéne.

Vagy sikoláshoz inkább ezt?
(http://www.bestsharpeningstones.com/2products/dmtdiaflatiiii.jpg)

Vagy ez is bőven elég?
DMT D10 Dia-Sharp® Diamond Sharpening Stones
D10C
(http://www.bestsharpeningstones.com/2products/dmtstonesstackiii.jpg)
Cím: Re:Kövek
Írta: Apa8 - 2013. Június 08. - 14:29:35
A kérdésedben a "jó áron" a zavaró, ezért nem kapsz választ.
Mi a "jó ár" neked?
Azér nem mind1, hogy 90$ vagy 100£ + szállítás  ;)
A Dictumnál meg nincs 10-es méret.
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2013. Június 08. - 14:42:58
Itt van pár DMT:
http://www.knifeworks.com/dmtsharpener-2.aspx (http://www.knifeworks.com/dmtsharpener-2.aspx)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2013. Június 08. - 16:18:00
Pont ezaz, hogy vagy olcsón veszed távolról, sok postával, és esetlegesen bebukod a vámot, vagy megveszed az EU-ból drágán. Vagy az egyik, vagy a másik. SRP-n és B&B-en néha lehet venni használtan, és ha mákod van akkor átengedik a vámon, de ha nincs, akkor megint nem nyertél vele sokat.

Amúgy én síkolni csakis 400-as Atomát vennék, 100$ magasságában van postával japánból, és jó eséllyel átcsúszik a vámon  ::)

Ha nem, akkor is ezerszer jobban megéri az árát mint egy DMT, és nem szignifikánsan drágább ha belekalkuláljuk a postát meg az esetleges vámot.
Cím: Re:Kövek
Írta: longball - 2013. Július 11. - 18:02:36
A napokban kezembe került egy kis türingiai fenőkő. (mit tesz Isten...  ;D ) Tulajdonképpen még nem fenőkő. egy üzemi hulladék darab lehet, 11*2,8*1,8 cm, és még sehol nincs lemunkálva. Szépen létszik a levágás nyoma, és az eredeti felületi szerkezete a kőnek. Gondoltam csiszolás előtt megörökitem és bemutatom így a Nagyérdeműnek.  :hat:

(https://lh5.googleusercontent.com/-PPEdXsVDztk/Ud7U3gnbuZI/AAAAAAAACFA/ztz1mIJbC3Y/w723-h480-no/t%25C3%25BCr1.JPG)

(https://lh5.googleusercontent.com/-XJ3sJCPsLi0/Ud7U6DbhFKI/AAAAAAAACFI/KGIz7fa5vdg/w723-h480-no/t%25C3%25BCr2.jpg)

Üdvözlettel: longball
Cím: Re:Kövek
Írta: Szőrmók - 2013. Július 11. - 20:33:20
Na jó, én Slim Twisteket szoktam találni, Te köveket(nem kis szerencsével), van, aki aranyat érő késeket, képzelem mi lenne, ha a "Banda" együtt tenne egy piacos körutat! :fetreng:
Cím: Re:Kövek
Írta: worm - 2013. Augusztus 14. - 20:58:21
Üdvözlet,

Ismeri valaki a Taidea köveket? Tudom kínai, de amit nem ott gyártanak az hamisítvány :)

Érdemes ezekben gondolkozni?



Cím: Re:Kövek
Írta: jrabi - 2013. Augusztus 15. - 08:55:25
Üdvözlet,

Ismeri valaki a Taidea köveket? Tudom kínai, de amit nem ott gyártanak az hamisítvány :)

Érdemes ezekben gondolkozni?
Én a Nortonok előtt ilyen köveket használtam, de azt hittem a Norton sokkal jobb lesz. Utólag visszatekintve, azok is igen jól dolgoztak...
Cím: Re:Kövek
Írta: tritrek - 2013. Augusztus 15. - 11:06:53
Gondolkodom egy 8000-es kövön és sok helyen olvastam, hogy a Shapton vagy Naniwa kövek sokkal jobbak, mint a Norton. A Naniwa +- egy árban is van a Shaptonok kicsit drágábbak. Van valakinek konkrét tapasztalata ezekkel?
Cím: Re:Kövek
Írta: tritrek - 2013. Augusztus 15. - 11:40:30
Erre gondoltam: http://www.edenwebshops.co.uk/en/pt/-naniwa-super-stone-8000-sharpening-stone.htm

De az az ötlet, hogy kombinálni a műköveket természetesekkel? Mondjuk a meglévő 1000/4000 után egy belga coticule? Az tiszta hülyeség?
Cím: Re:Kövek
Írta: tritrek - 2013. Augusztus 15. - 11:54:21
No. Van egy King 1000/6000. Ott a lyuk a 4000-esre meg kellene egy 8000. Ezért gondoltam a Norton 4000/8000-esre. Viszont... ahogy írod... ki tudja mi lenne a jó?
Cím: Re:Kövek
Írta: tritrek - 2013. Augusztus 15. - 12:24:14
Ja meg van egy kínaim is, ez 12K-ra van  becsülve (tudom, hogy természetes köveknél ez nem pontos és mérvadó).
Hm, akkor mégiscsak Norton lesz? Hm. Hm.
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2013. Augusztus 15. - 14:38:59
Erre gondoltam: http://www.edenwebshops.co.uk/en/pt/-naniwa-super-stone-8000-sharpening-stone.htm

De az az ötlet, hogy kombinálni a műköveket természetesekkel? Mondjuk a meglévő 1000/4000 után egy belga coticule? Az tiszta hülyeség?
Egyetértek Petivel...pár napja szintén egy 1000 es kő után mentem rá sűrű iszapon belgára, az iszapot folyamatosan hígítottam pár csepp vízzel, a végén meg már csak sima vízen iszap nélkül. A finishelés egy japán kövön történt. Nagyon jó eredményt kaptam. Leszögezném, hogy ez azzal a belgával sikerült így amit nemrég szereztem be, mivel ez is természetes kő lehet hogy másikkal nem így sikerült volna. Nekem az volt a célom, hogy a norton 4000/8000 -t kiváltsam, mert úgy gondoltam hogy lehet ettől jobb eredményt is kapni, ami be is igazolódott. Én a nortonra 10 ből 5 pontot adnék. Annak ellenére, hogy sokan mondják hogy 8000 után sr élt lehet vele kihozni, nekem ez egyszer sem sikerült komfortosra. Ha a biztosra hajtsz vedd ezt, ha a minőségre mész és vállalod a rizikót meg a "szenvedést"szerintem vegyél belgát, vagy vegyél egy jó japán követ nagurákkal, ami egyben szuper finishelő is. Jenes Sanyi pár napja írta hogy neki van Shuobudani 100 köve melyet mellyel nagyon meg van elégedve, mások is szuper eredményeket kaptak.Ez ráadásul megfizethető áron is van.( Éleztem már úgy is, hogy a coarse fázis után tomo nagurával szintén higítva tökéletes eredményt értem el igaz ez kb 20-25 percet vett igénybe)
Cím: Re:Kövek
Írta: tritrek - 2013. Augusztus 15. - 14:47:12
Köszi a válaszokat!

Itt van is nekik: http://www.japanesenaturalstones.com/1-shuobudani-type-100-1/
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2013. Augusztus 15. - 15:16:49
Kár, hogy nem 2 hete jutott eszedbe...most rendeltünk onnan...:-(
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2013. Augusztus 15. - 22:24:39
Igazából nem tudom hogy milyen kérdések maradtak meg ennyi diskurzus után, de a lényeget leírom azért   :)

A Taidea köveket nem ismerem, de szinte minden mást igen. Csak röviden:

Norton: 4k oldalát utálom, 8k oldala a kedvenc 8k kövem eddig. Jó kő, jó áron, nem hajlamos a vetemedésre, közepesen kemény, kell azért síkolni rendszeresen.

Naniwa SS: 1k és alatta nem győzött meg, lassú, és olyan mint a gumi, az 5k is ide tartozik. 3-8-10-12k kövek viszont jól működnek, ha hajlandó vagy rendszeresen síkolni akkor nagyon gyors, nagyon egyenletes minőséget nyújtanak. Én speciel szerettem a puhaságukat élezés közben, van akit zavar. A 12k és a 3k az egy viszonylag keményebb fajta a többihez képest. A 12k Naniwa a legjobb finiselő kő amit azon az áron lehet kapni abban a méretben. Hátrányuk a viszonylag sűrűbb síkolás mellett az, hogy kicsit itatni kell őket síkolás előtt, valamennyit változik a méretük amíg megszívják magukat.

Naniwa Chosera: kb. a legjobb mit pénzzel lehet venni, sajnos árban is a legdrágább amit lehet venni. Legalábbis 1k és 5k szinten nem találtam még jobbat, a 10k-t meg még nem mertem megvenni (majd 300$, jobb a béke az asszonypajtással  ;D). Alig kopik, gyors, kemény, nem kell áztatni, nem vetemedik, gyakorlatilag igazi hátránya nincs, az árán kívül.

Shapton Pro, és Glass: jó kövek, de szerintem eléggé nehéz használni a többiekhez képest. Nagyon kemény, nagyon gyors, nagyon lassan kopik, nagyon agresszív kövek. Emiatt szerintem jó technika, és sok gyakorlat nélkül igen nehéz kihozni belőlük a maximumot. Sokan szerintem emiatt válnak meg tőlük, mert nem tanulják meg rendesen használni, és elkönyvelik hogy nem is jó semmire. Amikor sikerült eltalálnom mindent, akkor a 16k nagyon kellemes élt eredményezett, és magasan a leggyorsabban az összes "rendszer" közül. Aki kitartóbb mint én, annak jó kövek :)
Cím: Re:Kövek
Írta: Apa8 - 2013. Augusztus 22. - 07:50:42
DMT követ lemérné nekem valaki pontos mérlegen?
Cím: Re:Kövek
Írta: Salmo - 2013. Augusztus 22. - 08:21:56


Dobjál rám egy privátot, hogy el ne felejtsem, és este ha haza értem megmérem.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2013. Augusztus 22. - 14:09:11
Nekem a 12k és 16k okozott fejfájást sokszor. Totál olyan hit or miss kövek voltak nekem, vagy totál király lett, vagy újra kellett élezni 5-8000-től mert nem olyan volt mint szeretném. Az alatta lévő kövek királyak, megy velük a munka mint a villám.
Cím: Re:Kövek
Írta: gymisi - 2013. Szeptember 03. - 14:12:54
Ezek szerint mi sosem tudunk meg semmit erről a kőről. :(
Mivel átkerült ide, ezért - Swaty barber's hone - (esetleg más hasonló típusú kő)
Cím: Re:Kövek
Írta: gymisi - 2013. Szeptember 03. - 15:01:38
A hozzászólásom egy része átkerült, a kérdésem nem, csak eltűnt.
Cím: Re:Kövek
Írta: KunEmber - 2013. Szeptember 03. - 16:45:19
A hozzászólásom egy része átkerült, a kérdésem nem, csak eltűnt.
Nem ez az?

Mivel 8.000-10.000 közötti finomságra becsült, kell-e még valami finomabb finiselés, ha nem használok pasztát.
Megéri a beruházást?
Mennyire egyenletes a minősége?
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2013. Szeptember 03. - 16:49:01
Ez egy kissé máshogy festett 10 perce... ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: Szőrmók - 2013. Szeptember 22. - 16:14:25
Sárga belgát valaki? (http://www.ebay.co.uk/itm/130975237474?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649)
Cím: Re:Kövek
Írta: Apa8 - 2013. Szeptember 27. - 18:37:49
Kínain használ-e valaki NAGURA (botan,tenjyou, mejiri) iszapkövet. És milyen sikerrel?
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2013. Szeptember 27. - 21:20:34
Kazam volt éltárs, és tudomásom szerint Peti használja nagy-nagy megelégedéssel. Azt nem tudom, hogy melyik iszappal, de erről inkább majd Ő beszéljen.
Én is használok iszapot a kínain, de nem "hivatalos" nagurát(még). Nekem tökéletesen működik, csak nem gyors.
Cím: Re:Kövek
Írta: Apa8 - 2013. Szeptember 27. - 21:36:30

Én is használok iszapot a kínain, de nem "hivatalos" nagurát(még).

????
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2013. Szeptember 27. - 21:50:39
Ja, bocs. :D
Van egy ilyen (http://www.mehr-als-werkzeug.de/product/711547/Cerax-Combination-Stone-without-Base-1000--6000-Grit.htm) kombinált kövem. Ő az első, késekhez vettem, és nem akartam rá sokat szánni. Elég puha, viszonylag gyorsan fogy. Ezt a tulajdonságát fordítottam a javamra, és használom "nagura"-ként is a kínain. ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: Szőrmók - 2013. Október 17. - 19:53:23
Használt, vagy használ valaki kék belga követ? Azt hallani, hogy túldicsérik, no de a Mi tapasztalatunk mit mond?

Mondjuk egy ilyenre gondoltam (http://www.theinvisibleedge.co.uk/razorhones.html).
Cím: Re:Kövek
Írta: longball - 2013. Október 17. - 20:06:05
Van egy kis keskeny darabom. Nem rossz,utolsó, kővel való fenésnél használtam, de az igazán finom türingiai szerintem jobb. Nálam nem volt valami haladós, de könnyen lehet, hogy a mérete miatt tapasztaltam így.

Üdv: longball
Cím: Re:Kövek
Írta: Szőrmók - 2013. Október 17. - 20:07:30
 :thumbup:
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2013. Október 17. - 23:34:55
Ha ingyen kapnék egy nagy darabot, és nagyon nem akarnék pénzt költeni normális kőre, akkor esetleg elgondolkoznék a használatán 1-2 kés erejéig, de egyébként nem :)
Cím: Re:Kövek
Írta: Szőrmók - 2013. Október 18. - 04:25:00
Mindez elég egyértelmű!

 :thanks:
Cím: Re:Kövek
Írta: Miki a mágus - 2013. Október 29. - 15:25:45
Sziasztok!

Még nagyon kezdő vagyok élezés terén. Van egy finomnak tűnő kövem, kifejezetten borotvaélezésre adták nekem. Szeretném tudni, volt-e valakinek már dolga ilyennel, milyen a finomsága számokban kifejezve:

http://www.google.hu/imgres?client=firefox-a&hs=KWB&rls=org.mozilla:hu:official&channel=np&biw=1366&bih=648&tbm=isch&tbnid=OUuxtBsmWyzJ9M:&imgrefurl=http://antik.vatera.hu/szerszam_munkaeszkoz/regi_borotva_elezo_borotva_timso_1805499845.html&docid=O8ATYwK0hUCuVM&imgurl=http://p2.vatera.hu/photos/5c/db/d9b6_1_big.jpg&w=552&h=480&ei=AcFvUsuoM_Lv4QTBvoDIBg&zoom=1&ved=1t:3588,r:36,s:0,i:195&iact=rc&page=2&tbnh=183&tbnw=226&start=19&ndsp=23&tx=89&ty=95

http://www.google.hu/imgres?start=163&client=firefox-a&hs=PUB&sa=X&rls=org.mozilla:hu:official&channel=np&biw=1366&bih=648&tbm=isch&tbnid=cIArQ0kJHTAO-M:&imgrefurl=http://antik.vatera.hu/haztartasi_etkezesi_kellekek/pipere_kellekek/regi_borotva_fenoko_1814653067.html&docid=srmGR05wXoolBM&imgurl=http://p1.vatera.hu/photos/b8/86/92c6_3_big.jpg&w=800&h=450&ei=isBvUu2vNoa44wSAtoDQAQ&zoom=1&ved=1t:3588,r:78,s:100,i:238&iact=rc&page=8&tbnh=153&tbnw=264&ndsp=27&tx=105&ty=112

Sajna csak ezt a két képet találtam róla, a kő nincs nálam, egyetemen vagyok. Olyan mint egy darab tompa fényű márvány "puha" tapintással.
Cím: Re:Kövek
Írta: Miki a mágus - 2013. Október 29. - 17:49:45
köszi   :sör:
Cím: Re:Kövek
Írta: Szőrmók - 2013. December 03. - 13:38:15
Van tipp, hogy ez (http://galeriasavaria.hu/termekek/reszletek/egyeb-regiseg/443055/Antik-Borotva-es-elezo-szett-/) miféle kő lehet?

Mindenesetre foglalom!  :fetreng:

Cím: Re:Kövek
Írta: Szőrmók - 2013. December 03. - 14:39:25
'Tán csak nem!?

Csupán piszkos a felülete.  :futyul:
Cím: Re:Kövek
Írta: longball - 2014. Január 02. - 19:19:32
Üdv mindenkinek!

A mai napon -Mit tesz Isten! :) - , hozzám jutott egy fenőkő. Rendes méretű, 20 x 4.5 x 1.7 cm-es. Az nagyon valószínű, hogy természetes kő, de általam ismeretlen. Világosszürke felületű, több cm-re elszórtan téglapiros zárványokkal. Vizes sikolásnál a lemosott csiszolat agyagos, kissé barnás szinű. Felülete elég könnyen karcolható. A 800-as papir után megszáritva a felülete már tapintásra jobban hasonlit a türingiaihoz..annál picit durvább felületű. Most fenni való próbadarab korlátozottan áll rendelkezésemre...egy  rövid fenés után elég hatékonyan dolgozó kb 2000-3000-esnek saccolom.  Továbbiakat mikroszkópos csekkolás  és rendes használati borotva fenése után tudok mondani róla. Ha valakinek addig beugrik, hogy milyen kő lehet, az információt én, és esetleg a nagyérdemű szőrtársak is talán szivesen vennék.  :bow:

Üdvözlettel és Boldog Új Évet kívánva: longball  :buek:
Cím: Re:Kövek
Írta: Dedi - 2014. Január 09. - 21:38:38
sziasztok

szeretném kérdezni, hányszoros nagyítású nagyítót javasolnátok él, élszalag korrekt megvizsgálásához.
Cím: Re:Kövek
Írta: longball - 2014. Január 10. - 05:07:24
Nekem a 80x nagyítású mikroszkóp vált be.


Üdv:longball
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2014. Január 10. - 12:13:01
Nekem a legkisebb 64x-es, az is bőven jó, még kevesebb is elég lenne. Szerintem olyan 40-80x között bármi jó.
Cím: Re:Kövek
Írta: Dedi - 2014. Január 11. - 01:15:04
Nekem a 80x nagyítású mikroszkóp vált be.

Üdv:longball

Nekem a legkisebb 64x-es, az is bőven jó, még kevesebb is elég lenne. Szerintem olyan 40-80x között bármi jó.

Köszönöm a gyors választ ,akkor eléggé el voltam tévedve én kb 10 x es nagyítást tippeltem volna.

Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2014. Január 11. - 10:38:48
Ha csak nagyjábóli vizsgálatra kell, akkor a piacról egy akármilyen kis kézi lupe jól jön az élszalag vizsgálatára, viszont a kisebb bajokat nem lehet vele látni, csak a nagyobbakat. Kezdetben jó ha van, de egy idő után a körömteszt többet fog elárulni az él állapotáról mint egy ilyen kis nagyító, cserébe legalább olcsó. Ha mikroszkóp, akkor viszont a 40-80x-os nagyítással már mindent lehet látni, a legtöbbször még többet is mint amit szükséges :)
Cím: Re:Kövek
Írta: Dedi - 2014. Január 11. - 15:32:18
Ha csak nagyjábóli vizsgálatra kell, akkor a piacról egy akármilyen kis kézi lupe jól jön az élszalag vizsgálatára, viszont a kisebb bajokat nem lehet vele látni, csak a nagyobbakat. Kezdetben jó ha van, de egy idő után a körömteszt többet fog elárulni az él állapotáról mint egy ilyen kis nagyító, cserébe legalább olcsó. Ha mikroszkóp, akkor viszont a 40-80x-os nagyítással már mindent lehet látni, a legtöbbször még többet is mint amit szükséges :)

Köszönöm

Akkor megpróbálom a körömtesztet kitanulni, pár leírást olvastam már róla de nem világosodtam meg tökéletesen.
esetleg nem tudtok róla egy alámondásos  és a lényeges dolgokat megvilágosító videót linkelni?
Cím: Re:Kövek
Írta: Toportyan - 2014. Január 11. - 16:20:29
Lehet szentségtörést követek el javaslatommal, de nem lehetne esetleg csak úgy simán megborotválkozni kipróbálás gyanánt?

Megfened, megkukkantod az élszalagot, nincs-e rajta hupa, vagy ilyesmi. Oszt fogod és megborotválkozol. Ha húz, vagy kellemetlen akkó' nem jó a fönés.Ha meg nem akkó' jó!
Cím: Re:Kövek
Írta: worm - 2014. Január 11. - 16:48:14
Lehet szentségtörést követek el javaslatommal, de nem lehetne esetleg csak úgy simán megborotválkozni kipróbálás gyanánt?

Megfened, megkukkantod az élszalagot, nincs-e rajta hupa, vagy ilyesmi. Oszt fogod és megborotválkozol. Ha húz, vagy kellemetlen akkó' nem jó a fönés.Ha meg nem akkó' jó!

 :+1:
Én is így szoktam :)
Cím: Re:Kövek
Írta: Szőrmók - 2014. Január 11. - 17:10:58
Lehet szentségtörést követek el javaslatommal, de nem lehetne esetleg csak úgy simán megborotválkozni kipróbálás gyanánt?

Megfened, megkukkantod az élszalagot, nincs-e rajta hupa, vagy ilyesmi. Oszt fogod és megborotválkozol. Ha húz, vagy kellemetlen akkó' nem jó a fönés.Ha meg nem akkó' jó!

 :+1:
Én is így szoktam :)

 :+1:

Saját bőrödön teszteled a késed, nekem is így fair.  :D
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2014. Január 11. - 17:16:53
Lehet szentségtörést követek el javaslatommal, de nem lehetne esetleg csak úgy simán megborotválkozni kipróbálás gyanánt?

Megfened, megkukkantod az élszalagot, nincs-e rajta hupa, vagy ilyesmi. Oszt fogod és megborotválkozol. Ha húz, vagy kellemetlen akkó' nem jó a fönés.Ha meg nem akkó' jó!

Ezzel csak az a gond, hogy így amint borotválkozásképes a kés, utána nem fogod még 5x feleslegesen újraélezni. Nem megy a körömteszt? Akkor még élezni kell rajta. Nem megy a hajszálteszt? Akkor még élezni kell rajta. Nem úgy vágja az alkarodon a szőrt ahogy elképzelted? Akkor még mindig nem jó.

Ha csak megéleznéd, és kipróbálnád hogy jó lett-e, az túl egyszerű lenne  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: Szőrmók - 2014. Január 15. - 15:39:42
Próbált már valaki ilyet (http://www.ebay.co.uk/itm/141162165080?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649)?



Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2014. Január 15. - 16:51:31
Próbált már valaki ilyet (http://www.ebay.co.uk/itm/141162165080?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649)?
Makita nem csinál szar cuccokat, sztem. simán próbáld ki....
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2014. Január 15. - 17:03:05
Szerintem valami kínai tömeggyártott cuccnak az újradobozolása, szinte 100%-ig biztos vagyok benne hogy nem Makita termék. Ettől még lehet épp jó, csak nem tartom valószínűnek.
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2014. Január 15. - 17:30:57
Itt 18.65 USD...ennyiért nincs benne nagy rizikó...max jó lesz a konyhakésekhez ;)
http://www.atlas-machinery.com/products/Makita-794060-9-Makita-Sharpening-Stone-1000-Grit
itt pedig az egyik makita oldalon:
http://www.makita.com.au/products/accessories/planers-accessories/item/794060-9-dressing-stone-180mm-various-models
Cím: Re:Kövek
Írta: Rotbart - 2014. Január 15. - 17:57:40
Ezres köve éppen Haidunak is van… http://www.haidu.hu/hu_hce.html (http://www.haidu.hu/hu_hce.html)
Cím: Re:Kövek
Írta: GianniV - 2014. Január 15. - 18:06:17
És nem is rossz kő az a Haidu. Borotva élezésbe nem fogok bele, de késeket élezek (fenek) ezres Haidu-val. Sorrend nálam: Haidu 260 280, Rákóczi 600, Haidu 1000, bőr.

Szerkesztés: nem 260, hanem 280.
Cím: Re:Kövek
Írta: Rotbart - 2014. Január 15. - 18:09:19
Nem túlzás 3 fokozat egy késhez? A 260-as csak akkor kell(het), ha használt parkettát hasogattál vele : )

(szerk.: Rájöttem, hülyeséget beszélek, mert én is hasonlót használok, de csak két körben: Haidu 280 és Bester 1200. Ez a Bester jenesguru szerint majdnem ugyanaz, mint az ezres.)
Cím: Re:Kövek
Írta: GianniV - 2014. Január 15. - 18:18:20
Ha csak 600-on kezdeném az élezést, akkor a vanadis 10 acélból készült késemmel eljátszhatnék pár napot.  :)
Cím: Re:Kövek
Írta: bbuffy - 2014. Január 15. - 18:25:40
Ha csak 600-on kezdeném az élezést, akkor a vanadis 10 acélból készült késemmel eljátszhatnék pár napot.  :)
Szabad tudni milyen vg pengéd van?
Cím: Re:Kövek
Írta: GianniV - 2014. Január 15. - 18:45:42
Öööööö... Nem értem a kérdést... És ez nem a Te hibád! :)
Ha a kés anyagára vagy kíváncsi, akkor ez:
http://www.uddeholm.hu/hungarian/files/Vanadis10.pdf (http://www.uddeholm.hu/hungarian/files/Vanadis10.pdf)

Ha magára a késre, akkor egy egyedi Tóth Pál féle vadászkésem van.
http://tothpalkesek.uw.hu/ (http://tothpalkesek.uw.hu/)
Talán a "Nagyvadász" áll hozzá a legközelebb.
Cím: Re:Kövek
Írta: bbuffy - 2014. Január 15. - 18:51:00
Öööööö... Nem értem a kérdést... És ez nem a Te hibád! :)
Ha a kés anyagára vagy kíváncsi, akkor ez:
http://www.uddeholm.hu/hungarian/files/Vanadis10.pdf (http://www.uddeholm.hu/hungarian/files/Vanadis10.pdf)

Ha magára a késre, akkor egy egyedi Tóth Pál féle vadászkésem van.
http://tothpalkesek.uw.hu/ (http://tothpalkesek.uw.hu/)
Talán a "Nagyvadász" áll hozzá a legközelebb.
Köszönöm, szép darad lehet. Bár összekevertem a két szuperacélt. Vg 10/ Vanadis 10. Nekem vg 10 van.
Cím: Re:Kövek
Írta: GianniV - 2014. Január 15. - 18:52:22
:-)
Fallkniven F1-re fáj a fogam. Csak hogy legyen a másik "szuperacélból" is egy példány.
Cím: Re:Kövek
Írta: bbuffy - 2014. Január 15. - 19:02:49
:-)
Fallkniven F1-re fáj a fogam. Csak hogy legyen a másik "szuperacélból" is egy példány.
:)))
Pont ezen agyalok. És keresek, de kintről sem olcsóbb. Kénytelen leszek itthon venni.
Cím: Re:Kövek
Írta: Szőrmók - 2014. Január 15. - 19:06:10
Ezres köve éppen Haidunak is van… http://www.haidu.hu/hu_hce.html (http://www.haidu.hu/hu_hce.html)

1000 Haidu van nekem is, csak mondom érdemes-e a Makitát is megnézni?
Cím: Re:Kövek
Írta: Szőrmók - 2014. Január 15. - 19:06:52
Öööööö... Nem értem a kérdést... És ez nem a Te hibád! :)
Ha a kés anyagára vagy kíváncsi, akkor ez:
http://www.uddeholm.hu/hungarian/files/Vanadis10.pdf (http://www.uddeholm.hu/hungarian/files/Vanadis10.pdf)

Ha magára a késre, akkor egy egyedi Tóth Pál féle vadászkésem van.
http://tothpalkesek.uw.hu/ (http://tothpalkesek.uw.hu/)
Talán a "Nagyvadász" áll hozzá a legközelebb.

Tóth-féle késem van nekem is, gyönyörű darab!  :2thumbup:
Cím: Re:Kövek
Írta: GianniV - 2014. Január 15. - 19:08:58
Nem csak szépek, hanem nagyon jók is. Ha lesz rá érkezésem, megpróbálom lefotózni az enyémet. Nagyon nagyon szeretem. Simán rábíznám az életemet is.
 :2thumbup:  :bor:  :borz2:
Cím: Re:Kövek
Írta: GianniV - 2014. Január 15. - 19:10:40
:-)
Fallkniven F1-re fáj a fogam. Csak hogy legyen a másik "szuperacélból" is egy példány.
:)))
Pont ezen agyalok. És keresek, de kintről sem olcsóbb. Kénytelen leszek itthon venni.
Ugyanerre a megállapításra jutottam. Csak mindig elköltöm a rávalót, igaz bgakos? ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: Szőrmók - 2014. Január 15. - 19:16:44
Nem csak szépek, hanem nagyon jók is. Ha lesz rá érkezésem, megpróbálom lefotózni az enyémet. Nagyon nagyon szeretem. Simán rábíznám az életemet is.
 :2thumbup:  :bor:  :borz2:

Két "Nagykezűt" vettem Tőle, az enyém agancsnyelű, az öcsének meg cocobolo. Szép munka, kézre áll, rendkívül jól használható.  :2thumbup:  :boldog:

No meg a bőrtok, amit grátiszként kaptunk hozzá, az eladná önmagát is.  ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2014. Február 11. - 21:22:01
Megérkezett a 2 hete rendelt Shapton 1500-as kövem  :hurra:
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2014. Február 11. - 22:19:24
Majd számolj be, hogy vált be neked! :thumbup:
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2014. Február 11. - 22:22:01
Feltétlenül  ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2014. Február 13. - 17:27:27
Feltétlenül  ;)
Panaszkodni biztos nem fogsz... ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2014. Február 13. - 17:40:22
Nagy bánatomra csak vasárnap lesz 1-2 órám foglalkozni vele, először a síkolás jön.
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2014. Február 13. - 17:45:10
Milyen nehezen múlik ilyenkor az idő... :D
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2014. Február 13. - 17:46:39
Már 2 napja nézegetem  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: tritrek - 2014. Február 28. - 14:41:04
Banális és felháborító kérdésem van  :jajne: :fetreng:

Az új köveket is síkolni kell?
a) hülye vagy? hisz az új!
b) jézusmária perszehogy, azokat főleg!
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2014. Február 28. - 14:43:12
A b) menüpont :) Gyárilag sík kővel még nem találkoztam, csak az változott mennyire nem az.
Cím: Re:Kövek
Írta: tritrek - 2014. Február 28. - 14:47:30
...és mennyire buta smirglivel érdemes nekiesni? 250+ vagy 500+?
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2014. Február 28. - 14:59:58
...és mennyire buta smirglivel érdemes nekiesni? 250+ vagy 500+?

240 szerintem tökéletes rá. A finomabbak is működnek, de jobban hozzá akar tapadni, és lassabban haladsz, ráadásul jóval hamarabb elkopik. Egy P240-es papír már totál jó felületet hagy amin lehet utána élezni, de ha nagyon akarod akkor P400-al ki lehet kicsit simítani a felületét.
Cím: Segítség, repednek a köveim!
Írta: gregg - 2014. Április 10. - 20:22:41
Az elmúlt hetekben vettem észre, hogy két kövem is elkezdett repedni. Az egyik a Kínai 12k-s, ez izgat kevésbé, de a másik a JNS 6000 Matukusuyama. Mindig kiszárítom őket, vigyázok rájuk. Ez természetes, vagy szerencse dolga? Valamit lehet/kell csinálni ilyenkor?
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2014. Április 10. - 20:25:31
Nem szoktad radiátorra, vagy napfényre rakni? Akkor szokott leginkább ilyet csinálni ha gyorsan szárad. Nekem 1 kövem sem akar most ilyet csinálni, de ha érezhető a repedés akkor a nagyon híg pillanatragasztó csodákra képes.
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2014. Április 10. - 20:28:59
Soha nem teszem meleg helyre. Papírtörlőn, vagy puha rongyon szárítom, szobahőmérsékleten. Köszi a tippet! :sör:
Cím: Re:Kövek
Írta: Rotbart - 2014. Április 10. - 23:11:38
Nem is tudtam, hogy nem lehet melegíteni! Mióta rózsaszínűre penészedett az egyik, radiátoron szárítom :S
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2014. Április 11. - 09:35:29
Nem mindegyiknél okoz gondot, de volt pár amiről írták hogy nem szereti a gyors száradást. Én azóta inkább vigyázok, mert a Chosera 5000-re sokan írtak hogy tört már ketté repedés által az a verzió, ami nincs talapzatra ragasztva. Mivel nem 500ft volt, ezért inkább vigyázok rá amennyire csak tudok  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2014. Április 11. - 14:54:33
Nagyot csalódtam a méregdrága JNS kőben. Nálam jobban senki nem dédelgeti a kövét, mégis durván reped minden irányból. Terveztem, hogy veszek egy ezrest is belőle, de ezek után nem hinném. Azért majd Maksimnak megemlítem fotókkal, ha megjön Japánból. ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2014. Április 11. - 18:04:46
De nála legalább jó a customer care, ha szétesik kapsz újat ingyen :)
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2014. Április 11. - 18:06:10
Jaaaa, akkor nem izgatom magam. ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: nagyfehér - 2014. Július 14. - 19:37:02
 ???Csak szőrmentén!Jó estét mindenkinek,nagyon megköszönném ha megmondaná valaki hogy pontosan mi is van a képen,anyag,finomság,stb:http://www.ebay.com/itm/NATURAL-2-SIDE-WATER-HONE-WHETSTONE-STRAIGHT-RAZOR-KNIFE-SHARPENER-SHARPEN-STONE/271545080630? (http://www.ebay.com/itm/NATURAL-2-SIDE-WATER-HONE-WHETSTONE-STRAIGHT-RAZOR-KNIFE-SHARPENER-SHARPEN-STONE/271545080630?)
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2014. Július 15. - 07:07:16
???Csak szőrmentén!Jó estét mindenkinek,nagyon megköszönném ha megmondaná valaki hogy pontosan mi is van a képen,anyag,finomság,stb:http://www.ebay.com/itm/NATURAL-2-SIDE-WATER-HONE-WHETSTONE-STRAIGHT-RAZOR-KNIFE-SHARPENER-SHARPEN-STONE/271545080630? (http://www.ebay.com/itm/NATURAL-2-SIDE-WATER-HONE-WHETSTONE-STRAIGHT-RAZOR-KNIFE-SHARPENER-SHARPEN-STONE/271545080630?)

Ott van a leirásban:
-natúr kinai,
-3000-es gritt  :fejtor:
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2014. Július 15. - 22:30:19
Nekem kinézetre gyanúsan a 12k kínai/guangxi néven árult kőhöz hasonlít.
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2014. Július 16. - 07:05:19
Nekem kinézetre gyanúsan a 12k kínai/guangxi néven árult kőhöz hasonlít.

nekem is, azért volt a hozzászólásom végén a:  :fejtor:
Cím: Re:Kövek
Írta: toxin - 2014. Augusztus 01. - 11:15:48
Sziasztok!

Hosszú idő után megint betévedtem a fórumra :)

Szeretnék venni valami nem túl drága 8-10k körüli követ, hol keresgessek?
Találtam egy ilyet ebay-en, de fogalmam sincs, hogy ez milyen. Egy hozzáértőbb ember mondana erről valami: http://www.ebay.co.uk/itm/WHETSTONE-RAZOR-HONE-8-10K-DRAGONS-TONGUE-SHARPENING-STONE-IDEAL-SHAVING-GIFT-/171405865674?pt=UK_Kitchen_Accessories&hash=item27e895f2ca

Vagy ha esetleg ettől olcsóbban meg lehet úszni, attól sem zárkózok el.
Előre is köszi!
Cím: Re:Kövek
Írta: SicTransit - 2014. Augusztus 01. - 12:56:11
Szeva ismét toxin! Fonti kövei között nincs megfelelő? http://xn--borotvafrum-xeb.hu/index.php?topic=3065.0 (http://xn--borotvafrum-xeb.hu/index.php?topic=3065.0)
Cím: Re:Kövek
Írta: toxin - 2014. Augusztus 01. - 19:22:51
Szeva ismét toxin! Fonti kövei között nincs megfelelő? http://xn--borotvafrum-xeb.hu/index.php?topic=3065.0 (http://xn--borotvafrum-xeb.hu/index.php?topic=3065.0)

Szia SicTransit!

Néztem már azokat is. A megmaradt 4-ből talán a 6-os sorszámú, a belga kő lenne finomságban az, amit keresek, de az túl drága nekem sajnos. Közel sem szeretnék rá ennyit költeni  :-\
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2014. Augusztus 03. - 17:31:30
eBay-en láttam mostanság megint 12k kínait eladót, olyan 8-9 ezer magasságában voltak ingyen postával ha jól rémlik, és talán 200x50mm-es méretűek.
Cím: Re:Kövek
Írta: toxin - 2014. Augusztus 09. - 14:36:10
eBay-en láttam mostanság megint 12k kínait eladót, olyan 8-9 ezer magasságában voltak ingyen postával ha jól rémlik, és talán 200x50mm-es méretűek.

Köszönöm, meg is találtam a lengyel eladónál: http://www.ebay.com/itm/Natural-Sharpening-Stone-12000-Grit-8x2-Whetstone-Fine-Honing-/131208460511?pt=LH_DefaultDomain_212&hash=item1e8ca238df

Még árul elég sok mindent, és találtam még olyan követ, ami szóba jöhetne:
http://www.ebay.com/itm/MST-Muller-8000-Grit-6x2-Natural-Sharpening-Stone-/361015669035?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item540e35f12b

http://www.ebay.com/itm/Elsass-Ceramic-8000-Sharpening-Stone-Waterstone-Whetstone-Razor-Hone-/360970039758?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item540b7db1ce

Ezekről mit gondolsz, mit tudsz?
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2014. Augusztus 09. - 22:27:16
A másodikról egy éltárs mondta hogy nem túl jó, a harmadikról sajnos nincs tapasztalatom.
Cím: Re:Kövek
Írta: toxin - 2014. Augusztus 10. - 03:03:49
Köszönöm a segítséget! ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2014. Augusztus 14. - 22:32:19
Ki használ itt Naniwat? Az 1000-esről mi a véllemény? Én a 4k-s Norton elé akartam beiktatni, de nem sok különbséget érzek a 4k-s  Nortonhoz képest   :nemtom:
Cím: Re:Kövek
Írta: Dedi - 2014. Augusztus 14. - 22:45:15
1000 es Naniwa Choserát használok késekhez, borotvát nem tettem rá.
évek alatt összegyűlt nem kevés kövem mindegyikét magasan veri minőségben,
előnyei jó anyagleválasztás, nem tömődik, amikor tolod rajta az acélt érzed hogy dolgozik valahogy nagyon máshogy mint hazai konkurensei.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2014. Augusztus 14. - 22:47:02
Nagyon gyakran kell síkolni, és úgy egész tempós. Egyébként nekem ezért nem jött be az ezres, mert nagyon sűrűn kell a felületén frissíteni, gyorsan eltömődik. Érzésre egyébként tök jó, olyan mintha kemény rágón éleznél :)

Ui: Itt szerintem Super stone szériáról van szó, köze nincs a Choserákhoz a márkán kívül.
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2014. Augusztus 14. - 23:11:52
A zöld, Fonti féle kőről van szó
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. Augusztus 14. - 23:49:15
Karbantartási célra milyen követ érdemes venni ha egyáltalán érdemes?  Nem szeretnék profi borotva élező lenni ,azt meghagynám a lelkes  és odaadó szakembereknek ,viszont szeretném ,hogy az a eljövendő 2-3-4 borotva  amit szándékaim szerint be akarok gyűjteni jó állapotú legyen mindig. Vagy csak elég a bőr netán valami pasztás bőr  ilyesmi ha meg nagy generál kell akkor az itt előforduló szakikhoz fordulok.


Atyám adta ezt a követ ,aszt mondja annó ilyenen élezték a szerszámokat meg a borotváját is,de fogalma sincs mi is ez. A színe barna  ,mérete 4.5x 14 es  vastagsága 1.5. Bár gondolom ezek az adatok lényegtelenek:) Szóval nem tudja valaki ez milyen kavics lehet?
(http://kepkezelo.com/images/kxj2cknxtx6vakj4nqs.jpg)
(http://kepkezelo.com/images/ylodx4cpklq20rzq2eta.jpg)
Cím: Re:Kövek
Írta: Forri - 2014. Szeptember 01. - 16:59:40
Csatlakoznék Herr kérdéséhez egy újabb kérdéssel. :)
Kezdőknek a Norton 4000/8000 + egy síkoló ajánlott. Esetleg egy könnyebben beszerezhető alternatívát tudnátok ajánlani?
Köszi!
Cím: Re:Kövek
Írta: bbuffy - 2014. Szeptember 01. - 17:18:06
Csatlakoznék Herr kérdéséhez egy újabb kérdéssel. :)
Kezdőknek a Norton 4000/8000 + egy síkoló ajánlott. Esetleg egy könnyebben beszerezhető alternatívát tudnátok ajánlani?
Köszi!
Haidu kövek nincsenek ilyen finomságban?
Cím: Re:Kövek
Írta: Forri - 2014. Szeptember 01. - 17:27:37
Csatlakoznék Herr kérdéséhez egy újabb kérdéssel. :)
Kezdőknek a Norton 4000/8000 + egy síkoló ajánlott. Esetleg egy könnyebben beszerezhető alternatívát tudnátok ajánlani?
Köszi!
Haidu kövek nincsenek ilyen finomságban?
Azoknál asszem 1000 grit körül van a max.
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. Szeptember 01. - 19:44:46
Én a magam kezdetleges módján ,azaz 2000 es papír üveglapra feszítve,majd 2500 ös,utána a fentebb betett képen látható megnemmondom milyen kő,majd pasztás bőr fára ragasztva ,és nagyjából (hajszálat pattintja) meg tudom így élezni a beretvát. Gondolom azért normális kővel gyorsabb és finomabb élt lehet összehozni,mert azért ez macerás ám :))
Most éleztem meg a Wüsthof-ot  csak kíváncsiságból ,még van mit vakarni róla,de sikerült .

Forri

Ha gondolod egy közös rendelés Nortonra? Legalább a szállítás feleződik.
Cím: Re:Kövek
Írta: Forri - 2014. Szeptember 01. - 19:59:46
Forri
Ha gondolod egy közös rendelés Nortonra? Legalább a szállítás feleződik.
Várjuk ki mit mondanak a mesterek az eredeti kérdésre. :)
Pü-t írok.
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2014. Szeptember 01. - 20:00:29
Salmo korábban tudott 4000/8000-es Nortont szerezni, meg kéne kérdezni tőle  ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. Szeptember 01. - 20:55:27
Megkeresem privátban akkor. Nem tudom lehetséges e elmenni hozzá és megkérni,hogy élőben mutassa meg ,hogy is kell ezt normálisan csinálni:) nem pedig így autodidakta módon:)
Cím: Re:Kövek
Írta: bbuffy - 2014. Szeptember 02. - 19:48:30
Ez nagyon szutyok lehet?
http://www.ebay.com/itm/10000-3000-Grit-Knife-Razor-Sharpener-Stone-Whetstone-Polishing-Tool-Two-Sides-/350797728387?tfrom=200858717872&tpos=top&ttype=price&talgo=undefined (http://www.ebay.com/itm/10000-3000-Grit-Knife-Razor-Sharpener-Stone-Whetstone-Polishing-Tool-Two-Sides-/350797728387?tfrom=200858717872&tpos=top&ttype=price&talgo=undefined)
Cím: Re:Kövek
Írta: worm - 2014. Szeptember 02. - 20:03:29
Nekem van ilyen kövem:)

Ár/értékben ok, de sokat ne várj tőle! Nem veszi fel a versenyt a komoly kövekkel, de azért használható szerintem.
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. Szeptember 02. - 20:08:27
Nekem van ilyen kövem:)

Ár/értékben ok, de sokat ne várj tőle! Nem veszi fel a versenyt a komoly kövekkel, de azért használható szerintem.

Mik azok a szempontok amiben nem veszi fel a versenyt? Tovább tart élezni rajta,vagy jobban kopik?
Mert ha csak több időt kell ráfordítani,akkor szerintem egy hobbistának teljesen jó,nem naponta élez az ember késeket:) Vagy nem jól gondolom?
Cím: Re:Kövek
Írta: worm - 2014. Szeptember 02. - 20:11:37
Első és legfontosabb a mérete! Picike kő, kényelmetlen, nincs rajta elég hely, emiatt is lassabb sokkal. Minőségben sem ugyanaz, az is lassít rajta sokat. De arra, ha hobbyból néha felfrissíted a borotvád élét, arra szerintem okés.
Nagy mennyiségnél viszont vért fogsz izzadni vele :)
Cím: Re:Kövek
Írta: bbuffy - 2014. Szeptember 02. - 20:27:07
Na, ezek már nagyobbak. Van neki többféle finomságban. Én ezeknél csak attól félek hogy összetörik esetleg míg ideér.
http://www.ebay.com.au/itm/231276897750 (http://www.ebay.com.au/itm/231276897750)
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. Szeptember 02. - 20:32:19
Szóval:)) Én szakmámból adódóan bejáratos vagyok a Reneszánsz ZRT üzemébe,van ott annyi kő  a világ minden tájáról,hogy sose fogy el.
Ha megmondjátok milyen természetes  kövek jók élezéshez onnan tudok hozni (már ha van nekik,de nagyon valószínű) méretre vágott sikolt csiszolt darabokat. Persze nem ipari mennyiségben ,de 5-10 darab az könnyen menne. Csak nem tudom mi a jó a beretvákhoz.
Cím: Re:Kövek
Írta: worm - 2014. Szeptember 02. - 21:19:57
10.000 grit felett jók, de az igazi az 15.000 grit fölött jó finiseléshez.
Ha sikerül hozni, akkor én jelentkeznék egyre :)
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. Szeptember 02. - 21:24:57
És azt honnan tudom meg ,hogy melyik természetes kő milyen értékű? Azt tudjuk,hogy puha ,kemény baxott kemény:)) de a szemcseméretet azt nem vágom.Meg gondolom homogén anyag kéne. Na majd tájékozódom akkor tőlük.
Cím: Re:Kövek
Írta: jamescook - 2014. Szeptember 04. - 23:12:29
Csatlakoznék Herr kérdéséhez egy újabb kérdéssel. :)
Kezdőknek a Norton 4000/8000 + egy síkoló ajánlott. Esetleg egy könnyebben beszerezhető alternatívát tudnátok ajánlani?
Köszi!
Haidu kövek nincsenek ilyen finomságban?
Azoknál asszem 1000 grit körül van a max.

Nálam eddig inkább csak késekhez való SiC kövek voltak F1200-ig. A hangsúly az eddigen van. :) Egy hét múlva, remélem már tudni fogom Jenes mester véleményét egy új, korundos F1200-es kőről, ami elvileg kifejezetten borotvához lett kitalálva. 
Cím: Re:Kövek
Írta: worm - 2014. Szeptember 04. - 23:14:33
Várjuk! :-) Mész feljebb is?
Cím: Re:Kövek
Írta: jamescook - 2014. Szeptember 04. - 23:20:21
Várjuk! :-) Mész feljebb is?

Tudom, én is. :) Egyenlőre az még a jövő zenéje, talán még F1500 lehet belőle, annál finomabb szemcsét már nem érek el, illetve az a határa valahol a hordozó alapanyagokénak.
Cím: Re:Kövek
Írta: kezdőmókus - 2014. Szeptember 05. - 09:59:06
Várjuk! :-) Mész feljebb is?

Tudom, én is. :) Egyenlőre az még a jövő zenéje, talán még F1500 lehet belőle, annál finomabb szemcsét már nem érek el, illetve az a határa valahol a hordozó alapanyagokénak.
Laikusként kíváncsiskodok: a szemcsefinomságot hogyan méritek?
Cím: Re:Kövek
Írta: worm - 2014. Szeptember 05. - 10:01:14
Várjuk! :-) Mész feljebb is?

Tudom, én is. :) Egyenlőre az még a jövő zenéje, talán még F1500 lehet belőle, annál finomabb szemcsét már nem érek el, illetve az a határa valahol a hordozó alapanyagokénak.
Laikusként kíváncsiskodok: a szemcsefinomságot hogyan méritek?

Én úgy, hogy általában rá van írva a dobozra:-)  De én is kíváncsi lennél
Cím: Re:Kövek
Írta: jamescook - 2014. Szeptember 05. - 21:20:47
Várjuk! :-) Mész feljebb is?

Tudom, én is. :) Egyenlőre az még a jövő zenéje, talán még F1500 lehet belőle, annál finomabb szemcsét már nem érek el, illetve az a határa valahol a hordozó alapanyagokénak.
Laikusként kíváncsiskodok: a szemcsefinomságot hogyan méritek?
Azt a gyár méri, én már osztályozott alapanyaggal dolgozom. :) Nagy szitasorokkal dolgoznak - persze ebben is lehet eltérés- ahol egyre kisebb átmérőjú lukakon kell átjutnia a porrá őrőlt szilicium-karbidnak vagy korundnak.
Cím: Re:Kövek
Írta: kezdőmókus - 2014. Szeptember 06. - 09:08:09
Kösz. Azt hittem van vmi eljárás amivel egy kész kőről meg lehet mondani; kíváncsi vagyok természetes kőről hogy döntik el.
Cím: Re:Kövek
Írta: Dedi - 2014. Szeptember 06. - 09:10:22
Kösz. Azt hittem van vmi eljárás amivel egy kész kőről meg lehet mondani; kíváncsi vagyok természetes kőről hogy döntik el.

Megmérik mikroszkóp alatt a szemcseméretet.
Cím: Re:Kövek
Írta: jamescook - 2014. Szeptember 06. - 09:30:02
Kösz. Azt hittem van vmi eljárás amivel egy kész kőről meg lehet mondani; kíváncsi vagyok természetes kőről hogy döntik el.

Megmérik mikroszkóp alatt a szemcseméretet.

Vagy felületi érdességmérőt használnak. A Zeiss-nek van nagyon jó műszere, az előny itt, hogy nem kell egyesével megszámolni a méreteket, hanem tud átlagot, legkisebb, legnagyobb szemcseméretet is mondani. :)
Cím: Tojiro
Írta: gregg - 2014. Október 08. - 16:26:43
Akkor itt folytatom:

Ezt találtam róla (http://tojiro.net/en/products/sharp_whetstone.html). Gondolom, JIS értékek, így első kőnek jónak tűnik. Utána jó lenne egy 6k, vagy egy 8k kő, a finis előtt. Vagy elég egy japán(kínai 12k-s) kő nagurákkal, és akkor a finist is letudtad. De majd mindjárt jön Sanyi, és megmondja... :)
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. Október 08. - 16:32:02
Van egy belgám meg egy 8k körüli (Salmo szerint) és van egy finiselő olajos az 10k fölötti.Csak a 8k s az pici.Egy olyan kéne még.
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2014. Október 08. - 16:46:13
Mennyire pici? Kis kövön is lehet fenni, csak kevésbé komfortos.
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. Október 08. - 17:19:47
Majd csinálok fotót méretekkel.Igazság szerint eddig is megoldottam velük.A belga az kb milyen finomságú.A másik oldala az valami csillámos szerű sötét kő,tuti nem pala .
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. Október 08. - 17:53:17
A Belga az 15 centi hosszú ,4 centi széles.Csináltam egy közelit a másik oldaláról az csillámos ,fogalmam sincs milyen lehet.
A Tojiro 17.5  hosszú,5.5 centi széles
A 8 K mittudomén milyen az 13.5 hosszú és 5.5 széles
Az olajos(Charnley Forest természetes olajkő,állítólag 10-16 K közötti attól függően mit fog ki az ember) az 15 hosszú és 4.5 széles
(http://kepkezelo.com/images/e8b2v1cp3ihzf4lvr5.jpg)
(http://kepkezelo.com/images/rwzpwskaetopd35p8dxp.jpg)
(http://kepkezelo.com/images/yhawyfy1z3enbnvbcho.jpg)

Az alsón a Belga, Tojiro ,8K,Olajos sorrend
Középső képen a Belga másik oldala közelről
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2014. Október 08. - 19:11:54
A kövek fenési tulajdonságairól majd gyakorlottabb fórumtársaim beszélnek. Nekem egész más kősorom van, ezeket nem próbáltam, nem lennék hiteles. A méretügyileg viszont mindegyik tökéletesen használható. :thumbup: Amúgy nagyon szép állapotú kövek. :borz2:
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. Október 08. - 20:07:10
Minap üzleteltünk Bowapex éltárssal és lett egy ikresem.
Na mondom úgy is rendbe tettem kipróbálom a kősort.Kellet ez az 1000-3000 aszondom.Sokkal kevesebb macera volt így mint a régi hasonló ámde szerintem nem ilyen hatékony kővel.
Kezdtem az 1000 tojiro val,nagyon szépen dolgozott,aztán a 3000 ,az is .Majd a belga sárga,majd a 8000 körüli és végén az olajos,(kb 30 kör mindegyiken) a végén megfürdettem majd krómoxidos balsa és a végén bőr.Ezidáig tökéletesnek tűnik,a hajszálat minden pontján az élnek gyönyörűen pattintja,este megejtek vele egy beretválkozást.
(http://kepkezelo.com/images/vmu1csf0oo44fa9hvnw.jpg)
Még egy síkoló kéne és asszem elmojolok én ezekkel:)
Természetesen ez a borotva is Karaktól származik   :crazy: :fetreng: Mert mi nem?
Cím: Re:Tojiro
Írta: Herr - 2014. Október 08. - 23:02:46
Akkor itt folytatom:

Ezt találtam róla (http://tojiro.net/en/products/sharp_whetstone.html). Gondolom, JIS értékek, így első kőnek jónak tűnik. Utána jó lenne egy 6k, vagy egy 8k kő, a finis előtt. Vagy elég egy japán(kínai 12k-s) kő nagurákkal, és akkor a finist is letudtad. De majd mindjárt jön Sanyi, és megmondja... :)

Én meg úgy döntöttem még egy ilyen kombót beszerzek oszt ezek + ami még van már kényelmes és elég lesz nekem élezgetni ha kedvem szottyan.
http://www.ebay.co.uk/itm/Pair-of-Straight-razor-Water-Hones-9k-Dragons-Tongue-13k-Kajima/221565859618?_trksid=p2047675.c100010.m2109&_trkparms=aid%3D555012%26algo%3DPW.MBE%26ao%3D1%26asc%3D25402%26meid%3D09fe024016ab4e86a4af17f074fe0cf6%26pid%3D100010%26prg%3D10670%26rk%3D6%26rkt%3D24%26sd%3D321542958311
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. Október 09. - 17:45:08
Segítség!!:) Nem jutok dűlőre ezzel a kővel.
Az biztos,hogy a vastagabb sárga az belga,de az alsó sötét vékony az kérdés a számomra.Tuti nem pala,ez valami nemes kő ,csináltam közelit róla.
Segítsetek.Vagy veszek egy raklap követ feleslegesen:))))
(http://kepkezelo.com/images/4t2syyngae0rmqe3pbv.jpg)
(http://kepkezelo.com/images/7tut4i4h41za0v3jiq4b.jpg)
(http://kepkezelo.com/images/7ectia72ucsuzvu3l565.jpg)
(http://kepkezelo.com/images/73pxshzm82zjf26olq3.jpg)
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2014. Október 09. - 18:05:45
Miért gondolod, hogy nem pala ? Szerintem abszolut palának néz ki....
Nekem is volt egy sárga belgám nagyon régi, ennek az alja kék belga volt de ez tutira nem az. A kék belga ha csiszolod lilás iszapot ad, a kő pedig kékes fekete színű.
Van egy sárga belga iszapkövem, ennek az alja pala pont ilyen mint a tiéd....
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. Október 09. - 18:41:46
Miért gondolod, hogy nem pala ? Szerintem abszolut palának néz ki....
Nekem is volt egy sárga belgám nagyon régi, ennek az alja kék belga volt de ez tutira nem az. A kék belga ha csiszolod lilás iszapot ad, a kő pedig kékes fekete színű.
Van egy sárga belga iszapkövem, ennek az alja pala pont ilyen mint a tiéd....
Nézd:) Én kővel dolgozom  a palakövet azt felismerem:)Ez jóval tömörebb és tele van csillámmal és majdnem olyan finom tapintásra mint a sárga.Sőt van ,hogy nem érzem a különbséget.
Még Salmo is meglepődött amikor a kezembe nyomott két különböző finomságú kövez ,hogy csukott szemmel ha nem látom mi van ráírva biztos nem állapítom meg egy bizonyos szint fölött. Megmondtam.
Persze az is lehet ,hogy igazad van.Én még ilyen kővel nem találkoztam az a biztos:)
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2014. Október 09. - 19:34:29
A sárga belgát két féle alapra szokták tenni. Az egyik kék belga, általában a régi köveket szokták vagy manapság a modernek közül a drágább változatokat, de sok esetben van hogy egy jó minőségű selected vagy kosher kategóriát is rátesznek egy ilyen palakő base stone-ra.
Sokan a kék belga és a pala közti különbséget nem tudják eldönteni. Szerintem a te köved nem kék belga (azért gondolom így mert nekem volt ilyenem), így valószínűleg marad a pala.
Vagy rosszul tudom, hogy a hordozó alap palakő:-)
Utánanéztem és vannak kristáylos palák egyébként, szerintem a csillám szemcséktől simán lehet pala...
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. Október 09. - 19:44:34
 :thumbup:
hiszek neked mint a templomban:)
Cím: Re:Kövek
Írta: rty42 - 2014. Október 09. - 19:47:19
Nekem rémlik olyan hogy csillámpala...
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2014. Október 09. - 19:49:35
:-)

Ha ilyen köveket btudsz venni jó áron fossál sztem. a base-re, a jó cucc a sárga része vegyél minél többet, és add el jó haszonnal ! A kufároknak meg amúgy is azt kell mondani, hogy palakő még akkor is ha kék belga :-)
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2014. Október 09. - 19:50:27
Nekem rémlik olyan hogy csillámpala...
Igen, van ilyen....
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. Október 09. - 19:51:56
:-)

Ha ilyen köveket btudsz venni jó áron fossál sztem. a base-re, a jó cucc a sárga része vegyél minél többet, és add el jó haszonnal ! A kufároknak meg amúgy is azt kell mondani, hogy palakő még akkor is ha kék belga :-)

Mé ezt megveszik?

Van ez az 1000-3000 Tojiro-m
Ha ehhez veszek egy ilyet
http://www.ebay.com/itm/Japanese-whetstone-NANIWA-Super-Stone-8000-with-stand-10mm-10000-NAGURA-/261523379452?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3ce40214fc
Kell még közé egy mondjuk 5000 es

Ez milyen?
http://www.ebay.com/itm/Japanese-water-stone-KING-S-45-6000-whetstone-sharpening-stone-with-NAGURA-/251331927741?
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2014. Október 09. - 20:08:45
Szerintem az 5000 kő ilyenkor úri passzió...Simán rámennék a 8000-es Naniwa kőre 3000 után.
Pld. én ha kialakítom az élszöget 1000 körül Norton 4000/8000 el megyek tovább és egy japánon finishelek. Nem éreztem szükségét köztes köveknek. Igazság szerint az a véleményem , hogy a jó élt a coarse fázis és a finish adja, nem nagyon görcsölök a köztesen. Ugyanoda jutottam az élszalag kialakítása után mikor egy sárga belgával "kiváltottam" a Nortont....
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2014. Október 09. - 20:11:30
:-)

Ha ilyen köveket btudsz venni jó áron fossál sztem. a base-re, a jó cucc a sárga része vegyél minél többet, és add el jó haszonnal ! A kufároknak meg amúgy is azt kell mondani, hogy palakő még akkor is ha kék belga :-)

Mé ezt megveszik?

Van ez az 1000-3000 Tojiro-m
Ha ehhez veszek egy ilyet
http://www.ebay.com/itm/Japanese-whetstone-NANIWA-Super-Stone-8000-with-stand-10mm-10000-NAGURA-/261523379452?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3ce40214fc
Kell még közé egy mondjuk 5000 es

Ez milyen?
http://www.ebay.com/itm/Japanese-water-stone-KING-S-45-6000-whetstone-sharpening-stone-with-NAGURA-/251331927741?

A Naniwa király, a Kinget nem javasolnám. Ha jó köveid vannak nem érdemes egy ilyennel belerondítani :crazy:
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. Október 09. - 20:13:06
A jófogáson árulja valaki ezeket,beszéltem vele egyben akarta de rá ált hogy mondjuk a 8000 ast eladja nekem . De 16 ot kér érte ,amit linkeltem az is megvan annyiból ráadásul van hozzá 10000 nagura.Ha olcsóbban adná .
http://www.jofogas.hu/gyor_moson_sopron/Naniwa_Super_Csiszoloko_Fenoko_Keszlet_14932441.htm
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2014. Október 09. - 20:18:45
A jófogáson árulja valaki ezeket,beszéltem vele egyben akarta de rá ált hogy mondjuk a 8000 ast eladja nekem mondjuk. De 16 ot kér érte ,amit linkeltem az is megvan annyiból ráadásul van hozzá 10000 nagura.Ha olcsóbban adná .
http://www.jofogas.hu/gyor_moson_sopron/Naniwa_Super_Csiszoloko_Fenoko_Keszlet_14932441.htm
Sok érte 16K, szerintem 10K lenne jó erre a kőre vagy a teljes sorra ajánlj 35K-t.  ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. Október 09. - 20:28:56
A jófogáson árulja valaki ezeket,beszéltem vele egyben akarta de rá ált hogy mondjuk a 8000 ast eladja nekem mondjuk. De 16 ot kér érte ,amit linkeltem az is megvan annyiból ráadásul van hozzá 10000 nagura.Ha olcsóbban adná .
http://www.jofogas.hu/gyor_moson_sopron/Naniwa_Super_Csiszoloko_Fenoko_Keszlet_14932441.htm
Sok érte 16K, szerintem 10K lenne jó erre a kőre vagy a teljes sorra ajánlj 35K-t.  ;)

Annyiért nem fogja szvsz,de egy próbát megér.
Apropó.
Mit ér a belga kövem úgy sacc .
15 hosszú,4 széles,és van vagy 2 centi vastag ha nem több.
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2014. Október 09. - 20:37:54
Mindennek annyi az ára amennyit megadnak érte. Szerintem oda fogja adni esetleg a teljes sor megér 40K-t, ha alkudozol vele. Ennyiért jól jársz vele.
Milyen a belga, próbáltad? Mivel ez természetes cucc mindegyik más és más...
Ez elég átlagos méret, sztem. 10K körül érhet valahol....
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. Október 09. - 20:40:57
Mindennek annyi az ára amennyit megadnak érte. Szerintem oda fogja adni esetleg a teljes sor megér 40K-t, ha alkudozol vele. Ennyiért jól jársz vele.
Milyen a belga, próbáltad? Mivel ez természetes cucc mindegyik más és más...
Ez elég átlagos méret, sztem. 10K körül érhet valahol....

Próbáltam,és jó.Igazság az,hogy amik vannak nekem azokkal sincs semmi bajom.De szeretnék egy kicsivel nagyobb kőcsaládot összerakni. Már méretben.
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2014. Október 09. - 20:44:24
Mindennek annyi az ára amennyit megadnak érte. Szerintem oda fogja adni esetleg a teljes sor megér 40K-t, ha alkudozol vele. Ennyiért jól jársz vele.
Milyen a belga, próbáltad? Mivel ez természetes cucc mindegyik más és más...
Ez elég átlagos méret, sztem. 10K körül érhet valahol....

Próbáltam,és jó.Igazság az,hogy amik vannak nekem azokkal sincs semmi bajom.De szeretnék egy kicsivel nagyobb kőcsaládot összerakni. Már méretben.
Jól teszed... ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: bbuffy - 2014. Október 19. - 08:26:57
Ha a fene megesz sem találom jamescook hol ajánlotta a féláras 1200as követ nekünk. Vki tudja melyik topik volt?
Cím: Re:Kövek
Írta: GianniV - 2014. Október 19. - 10:02:19
Ha a fene megesz sem találom jamescook hol ajánlotta a féláras 1200as követ nekünk. Vki tudja melyik topik volt?
Élezés és fenés topik, szeptember 29.
Cím: Re:Kövek
Írta: bbuffy - 2014. Október 19. - 17:48:16
Ha a fene megesz sem találom jamescook hol ajánlotta a féláras 1200as követ nekünk. Vki tudja melyik topik volt?
Élezés és fenés topik, szeptember 29.
Thx :sör:
Cím: Re:Kövek
Írta: bbuffy - 2014. November 01. - 15:14:03
szakértők véleményét szeretném kérni kőügyben, konkrétan ez a páros érdekelne. Jók e egy otthoni karbantartásra nem maximalista szinten? V más javallott?
http://www.ebay.co.uk/itm/221565859618?_trksid=p2060778.m1438.l2648&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT (http://www.ebay.co.uk/itm/221565859618?_trksid=p2060778.m1438.l2648&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT)
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. November 01. - 17:04:20
szakértők véleményét szeretném kérni kőügyben, konkrétan ez a páros érdekelne. Jók e egy otthoni karbantartásra nem maximalista szinten? V más javallott?
http://www.ebay.co.uk/itm/221565859618?_trksid=p2060778.m1438.l2648&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT (http://www.ebay.co.uk/itm/221565859618?_trksid=p2060778.m1438.l2648&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT)

Én is szemeztem velük,de többen is lebeszéltek róla.Talán a Kínai ,mintha Jenes úr azt mondta volna,hogy használható.
Cím: Re:Kövek
Írta: Szőrmók - 2014. November 01. - 19:15:05
szakértők véleményét szeretném kérni kőügyben, konkrétan ez a páros érdekelne. Jók e egy otthoni karbantartásra nem maximalista szinten? V más javallott?
http://www.ebay.co.uk/itm/221565859618?_trksid=p2060778.m1438.l2648&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT (http://www.ebay.co.uk/itm/221565859618?_trksid=p2060778.m1438.l2648&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT)

A Sárkányosat én próbáltam, nem sok eredménnyel! Vannak, itt-ott, akik dicsérik, de azokat Mi nem ismerjük.  :crazy: ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: bbuffy - 2014. November 01. - 19:55:23
És ez? Ebben benne van a kinai 12k is.
http://www.ebay.co.uk/itm/360912116137?_trksid=p2060778.m1438.l2648&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT (http://www.ebay.co.uk/itm/360912116137?_trksid=p2060778.m1438.l2648&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT)
Cím: Re:Kövek
Írta: Szőrmók - 2014. November 01. - 19:59:31
És ez? Ebben benne van a kinai 12k is.
http://www.ebay.co.uk/itm/360912116137?_trksid=p2060778.m1438.l2648&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT (http://www.ebay.co.uk/itm/360912116137?_trksid=p2060778.m1438.l2648&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT)

Leírva jól hangzik, meg is éri az árát,  a kínai mindenféleképpen, no de másikról vajon kinek van tapasztalata, erre én is kíváncsi lennék!
Cím: Re:Kövek
Írta: bbuffy - 2014. November 01. - 20:01:02
Nekem elég lenne a kinai is külön, van is olcsóbban nála. Csak gondoltam így kombóban jobb lehet. Persze ha a másik is adja.
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2014. November 01. - 20:59:23
A másikat én se ismerem, de arra nincs is nagy szükséged szerintem. A kínai 12k-st meg már ajánlottam. Ott az iszapkő lehet inkább kérdéses/fejleszthető.
Cím: Re:Kövek
Írta: bbuffy - 2014. November 01. - 21:02:45
Evoila. Anyukámtól ezt kérem karácsonyra.:)
http://www.ebay.com/itm/351206167839?_trksid=p2060778.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT (http://www.ebay.com/itm/351206167839?_trksid=p2060778.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT)
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2014. November 01. - 23:43:07
Ennyi, én is így szoktam... :) Szülinapomkor a kávés dolgok fejlődtek, karácsonyra jöhet a borotvás hobbi. ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: creativehun - 2014. November 02. - 18:00:25
Szerintetek Thüringiai mellé mit érdemes venni nagurának?
Cím: Re:Kövek
Írta: bbuffy - 2014. November 03. - 12:17:46
Ejha...
http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&alt=web&id=160649648002  (http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&alt=web&id=160649648002)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2014. November 03. - 12:52:30
Szerintetek Thüringiai mellé mit érdemes venni nagurának?

Türingiait  :crazy:

A legrosszabb esetben levágsz a végéből picit amivel tudsz iszapolni, vagy valami nagyon kemény természetes kő is jó lehet, esetleg egy 6"-es DMT coarse/fine is jó.
Cím: Re:Kövek
Írta: creativehun - 2014. November 03. - 12:58:10
Ejha...
http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&alt=web&id=160649648002  (http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&alt=web&id=160649648002)

..és ez???  http://www.ebay.com/itm/Tennen-toishi-Nakayama-Light-Kiita-Asagi-Kan-Nashiji-Blood-splash-4557/200650968043?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D26942%26meid%3Dec9fa87b672e4709abe54b3f8e280f87%26pid%3D100005%26prg%3D11184%26rk%3D1%26rkt%3D6%26sd%3D160649648002&rt=nc (http://www.ebay.com/itm/Tennen-toishi-Nakayama-Light-Kiita-Asagi-Kan-Nashiji-Blood-splash-4557/200650968043?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D26942%26meid%3Dec9fa87b672e4709abe54b3f8e280f87%26pid%3D100005%26prg%3D11184%26rk%3D1%26rkt%3D6%26sd%3D160649648002&rt=nc)
Cím: Re:Kövek
Írta: creativehun - 2014. November 03. - 12:59:01
Szerintetek Thüringiai mellé mit érdemes venni nagurának?

Türingiait  :crazy:

A legrosszabb esetben levágsz a végéből picit amivel tudsz iszapolni, vagy valami nagyon kemény természetes kő is jó lehet, esetleg egy 6"-es DMT coarse/fine is jó.


Nagy marhaságot kérdeztem? :fejtor: :crazy:
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2014. November 03. - 13:15:54
Nagyon nem :)
Cím: Re:Kövek
Írta: bbuffy - 2014. November 09. - 19:34:55
Szakértő urak!

A Taidea kövek milyen szintet képviselnek? Használható?

http://www.ebay.com/itm/291270492579?_trksid=p2060778.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT (http://www.ebay.com/itm/291270492579?_trksid=p2060778.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2014. November 09. - 21:30:48
Sajnos gyakorlati tapasztalatom nincs, de tudtommal azért nem túl elterjedtek mert ár/érték arányban sem, és abszolút értékben sem túl jók.
Cím: Re:Kövek
Írta: bbuffy - 2014. November 09. - 21:52:15
 :thanks:
Sejtettem hogy nem túl nagy szãm.
Cím: Re:Kövek
Írta: bbuffy - 2014. November 14. - 20:01:52
Ez mit tudhat?

http://olx.hu/hirdetes/fenoko-ID1QM9h.html#e78cedd503 (http://olx.hu/hirdetes/fenoko-ID1QM9h.html#e78cedd503)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2014. November 14. - 20:10:18
Késre jó, borotvára nem valószínű.
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. December 06. - 10:50:24
Ma ezt szereztem. Gyönyörű sárga -barna,nem is barna hanem kékes  belga (nem olyan palára ragasztott!!)
17.5
4.4
1.5 a méretek.
 :hurra:  Megérte kicsit áznom
(http://kepkezelo.com/images/cwjvf0ivwaowwwlqq1y6.jpg)
(http://kepkezelo.com/images/93bt6l6hw7hwbp98mas.jpg)

 :o :o :o :o :o :o
http://www.ebay.com/itm/Antique-Natural-Belgium-Coticule-Razor-Hone-Sharpening-Stone/171547749319?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D27538%26meid%3De7142808064d404486fffb007a0afbad%26pid%3D100005%26prg%3D11353%26rk%3D2%26rkt%3D6%26sd%3D390991296129&rt=nc
http://www.ebay.com/itm/Belgian-Yellow-Coticule-8x3-200x75-mm-Sharpening-Stone-Select-Grade/390993846287?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D27538%26meid%3De7142808064d404486fffb007a0afbad%26pid%3D100005%26prg%3D11353%26rk%3D5%26rkt%3D6%26sd%3D390991296129&rt=nc
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2014. December 06. - 16:21:45
A kő jól néz ki, de a 17,5 cm-el nem büszkélkednék  :evil:
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. December 06. - 17:48:35
A kő jól néz ki, de a 17,5 cm-el nem büszkélkednék  :evil:

 :fetreng: :crazy:
A kő annyira jól néz ki,hogy el sem adom,pedig megfordult a fejemben.Legalábbis egy darabig biztos nem:) Ez még a régi fajta,mindkét oldala használható.Mondjuk azt nem tudom,hogy a barna az kb milyen finomságú,de majd utána nézek.
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2014. December 06. - 21:31:55
Jó lesz az kéknek is Laci !  ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2014. December 06. - 21:34:04
Ha felsíkolod az alját akkor kékes lila iszapot kell adnia. Ha nem olyan akkor baj van... ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. December 06. - 21:35:41
Jó lesz az kéknek is Laci !  ;)

Ja fent is javítottam:)
Már utána is néztem.Kék kb 4000 sárga 8000-10000.   Igen lilás az iszap itt van mellettem a tálcán a nyoma.
Nem mondom meg mennyi volt mert többeket megüt  a guta:)  :crazy:
És volt még egy neki de azt előttem elorozták. :fejfal:
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2014. December 06. - 21:39:55
Azért erre ne vegyél mérget, elég becsült értékek ezek egy naturál kőnél, és itt az iszap illetve az iszap hígítása határozza meg az aktuális finomságot....K..rva nehéz vele jól élezni és nagyon lutri egy sárga belga mindig mert mindegyik totál más...ez a szépsége...
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. December 06. - 21:42:16
Azért erre ne vegyél mérget, elég becsült értékek ezek egy naturál kőnél, és itt az iszap illetve az iszap hígítása határozza meg az aktuális finomságot....K..rva nehéz vele jól élezni és nagyon lutri egy sárga belga mindig mert mindegyik totál más...ez a szépsége...

 :fejtor:
Nem baj bírom a kihívást:) Juszt se adom el:) :crazy: :sör:
Ákos szerint ezekkel a belgákkal nulláról meg lehet élezni egy kést tökéletesig. Majd kipróbálom valami vackon.
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2014. December 06. - 21:45:22
Ez igaz, de totál el is lehet qrni így indulhatsz az elejéről....legalább tudjuk ha el akarod adni akkor szart se ér.... :evil:
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2014. December 06. - 21:50:17
Homogén a sárga oldal felülete?
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2014. December 06. - 21:53:42
A kék résszel totál felesleges kínlódni szerintem. Sokkal lassabb mint a sárga, kb. minden élezési fázisnál. Annyira lassú, hogy többször is elgondolkoztam ezeknél hogy csinál-e egyáltalán valamit...  ;D És épp csinál, csak nem sokat. Ami használható az a sárga rész, de az meg nem az én szívem csücske sajna.
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2014. December 06. - 21:59:07
A kékkel nekem is ez a tapasztalatom, de azért szerencsés hogy ez az alja mert így valszeg. vintage kategória és ha talál rá valakit jó drágán el tudja neki adni......a belgával kapcsolatban ue. gondolom, akik kipróbál egy jó japánt utána finnyás lesz, mert azt az élt hiába kísérletezel semmi sem adja vissza... :)
Cím: Re:Kövek
Írta: Salmo - 2014. December 06. - 22:02:14
Nekem sem ment igazán a sárga belgával az élezés. De majd figyeljed Sanyikám, most lesz majd valaki aki profin tud közöttünk
élezni belgán........

Ez a nulláról élezni meg egy kicsit erős szerintem. Egy felújítás utáni, erős geometriai kihívásokkal küzdő késnél
vért hánynál mire lenne jó éled csak a sárgán.
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. December 06. - 22:03:35
Homogén a sárga oldal felülete?

Milyen lenne. Nagyon szép a kő egy vékony alig látható ér talán van benne ,de csak ha nagyon nézem akkor vettem észre.
Mind egy kipróbálom,és ha nem jön be akkor ahogy mondtad jóóóóóóóóóóóóóóóóó drágán eladom:)
A kő az jobb mint a kések gyűjtése komolyan mondom:)
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2014. December 06. - 22:04:01
 :fetreng: :fetreng: :evil:
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2014. December 06. - 22:04:11
Sosem mondtam ilyet.

Ákos szerint ezekkel a belgákkal nulláról meg lehet élezni egy kést tökéletesig. Majd kipróbálom valami vackon.
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. December 06. - 22:05:20
Sosem mondtam ilyet.

Ákos szerint ezekkel a belgákkal nulláról meg lehet élezni egy kést tökéletesig. Majd kipróbálom valami vackon.

Nem te Ákos. Szőrmók Ákos:)
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2014. December 06. - 22:07:12
Homogén a sárga oldal felülete?

Milyen lenne. Nagyon szép a kő egy vékony alig látható ér talán van benne ,de csak ha nagyon nézem akkor vettem észre.
Mind egy kipróbálom,és ha nem jön be akkor ahogy mondtad jóóóóóóóóóóóóóóóóó drágán eladom:)
A kő az jobb mint a kések gyűjtése komolyan mondom:)

Kár, hogy van benne mert sajna akkor nem kosher így nem annyira értékes, de ha megkéred mondjuk Zozo-t biztos talál rá vmi. madarat :evil:
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2014. December 06. - 22:07:30
Így már értem, azt hittem, hogy filmszakadásom volt  ;D

Nem te Ákos. Szőrmók Ákos:)
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2014. December 06. - 22:11:17
Minek a spéci kövek egyébként? Ha katanát lehet élezni házilag egy ilyen cuccon több ezer dollár kifizetése helyett akkor ideje lenne áttérni erre:
https://www.youtube.com/watch?v=lOq6DcZx3JA
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. December 06. - 22:13:00
Homogén a sárga oldal felülete?

Milyen lenne. Nagyon szép a kő egy vékony alig látható ér talán van benne ,de csak ha nagyon nézem akkor vettem észre.
Mind egy kipróbálom,és ha nem jön be akkor ahogy mondtad jóóóóóóóóóóóóóóóóó drágán eladom:)
A kő az jobb mint a kések gyűjtése komolyan mondom:)

Kár, hogy van benne mert sajna akkor nem kosher így nem annyira értékes, de ha megkéred mondjuk Zozo-t biztos talál rá vmi. madarat :evil:

Jóvan már na:) Ne agitálj ,ne agitálj:) Na most megnézem ,itt van előttem.Tudod mit.HOMOGÉN teljesen.Lámpafénynél nézem nagyítóval:) Tökéletes minden oldala:)

Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. December 06. - 22:14:56
Egy japán mester ezt látná elsírná magát jobb esetben .Szerintem.

http://youtu.be/4NhH_yv5Aek
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2014. December 06. - 22:17:17
Ja nem kicsit... ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2014. December 06. - 22:21:01
Homogén a sárga oldal felülete?

Milyen lenne. Nagyon szép a kő egy vékony alig látható ér talán van benne ,de csak ha nagyon nézem akkor vettem észre.
Mind egy kipróbálom,és ha nem jön be akkor ahogy mondtad jóóóóóóóóóóóóóóóóó drágán eladom:)
A kő az jobb mint a kések gyűjtése komolyan mondom:)



Kár, hogy van benne mert sajna akkor nem kosher így nem annyira értékes, de ha megkéred mondjuk Zozo-t biztos talál rá vmi. madarat :evil:

Jóvan már na:) Ne agitálj ,ne agitálj:) Na most megnézem ,itt van előttem.Tudod mit.HOMOGÉN teljesen.Lámpafénynél nézem nagyítóval:) Tökéletes minden oldala:)

Én biztos nem veszek még1x, elég volt az a 3 db ami nálam volt....add el aztán vegyél az árából egy jó japánt....
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. December 06. - 22:24:48
Japóm van most. Egy jó síkoló az jó lenne mondjuk. Lehet az lesz akkor:) Eladom ,végül is megvan a kősorom .
Mi a reális ára itthon?
Ebay on néztem és seggre estem.
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2014. December 06. - 22:26:44
Na...nem is mondtad.... milyen japód van?
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. December 06. - 22:28:18
Dehogynem. Van tojiro meg naniwa.
Mondtál is egy síkolót asszem.
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2014. December 06. - 22:28:45
Japóm van most. Egy jó síkoló az jó lenne mondjuk. Lehet az lesz akkor:) Eladom ,végül is megvan a kősorom .
Mi a reális ára itthon?
Ebay on néztem és seggre estem.
Nem viccből ajánlottam Zozo-t...sok cuccot ad el straight r.-on biztos sokkal többet kapsz érte mint itthon...vannak itt sztem. mások is egyébként...
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2014. December 06. - 22:29:38
Dehogynem. Van tojiro meg naniwa.
Ja... ;D..én nem szintetikusra gondoltam hanem naturálra...
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2014. December 06. - 22:31:10
Dehogynem. Van tojiro meg naniwa.
Mondtál is egy síkolót asszem.
Igen, DMT 220 at (nagy) vagy Atoma 400 at mondtam de én ilyet tutira nem adok el, mert szinte mindenhez kell..
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. December 06. - 22:32:53
Ja! Olyanom nincs ,de nem is tervezem ,hogy beszerzek.
A nagy öregek felhívták a figyelmem ,hogy ebbe bele lehet zazulni rendesen,oszt se vége se hossza a kőbeszerzésnek:) Jók nekem ezek amik vannak,hibátlanul élezek velük:)
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2014. December 06. - 22:34:27
Ha nem szereted az igazán éles késeket ne is vegyél :crazy: :evil:
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. December 07. - 22:21:52
Erről tapasztalat? Vélemény?
http://www.ebay.com/itm/SK-11-Diamond-whetstone-waterstone-sharpening-stone-400-1000-F-S-/281518921191?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item418bd5d5e7
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2014. December 07. - 22:56:50
Középkategóriás iWOOD kő, elvileg jó cucc, japók gyártják.
Cím: Re:Kövek
Írta: Miki a mágus - 2014. December 12. - 10:05:14
Ez vajon "big deal" ? 4k/8k mint a norton... Ismeri valaki esetleg? apróért vesztegeti a tag :)

http://www.ebay.com/itm/Sharpening-stone-/261686475739?pt=UK_Collectables_Barber_Shop_Collectables_LE&hash=item3cedbabbdb
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2014. December 12. - 11:06:32
Én nem ismerem, de ennyiért egy próbát megér, egy Norton ennek minimum 3-4x-ese árban.
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2014. December 12. - 12:17:31
Azt nem írja, hogy mekkora a kő, vagy vakegér vagyok  :)
Cím: Re:Kövek
Írta: Miki a mágus - 2014. December 12. - 12:56:47
Igen, a méreteket nem írja... talán teszek egy próbát  :fejtor:
Cím: Re:Kövek
Írta: Bowapex - 2014. December 12. - 12:58:57

Igen, a méreteket nem írja... talán teszek egy próbát  :fejtor:
Lehet hogy 2 cm hosszú az egész :)
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2014. December 12. - 13:07:15
Írj neki, hogy adja meg a méreteit.

Igen, a méreteket nem írja... talán teszek egy próbát  :fejtor:
Cím: Re:Kövek
Írta: Szőrmók - 2014. December 13. - 08:51:25
Kaptam egy pici, 96X46-os(szerintem félbe vágták) méretű, állítólag Arkansas olajkövet. Kombinált kő, fehér színű a finomabb fele, szürke a másik. Ékeszersz használta a apró fúrószárak élezéséhez.

Régi cucc, be lehet ezt vetni ez borotvakéseknél?  :fejtor:
Cím: Re:Kövek
Írta: Horatio Luro - 2014. December 13. - 09:23:00
Próba szerencse, de attól tartok, hogy nem.
Cím: Re:Kövek
Írta: Miki a mágus - 2014. December 15. - 14:19:24
Kaptam egy pici, 96X46-os(szerintem félbe vágták) méretű, állítólag Arkansas olajkövet. Kombinált kő, fehér színű a finomabb fele, szürke a másik. Ékeszersz használta a apró fúrószárak élezéséhez.

Régi cucc, be lehet ezt vetni ez borotvakéseknél?  :fejtor:

SRP-n olvastam róluk, lehet használni, a legtöbben nem ajánlják. De 10-ből 1 dícséri. Persze nem vagyok nagy élezős, ez csak amolyan "irodalmi áttekintés"  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: Szőrmók - 2014. December 15. - 15:12:34
Kaptam egy pici, 96X46-os(szerintem félbe vágták) méretű, állítólag Arkansas olajkövet. Kombinált kő, fehér színű a finomabb fele, szürke a másik. Ékeszersz használta a apró fúrószárak élezéséhez.

Régi cucc, be lehet ezt vetni ez borotvakéseknél?  :fejtor:

SRP-n olvastam róluk, lehet használni, a legtöbben nem ajánlják. De 10-ből 1 dícséri. Persze nem vagyok nagy élezős, ez csak amolyan "irodalmi áttekintés"  ;D

 :thanks:
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. December 29. - 15:01:33
Na megjött végre ez a kövem.
http://www.ebay.com/itm/SK-11-Diamond-whetstone-waterstone-sharpening-stone-400-1000-F-S-/281541924017

Kipróbáltam,tökéletes síkoláshoz és az 1000 rész is hibátlan,gyors mint a veszedelem. És nem eget rengetően drága,Japán is ,majd kiderül,hogy mennyire tartós.
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2014. December 29. - 15:53:50
Méretei?

Na megjött végre ez a kövem.
http://www.ebay.com/itm/SK-11-Diamond-whetstone-waterstone-sharpening-stone-400-1000-F-S-/281541924017

Kipróbáltam,tökéletes síkoláshoz és az 1000 rész is hibátlan,gyors mint a veszedelem. És nem eget rengetően drága,Japán is ,majd kiderül,hogy mennyire tartós.
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. December 29. - 16:26:28
Méretei?

Na megjött végre ez a kövem.
http://www.ebay.com/itm/SK-11-Diamond-whetstone-waterstone-sharpening-stone-400-1000-F-S-/281541924017

Kipróbáltam,tökéletes síkoláshoz és az 1000 rész is hibátlan,gyors mint a veszedelem. És nem eget rengetően drága,Japán is ,majd kiderül,hogy mennyire tartós.

6.5x 20.5
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2014. December 29. - 16:33:43
 :thanks:
Cím: Re:Kövek
Írta: bbuffy - 2014. December 29. - 17:34:24
Na megjött végre ez a kövem.
http://www.ebay.com/itm/SK-11-Diamond-whetstone-waterstone-sharpening-stone-400-1000-F-S-/281541924017

Kipróbáltam,tökéletes síkoláshoz és az 1000 rész is hibátlan,gyors mint a veszedelem. És nem eget rengetően drága,Japán is ,majd kiderül,hogy mennyire tartós.
Átengedte a vám?
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. December 29. - 17:46:21
Gondolom ha itt van. Pedig szerintem kibontották .
Cím: Re:Kövek
Írta: Miki a mágus - 2014. December 30. - 19:21:35
Uraim! Segítséget kérek, meg kéne állapítani néhány kő finomságát.

(http://kepfeltoltes.hu/141230/20141230_181415_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

(http://kepfeltoltes.hu/141230/20141230_181721_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

(http://kepfeltoltes.hu/141230/20141230_181732_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

(http://kepfeltoltes.hu/141230/20141230_181513_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

A lilás színű és a téglaszín követ nem tudtam beazonosítani. Mind vizes kő, legalábbis nyelik a vizet. A tégla az elég durva, nem is tudtam síkolni, mert elkoptatta a csiszolópapírt. Van ott sárga belga, meg egy fekete kisebb, azt hiszem türingiai. Milyen lehet a finomságuk?  :hat:
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. December 30. - 19:27:04
Olyan lilás forma az volt nekem is ,az elég finom volt szerintem 8000+ de lehet 10000 is megvolt. Látszik is rajta ,hogy tömör nagyon .
Cím: Re:Kövek
Írta: Szőrmók - 2014. December 30. - 19:41:40
Az első képen a jobb szélsőt foglalom!  ;D

Az egy "kínainak" tűnik, és pont olyan kellene nekem.  :kv2:
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. December 30. - 19:47:11
Az nem kínai .
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. December 30. - 19:50:41
Ez mi ez?
http://olx.hu/hirdetes/finom-fenoko-ID2O90z.html

Kőhöz olyan befogót hol lehet kapni amúgy?
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2014. December 30. - 20:59:45
A lengyel ebay-es srácnál (http://www.ebay.com/sch/open_razor/m.html?_nkw=&_armrs=1&_ipg=&_from=) nagyon jó árban van, én ott vettem. Bocs, most nézem, hogy jelenleg nem árul. A JNS-en is van, de az értelmetlenül drága. Nem sokat segítettem. :fetreng:
Cím: Re:Kövek
Írta: bgakos - 2014. December 30. - 21:11:37
Jamescook fórumtárs árul befogót is.

Kőhöz olyan befogót hol lehet kapni amúgy?
Cím: Re:Kövek
Írta: Szőrmók - 2014. December 30. - 21:12:34
Jamescook fórumtárs árul befogót is.

Kőhöz olyan befogót hol lehet kapni amúgy?

...és elég jó áron!
Cím: Re:Kövek
Írta: Miki a mágus - 2014. December 30. - 23:30:22
Az első képen a jobb szélsőt foglalom!  ;D

Az egy "kínainak" tűnik, és pont olyan kellene nekem.  :kv2:
Olyan lilás forma az volt nekem is ,az elég finom volt szerintem 8000+ de lehet 10000 is megvolt. Látszik is rajta ,hogy tömör nagyon .

Köszönöm az eddigi segítségeket  :bor: egyébként a lilás színűvel megszenvedtem, két napon át síkoltam mire ilyen lett, 40-es csiszolópapírtól felfelé :D  a többiről esetleg valami? Milyen finomságú lehet a sárga belga és a türingiai? Élezős szaki Budapesten aki hajlandó lenne megnézni őket?  :thanks: meg egy kis élezési gyorstalpaló is jól jönne... ezekhez jön még egy 4k/8k kő. Bocs a sok kérdésért így egyszerre  :thanks:
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2014. December 31. - 06:40:31
A belga az bármi lehet. Szőrmók a nagy híve ezeknek tud egy oldalt ahol le van írva minden a belgával kapcsolatban. KB nulláról meg lehet érezni vele bármit, ellenben komoly tapasztalat kell hozzá. Iszapolva egészen lent is lehet , sima vízzel stb kB az 10 körüli vagy finomabb. Szóval ez nem a gyorsan megtanuljuk használni kő de vannak sokan akik esküsznek rá.:)
Cím: Re:Kövek
Írta: Miki a mágus - 2014. December 31. - 09:31:00
 :sör: köszi. Megpróbálom kihúzni belőle  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: Horatio Luro - 2014. December 31. - 09:35:55
Én úgy tudom, hogy a japánok a köveiket kipróbálják, és a teszt alapján minősítik. Kép alapján majdnem lehetetlen egy teljesen ismeretlen kőről megállapítani a tulajdonságait. És nem csak a finomság az egyetlen tulajdonság. Tesztelni kell, és kiderül.
Mondjuk a sárga a belga lesz, ez nagy biztonsággal megállapítható.
Cím: Re:Kövek
Írta: zoltan716 - 2014. December 31. - 13:00:31
Említve lett a "lengyel ebay-os srác".Láttam nála Müller 8K köveket különböző méretekben.Valakinek van-e tapasztalata ezekről a kövekről.Ha jó kő esetleg meg lehet-e venni ennyiért vagy nem.
Cím: Re:Kövek
Írta: bbuffy - 2015. Január 19. - 17:38:55
Szakértő urak!
Ez mit tud?
http://www.ebay.com/itm/231393170151?_trksid=p2060778.m1438.l2648&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT (http://www.ebay.com/itm/231393170151?_trksid=p2060778.m1438.l2648&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT)
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2015. Január 31. - 19:19:56
Urak. Honnan lehet Nortont rendelni ,oyan kéne aki szállít is ide. Komplett pakk kéne egy ismerősömnek 4-8K meg síkoló
Cím: Re:Kövek
Írta: bbuffy - 2015. Január 31. - 23:22:21
Megkérik az árát.
http://bolthely.hu/ferfiakjatekboltja/id/01910_King_Goldstone_japan_elezoko__8000-es__20730 (http://bolthely.hu/ferfiakjatekboltja/id/01910_King_Goldstone_japan_elezoko__8000-es__20730)
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2015. Február 01. - 09:07:35
Nem tudom miért, de az importcuccoknak fura az árképzése nálunk. Nem tudom hogy a magyar adórendszer, kapzsiság, vagy másoknak a hülyének nézése, de az import dolgok valahogy mindig olyan árban vannak nálunk, hogy az esetek 90%-ában még akkor is jóval olcsóbb, ha kifizeted a külföldi postát, vám+áfát, még a mostani nagyon gáz árfolyamok mellett is.
Cím: Re:Kövek
Írta: Forri - 2015. Február 01. - 11:07:07
Urak, segítségeteket kérem az alábbi, ún. "borbélykő" beazonosításában.
Viszonyítási alapom nincs, de azt mondanám, hogy a síkolása csiszolópapírral könnyen és gyorsan ment. Akitől kaptam, azt mondta, hogy egy borbélymester használta, és ha tompult a borotva éle, akkor ezen húzta meg. Az egyik felén szép kis hupli van, ezért a másik felét síkoltam. Milyen típusú kő lehet ez pontosan, hogyan és melyik élezési fázisban érdemes használni? A Tech-et csak a méretarány érzékeltetése miatt tettem mellé.
Köszönöm előre is a segítséget!

(http://kephost.com/images/2015/02/01/ko1.jpg)[/url]
(http://kephost.com/images/2015/02/01/ko2.jpg)[/url]
(http://kephost.com/images/2015/02/01/ko3.jpg)[/url]
Cím: Re:Kövek
Írta: bbuffy - 2015. Február 01. - 11:17:57
Áruljátok már el hogy hol lehet azokat a láthatatlan varázs kerámia lapokat kapni amit mki ír/mond. Síkolnivalót igen. Az összes barkácsban voltam, nincs, azt se tudják mi az. Lidl meg évente egyszer tart. Szóval sehol. ebay?

V esetleg más alternatíva a japán finiselőt felsíkolni?
Cím: Re:Kövek
Írta: Courage - 2015. Február 01. - 11:41:05
...a magyar adórendszer, kapzsiság, vagy másoknak a hülyének nézése...

Kb. ennyi... Sajnos. Még mindig itt tartunk... Nem vagyunk képesek (mármint az érintettek) felnőni és normális, értsd kisebb haszon, több vevő, hosszú távon jövedelmezőbb árpolitikát folytatni. Még mindig a "balatoni szemlélet" uralkodik a legtöbb kereskedelmi cégnél...
De...
A vásárlók is hibásak sokszor, mert...
Adott egy márkás termék (lényegtelen, hogy mi, de konkrét eset) az ára 45,000.-, azért ennyi, mert a kereskedő adhatná 25.000-ért is és még akkor is keresne rajta, de akkor nem veszik meg, mert az annyiért csak hamisítvány lehet (gondolja a vevő).

Bocsánat, ha kicsit hosszúra sikeredet.
Cím: Re:Kövek
Írta: bbuffy - 2015. Február 01. - 14:58:50
Áruljátok már el hogy hol lehet azokat a láthatatlan varázs kerámia lapokat kapni amit mki ír/mond. Síkolnivalót igen. Az összes barkácsban voltam, nincs, azt se tudják mi az. Lidl meg évente egyszer tart. Szóval sehol. ebay?

V esetleg más alternatíva a japán finiselőt felsíkolni?
DMT 200 vagy SK 11?

Visszaolvastam egy csomót és nincs ajánlás erre egyértelműen. Ezeket találtam csak. Vagy Haidu 180. Az van is :))
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2015. Február 01. - 22:11:17
Urak, segítségeteket kérem az alábbi, ún. "borbélykő" beazonosításában.
Viszonyítási alapom nincs, de azt mondanám, hogy a síkolása csiszolópapírral könnyen és gyorsan ment. Akitől kaptam, azt mondta, hogy egy borbélymester használta, és ha tompult a borotva éle, akkor ezen húzta meg. Az egyik felén szép kis hupli van, ezért a másik felét síkoltam. Milyen típusú kő lehet ez pontosan, hogyan és melyik élezési fázisban érdemes használni? A Tech-et csak a méretarány érzékeltetése miatt tettem mellé.
Köszönöm előre is a segítséget!

(http://kephost.com/images/2015/02/01/ko1.jpg)[/url]
(http://kephost.com/images/2015/02/01/ko2.jpg)[/url]
(http://kephost.com/images/2015/02/01/ko3.jpg)[/url]

Szia !

Szerintem türingiai 7-8 K körül tud, de természetesen mivel természetes kő ez csak becsült érték....
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2015. Február 01. - 22:19:07
Áruljátok már el hogy hol lehet azokat a láthatatlan varázs kerámia lapokat kapni amit mki ír/mond. Síkolnivalót igen. Az összes barkácsban voltam, nincs, azt se tudják mi az. Lidl meg évente egyszer tart. Szóval sehol. ebay?

V esetleg más alternatíva a japán finiselőt felsíkolni?

Szia !

Nem tudom mire gondolsz...dmt coarse-(extra coarse), vagy atoma 400.
Szerintem a 3 közül van itt többeknek és felsíkolja neked valaki....ezek olyan kemények hogy egy alapos síkolás után sokáig nem kell a síkságával foglalkozni....én kb.félévente síkolom a sajátomat akkor is pár prerc alatt készen vagyok vele....a síkolás után azt tanácsolom "törd be" a követ egy vésővel, sokat számít
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2015. Február 01. - 22:23:38
....a síkolás után azt tanácsolom "törd be" a követ egy vésővel, sokat számít
Ez engem is érdekel; itt mire gondolsz?
Cím: Re:Kövek
Írta: jancsx - 2015. Február 02. - 18:07:14
Megkérik az árát.
http://bolthely.hu/ferfiakjatekboltja/id/01910_King_Goldstone_japan_elezoko__8000-es__20730 (http://bolthely.hu/ferfiakjatekboltja/id/01910_King_Goldstone_japan_elezoko__8000-es__20730)

Egy kicsit olcsóbb ;D

http://www.ebay.com/itm/New-KING-Japanese-Sharpening-Knife-Whetstone-Super-Finish-Gold-Stone-8000-G-1-/251501529953?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a8ea8cb61
Cím: Re:Kövek
Írta: bbuffy - 2015. Február 02. - 20:17:10
Áruljátok már el hogy hol lehet azokat a láthatatlan varázs kerámia lapokat kapni amit mki ír/mond. Síkolnivalót igen. Az összes barkácsban voltam, nincs, azt se tudják mi az. Lidl meg évente egyszer tart. Szóval sehol. ebay?

V esetleg más alternatíva a japán finiselőt felsíkolni?

Szia !

Nem tudom mire gondolsz...dmt coarse-(extra coarse), vagy atoma 400.
Szerintem a 3 közül van itt többeknek és felsíkolja neked valaki....ezek olyan kemények hogy egy alapos síkolás után sokáig nem kell a síkságával foglalkozni....én kb.félévente síkolom a sajátomat akkor is pár prerc alatt készen vagyok vele....a síkolás után azt tanácsolom "törd be" a követ egy vésővel, sokat számít
Finiselő japán naturál követ szeretnék. Ehhez keresetem itthon kerámia lapot de nem találtam. Visszaolvasva találtam ezeket.
Valószínűleg megkérek vkit.
Cím: Re:Kövek
Írta: bbuffy - 2015. Február 02. - 20:37:52
Ez jó lehet síkolni?
http://www.ebay.com/itm/DMD-Double-Sided-Diamond-Ceramic-bench-whetstone-Knife-Sharpening-Stone-LX1002-/171634692091?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27f6398ffb (http://www.ebay.com/itm/DMD-Double-Sided-Diamond-Ceramic-bench-whetstone-Knife-Sharpening-Stone-LX1002-/171634692091?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item27f6398ffb)

Vagy ez?
http://www.ebay.com/itm/TAIDEA-T0831D-360-600-Grit-Double-sided-Diamond-Knife-Sharpener-Sharpening-Stone-/400810894154?pt=UK_Kitchen_Accessories&hash=item5d5230e34a (http://www.ebay.com/itm/TAIDEA-T0831D-360-600-Grit-Double-sided-Diamond-Knife-Sharpener-Sharpening-Stone-/400810894154?pt=UK_Kitchen_Accessories&hash=item5d5230e34a)
Cím: Re:Kövek
Írta: Horatio Luro - 2015. Február 02. - 20:50:15
7,5x2,5 cm  :fejtor: síkoláshoz  :fejtor:
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2015. Február 02. - 22:35:08
A második lehet jó; a kérdés az, hogy mennyire sík. Nekem úgy tűnik, mintha valami műanyag lenne a hordozó. :fejtor:
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2015. Február 03. - 00:17:09
Jobban jársz ha valakinek a kövével lesíkolod ha van a közelben, vagy üveglap+csiszolópapír kombó. 1x lesíkolod, utána néha napján kiskedden kell megint hozzányúlni. Az enyém 3 év alatt egyszer volt síkolva, vásárlás után, és köszöni szépen jól van  :)
Cím: Re:Kövek
Írta: Forri - 2015. Február 03. - 08:32:41
Urak, segítségeteket kérem az alábbi, ún. "borbélykő" beazonosításában.
Viszonyítási alapom nincs, de azt mondanám, hogy a síkolása csiszolópapírral könnyen és gyorsan ment. Akitől kaptam, azt mondta, hogy egy borbélymester használta, és ha tompult a borotva éle, akkor ezen húzta meg. Az egyik felén szép kis hupli van, ezért a másik felét síkoltam. Milyen típusú kő lehet ez pontosan, hogyan és melyik élezési fázisban érdemes használni? A Tech-et csak a méretarány érzékeltetése miatt tettem mellé.
Köszönöm előre is a segítséget!


Szia !

Szerintem türingiai 7-8 K körül tud, de természetesen mivel természetes kő ez csak becsült érték....

Köszi! Ezt vajon vizesen kell használni?
Cím: Re:Kövek
Írta: Horatio Luro - 2015. Február 03. - 08:42:09
Minden követ lehet vízzel is és olajjal is használni. Arra kell figyelni, hogy a legtöbb kő esetében ha már beolajoztad egyszer, akkor utána már csak olajjal használd.
A türingiait vízzel érdemes.
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2015. Február 03. - 09:04:16
....a síkolás után azt tanácsolom "törd be" a követ egy vésővel, sokat számít
Ez engem is érdekel; itt mire gondolsz?

A kemény kövek (olajos kövek,japánok, CF, kínai,stb...) felületét síkolás után érdemes "betörni" egy vésővel. Nekem minden esetben rengeteget számított... DMT síkolás után lefinomítottam a felületet, vagyis DMT extra coarse, ezután ráfeszítettem a DMT-re 400-1200-2000 vízpapírt. Már ekkor is nagyon szép volt a felülete, de nem hozta amit kell. SRP-n beszéltem Glennel+néhány másik taggal, kivétel nélkül "betörik" a felületet egy vésővel vagyis a véső "élét" lapos részét ráteszed a kőre és alaposan megdolgozod a felületet minimum nyomással, ha kész akkor közepes nyomással, végül erős nyomással.
Fontos, hogy a véső felülete le legyen csiszolva előtte, én egy 1000-es kövön oldottam meg-nehogy megsértse a felületet, továbbá hogy a vésőt "szögben" tartsuk a kövön (tökéletesen feküdjön fel).
Ez a folyamat tökéletesen előkészíti a felületet a borotvakés számára, ez adja (adhatja) meg azt az extra síkságot ami a jó és extra minőség között dönt...Lehet, hogy macerás egy kicsit, de 100% megéri !!! ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: magyar - 2015. Február 03. - 09:08:51
....a síkolás után azt tanácsolom "törd be" a követ egy vésővel, sokat számít
Ez engem is érdekel; itt mire gondolsz?


Fontos, hogy a véső felülete le legyen csiszolva előtte, én egy 1000-es kövön oldottam meg-nehogy megsértse a felületet, továbbá hogy a vésőt "szögben" tartsuk a kövön (tökéletesen feküdjön fel).
Ez a folyamat tökéletesen előkészíti a felületet a borotvakés számára, ez adja (adhatja) meg azt az extra síkságot ami a jó és extra minőség között dönt...Lehet, hogy macerás egy kicsit, de 100% megéri !!! ;)

A kemény kövek (olajos kövek,japánok, CF, kínai,stb...) felületét síkolás után érdemes "betörni" egy vésővel. Nekem minden esetben rengeteget számított... DMT síkolás után lefinomítottam a felületet, vagyis DMT extra coarse, ezután ráfeszítettem a DMT-re 400-1200-2000 vízpapírt. Már ekkor is nagyon szép volt a felülete, de nem hozta amit kell. SRP-n beszéltem Glennel+néhány másik taggal, kivétel nélkül "betörik" a felületet egy vésővel vagyis a véső "élét" lapos részét ráteszed a kőre és alaposan megdolgozod a felületet minimum nyomással, ha kész akkor közepes nyomással, végül erős nyomással.
[/quote]

Én úgy tudtam, hogy borotva fenőkövön mást nem élezünk.Akkor most Te egyfajta iszapolást végzel vassal? mert, hogy a kőnek nem csak a felülete, de teljes keresztmetszete azonos
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2015. Február 03. - 09:09:20
Urak, segítségeteket kérem az alábbi, ún. "borbélykő" beazonosításában.
Viszonyítási alapom nincs, de azt mondanám, hogy a síkolása csiszolópapírral könnyen és gyorsan ment. Akitől kaptam, azt mondta, hogy egy borbélymester használta, és ha tompult a borotva éle, akkor ezen húzta meg. Az egyik felén szép kis hupli van, ezért a másik felét síkoltam. Milyen típusú kő lehet ez pontosan, hogyan és melyik élezési fázisban érdemes használni? A Tech-et csak a méretarány érzékeltetése miatt tettem mellé.
Köszönöm előre is a segítséget!


Szia !

Szerintem türingiai 7-8 K körül tud, de természetesen mivel természetes kő ez csak becsült érték....

Köszi! Ezt vajon vizesen kell használni?
Szia !

Vízzel használd, ha van síkoló köved akkor élezés előtt csinálhatsz egy kis iszapot vele (fontos hogy ne legyen sűrű az iszap) majd ezt folyamatosan pár cseppel vízzel higítod...a végén lemosod a kövedet, és sima vízzel nagyon lightosan húzol rajta 30-50 kört.....
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2015. Február 03. - 09:19:49
"Én úgy tudtam, hogy borotva fenőkövön mást nem élezünk.Akkor most Te egyfajta iszapolást végzel vassal? mert, hogy a kőnek nem csak a felülete, de teljes keresztmetszete azonos."

Nem a véső élezése a lényeg, hanem hogy a köved felületét "felkészítsd" vele az élezésre (hogy ne a borotvakéseddel kelljen ezt megtenned.) Azért a véső és nem egy konyhakés mert ezt tudod "szögben" tratani a felületen. Én több kövön megcsináltam és mindegyiknél működött.


Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2015. Február 03. - 13:02:07
AlexK, köszi a választ, erről még soha nem hallottam. Én a gyémántos síkolás után, egy másik japán természetes kővel szoktam tovább simítani. Ezt a JNS-en olvastam. Lehet, hogy ez másra jó, nem tudom.
Cím: Re:Kövek
Írta: Forri - 2015. Február 03. - 13:41:47
Jobban jársz ha valakinek a kövével lesíkolod ha van a közelben, vagy üveglap+csiszolópapír kombó. 1x lesíkolod, utána néha napján kiskedden kell megint hozzányúlni. Az enyém 3 év alatt egyszer volt síkolva, vásárlás után, és köszöni szépen jól van  :)
Nekem ez a megoldás a legszimpatikusabb. :) Milyen finomságú csisszpapírt használtál?
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2015. Február 03. - 13:48:09
Nagyolni P240 jó, sok vízzel használva. Keményebb köveket lehet utána mondjuk P400-al vagy akár finomabbal is felpolírozni. Én nem foglalkoztam vele a sajátomnál, olyan iszonyat kemény volt hogy a 400-as gyémántos után majdnem tükrös volt a felülete, pár iszapolás totál elsimította utána.
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2015. Február 03. - 15:30:37
Fontos még, hogy az esetlegesen kövön maradt csiszolószemcséket bő vízzel eltávolítsd, mert megsértheti a pengét élezéskor.
Cím: Re:Kövek
Írta: AlexK - 2015. Február 03. - 17:54:48
AlexK, köszi a választ, erről még soha nem hallottam. Én a gyémántos síkolás után, egy másik japán természetes kővel szoktam tovább simítani. Ezt a JNS-en olvastam. Lehet, hogy ez másra jó, nem tudom.
:hat:
Cím: Re:Kövek
Írta: bbuffy - 2015. Február 06. - 15:08:37
Ez jó kő ugye?  Ajánlott?

http://www.ebay.com/itm/231358303618?_trksid=p2060778.m1438.l2648&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT (http://www.ebay.com/itm/231358303618?_trksid=p2060778.m1438.l2648&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT)
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2015. Február 06. - 16:06:13
Ez jó kő ugye?  Ajánlott?

http://www.ebay.com/itm/231358303618?_trksid=p2060778.m1438.l2648&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT (http://www.ebay.com/itm/231358303618?_trksid=p2060778.m1438.l2648&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT)

Ilyenem van 5 meg 8 ezres  . Szerintem remek cucc.
Most egy Shapton Diamond Glass -t nézegetek.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2015. Február 06. - 23:17:39
Ez jó kő ugye?  Ajánlott?

http://www.ebay.com/itm/231358303618?_trksid=p2060778.m1438.l2648&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT (http://www.ebay.com/itm/231358303618?_trksid=p2060778.m1438.l2648&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT)

Igen, ajánlott. Én sokkal jobban szerettem a 3k verziót mint az 5k-t, és utána szépen felpolírozza a 8k az élt, nem kell köztes kő a 3-8 közé.
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2015. Február 07. - 09:27:09
Ez jó kő ugye?  Ajánlott?

http://www.ebay.com/itm/231358303618?_trksid=p2060778.m1438.l2648&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT (http://www.ebay.com/itm/231358303618?_trksid=p2060778.m1438.l2648&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT)

Igen, ajánlott. Én sokkal jobban szerettem a 3k verziót mint az 5k-t, és utána szépen felpolírozza a 8k az élt, nem kell köztes kő a 3-8 közé.

Erről mi a véleményed?
http://www.ebay.com/itm/251812744560
meg erről
http://www.ebay.com/itm/251812747083
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2015. Február 07. - 10:47:46
Nekem nem jöttek be, de van aki esküszik rájuk. Gyorsak, lassan kopnak, de nekem túl kemény kövek.
Cím: Re:Kövek
Írta: Horatio Luro - 2015. Február 09. - 12:46:43
Ahogy látom a Shapton Diamond Glass az a síkoló Shapton neve.
Cím: Re:Kövek
Írta: jancsx - 2015. Február 14. - 13:55:27
Milyen követ érdemes venni? A nortonon kívül.
1000-3000 japán kövem van.

Mit tudnátok ajánlani ?
Cím: Re:Kövek
Írta: Horatio Luro - 2015. Február 16. - 12:55:16
Milyen követ érdemes venni? A nortonon kívül.
1000-3000 japán kövem van.

Mit tudnátok ajánlani ?

Síkolót és finishelőt  :hat:
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2015. Február 16. - 14:05:53
Valami miatt mindenki akar síkolót is venni, de a gyémántosokon kívül szerintem egyik sem ér pénzt, azok meg drágák. Aki csak hébe-hóba használja a köveit, az 1 évet is elvan 1-2 ív P240-es papírral és valami sík felülettel. Legrosszabb esetben vágat az ember egy darab üveglapot 500Ft-ért, és arra cuppantja fel a papírt. Ez így bőven síkabb mint a legtöbb DMT, és jóval olcsóbb.
Cím: Re:Kövek
Írta: Horatio Luro - 2015. Február 16. - 14:41:52
Valami miatt mindenki akar síkolót is venni, de a gyémántosokon kívül szerintem egyik sem ér pénzt, azok meg drágák. Aki csak hébe-hóba használja a köveit, az 1 évet is elvan 1-2 ív P240-es papírral és valami sík felülettel. Legrosszabb esetben vágat az ember egy darab üveglapot 500Ft-ért, és arra cuppantja fel a papírt. Ez így bőven síkabb mint a legtöbb DMT, és jóval olcsóbb.

Az is síkolónak számít. Síkolni kell, ez nem vonható kétségbe.
De azt is lehet, hogy vesz 3 darab japán követ és a japán szisztéma szerint forgatja őket. Szerintem ez drágább megoldás, mint egy DMT  :D
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2015. Február 16. - 15:10:03
Milyen követ érdemes venni? A nortonon kívül.
1000-3000 japán kövem van.

Mit tudnátok ajánlani ?

Síkolót és finishelőt  :hat:

Kérdés,hogy neked mit jelent a finiselő fogalma? 8000, 12000? 16000? No mert a 3000 után ugye  :fejtor:
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2015. Február 16. - 15:19:34
Valami miatt mindenki akar síkolót is venni, de a gyémántosokon kívül szerintem egyik sem ér pénzt, azok meg drágák. Aki csak hébe-hóba használja a köveit, az 1 évet is elvan 1-2 ív P240-es papírral és valami sík felülettel. Legrosszabb esetben vágat az ember egy darab üveglapot 500Ft-ért, és arra cuppantja fel a papírt. Ez így bőven síkabb mint a legtöbb DMT, és jóval olcsóbb.

Az is síkolónak számít. Síkolni kell, ez nem vonható kétségbe.
De azt is lehet, hogy vesz 3 darab japán követ és a japán szisztéma szerint forgatja őket. Szerintem ez drágább megoldás, mint egy DMT  :D

Ráadásul unatkozni sem fog, 1 síkolás tovább fog tartani mint egy élezés  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: Horatio Luro - 2015. Február 16. - 16:14:23
Milyen követ érdemes venni? A nortonon kívül.
1000-3000 japán kövem van.

Mit tudnátok ajánlani ?

Síkolót és finishelőt  :hat:

Kérdés,hogy neked mit jelent a finiselő fogalma? 8000, 12000? 16000? No mert a 3000 után ugye  :fejtor:

Azt írja, hogy "Nortonon kívül" , vagyis a finish 8000 felett van. Hogy pontosan mennyi, ezt nem tudnám megmondani. Te meg tudod mondani egy természetes kő pontos finomságát?
Valakinek elég a 8000 is finishelőnek, de az már a vastagbőr kategória  :D
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2015. Február 16. - 16:28:56
Rosszul értelmezed. Van neki egy 1000-3000 es köve ehhez szeretne valamit. A Nortonon  kívül azt jelenti gondolom,hogy azt nem szeretne, hogy miért nem azt nem tudni.
Ergo 3000 után mindenképp kell egy 8000 kö  vagy egy sárga belga.  Finist meg kiváltja crómoxidos balsa fával  ,vagy vesz egy 12000 kínait .
Tehát a kérdés  ,hogy milyen követ ajánlanak neki a 3000 után Norton kivéve.
Cím: Re:Kövek
Írta: Horatio Luro - 2015. Február 16. - 16:37:40
Így is lehet értelmezni  :sör:
A Norton jó, szerintem minden más csak drágább.
Volt itt szó régebben egyköves megoldásról, néhányan használnak ilyet. Ilyenből is létezik több irányzat.
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2015. Február 16. - 16:52:20
Én is így gondolom. Ezért nem is írtam semmi javaslatot. Egy jobb 8000 kő az 30 fölött van  ,vagy ebay on lehet kifogni olcsóbban ezt azt.
Nem tudom a Nortonnal mi a baja a kollegának,de ő tudja.  :sör:
Cím: Re:Kövek
Írta: jancsx - 2015. Február 16. - 18:37:13
Herr jól értelmezte, lehet én írtam érthetetlenül, ezért elnézést.
A nortonal nincs semmi bajom, csak kíváncsi vagyok hogy ezen kívül még mit tudtok ajánlani.
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2015. Február 16. - 19:02:30
naniwa ,shapton ,és még vagy egy tucat.Meg a természetes kövek. Nekem a naniwa bejött szerintem jó  nagyon finom élt csinál.
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2015. Február 16. - 19:06:08
http://www.ebay.com/itm/Japanese-Whetstone-NANIWA-SUPER-STONE-8000-Grit-/381021574299?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item58b6a7d49b
Cím: Re:Kövek
Írta: jancsx - 2015. Február 16. - 19:13:22
Igen nézegetem ezt is illetve ezt:

http://www.ebay.com/itm/251442578470?_trksid=p2055119.m1438.l2649&var=550357570390&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Illetve ezt:
http://www.ebay.com/itm/311262208785?_trksid=p2055119.m1438.l2649&var=610398574829&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2015. Február 16. - 19:22:31
Mind jó. Ami tetszik azt vedd meg . Vegyél egy 8000 meg  egy 12-vagy afölöttit:) 50 pénzből máris megvagy:)
Mondjuk én a 16 ezres naniwat venném az 20 ból itthon is van .Kb egykutya faxa az összes szerintem.
Cím: Re:Kövek
Írta: jancsx - 2015. Február 16. - 19:26:28
Rendben.
Köszönöm a segítséget :-)
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2015. Február 16. - 19:47:17
meg láttam 12 ezrest is amiket mutattál azok között.Lehet veszek egyet ,az úgy tetszik:)
Cím: Re:Kövek
Írta: jancsx - 2015. Február 16. - 19:49:38
 :D
Cím: Re:Kövek
Írta: Horatio Luro - 2015. Február 18. - 11:11:15
Erről hallottatok már jót/rosszat?

http://www.mehr-als-werkzeug.de/product/711297/Schaerfsteinabrichtgitter.htm?lang=en (http://www.mehr-als-werkzeug.de/product/711297/Schaerfsteinabrichtgitter.htm?lang=en)
Cím: Re:Kövek
Írta: gpsjani - 2015. Február 23. - 11:31:54
Vennék egy jó 12000-es követ.
Ez jó lehet? Vagy tudtok esetleg kedvezőbb megoldást?

http://www.ebay.com/itm/Shapton-M5-12000-Grit-Ceramic-Whetstone-/291356547400?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item43d6341948

Ha ezt veszem, ez összesen ~25000 HUF lenne:

http://www.ebay.com/itm/Shapton-JAPAN-ceramic-whetstone-M5-120-12000-for-professional-magnesia-stone-/281436663142?pt=LH_DefaultDomain_3&var=&hash=item4186eead66

http://www.ebay.com/itm/SHAPTON-Traditional-Stone-Ceramic-Whetstone-120-30000-Coarse-Fine-Japan-Best-/251846564712?pt=LH_DefaultDomain_0&var=&hash=item3aa3399b68

http://www.ebay.com/itm/Japanese-Whetstone-Shapton-Ceramic-Stone-12000-grit-/231242941918?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item35d72745de

http://www.ebay.com/itm/SHAPTON-Traditional-Stone-Ceramic-Whetstone-120-30000-Coarse-Fine-Japan-/161299293825?pt=LH_DefaultDomain_0&var=&hash=item258e2fe681

Ez pedig a kettő közötti összegért jönne, ha jól számolom:

http://www.ebay.com/itm/Shapton-ceramic-finish-whetstone-M5-12000-with-stand-12000-from-JAPAN-WoW-/161598875359?pt=LH_DefaultDomain_2&hash=item25a00b26df

Próbáltam Naniwára keresni, ott kicsit húzósabbak az árak (vagy nincs #12000).
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2015. Február 23. - 11:38:40
http://www.ebay.com/itm/Japanese-whetstone-SHAPTON-12000-stone-10000-NAGURA-sharpening-stone/251811960568?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D29310%26meid%3D582531a1e8bb41b0bae1d61ca3b1c1ea%26pid%3D100005%26rk%3D2%26rkt%3D6%26sd%3D251331184854&rt=nc
Cím: Re:Kövek
Írta: gpsjani - 2015. Február 23. - 11:50:23
Köszi a választ!
Ez mennyiben jobb, mint a másik, mondjuk az előző hsz-omban a legfelső?
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2015. Február 23. - 12:05:25
Nem tudom,de árban kb ugyan ott vagy és van hozzá egy 10000 es nagura is.
Nem volt még ilyenem ,így többet nem tudok róla.
Vagy vegyél kínai 12000 .Az feléből kijön ,csak kicsit lassabb.
Cím: Re:Kövek
Írta: gpsjani - 2015. Február 23. - 12:23:36
http://www.ebay.com/itm/Japanese-whetstone-SHAPTON-12000-stone-10000-NAGURA-sharpening-stone/251811960568?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D29310%26meid%3D582531a1e8bb41b0bae1d61ca3b1c1ea%26pid%3D100005%26rk%3D2%26rkt%3D6%26sd%3D251331184854&rt=nc
Ha igaz, akkor vettem egyet.
A többit meglátjuk.
Cím: Re:Kövek
Írta: Horatio Luro - 2015. Február 23. - 12:25:41
Norton 4/8k követ honnan érdemes beszerezni? Nem látok ilyet mostanában megbízható helyeken.
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2015. Február 23. - 13:01:21
http://www.ebay.com/itm/Norton-24336-Japanese-Style-Combination-Waterstone-4000-8000-Grit-8-Inch-by-New-/331418916458?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4d2a1b566a
Cím: Re:Kövek
Írta: Horatio Luro - 2015. Február 23. - 13:05:57
http://www.ebay.com/itm/Norton-24336-Japanese-Style-Combination-Waterstone-4000-8000-Grit-8-Inch-by-New-/331418916458?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4d2a1b566a

"Norton 4/8k követ honnan érdemes beszerezni? Nem látok ilyet mostanában megbízható helyeken."

Megbízható? Van olyan ismerősöm, akinek szőrén szálán eltűnt egy az USAból idefelé.
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2015. Február 23. - 13:52:04
Honnan tudjam.
De az ebay garanciát vállal a pénzed visszafizetésére,így elbukni nem tudod,max nem érkezik meg.
Cím: Re:Kövek
Írta: Horatio Luro - 2015. Február 23. - 14:54:51
Honnan tudjam.
De az ebay garanciát vállal a pénzed visszafizetésére,így elbukni nem tudod,max nem érkezik meg.

Ez igaz, bár nem mindig, de jogos  :sör:
Ez függhet attól is, hogy miben egyeztek meg az eladóval, vagy mi a te kifejezett kérésed.
Cím: Re:Kövek
Írta: Szőrmók - 2015. Március 02. - 20:17:30
Volt sokszor kérdés, hogy nagyoláshoz, durvább anyaglevételhez milyen követ használjunk, melyik típust, márkát lehet ajánlani?

Akad, aki 220-240-nél kezdi, sokan az 1000-es szemcseméret alá nem mennek.

 :fejtor:
Cím: Re:Kövek
Írta: Horatio Luro - 2015. Március 02. - 22:08:48
Csak tippelek, de 1000 alá akkor érdemes menni, ha jelentős anyagmennyiséget kell levenni a pengéről. Kicsorbult, kipattant él esetén. Egy simán csak nagyon életlen, de látványos hibáktól mentes penge esetén jó lehet az ezres is kezdésnek.
Cím: Re:Kövek
Írta: Salmo - 2015. Március 03. - 18:11:53
Volt sokszor kérdés, hogy nagyoláshoz, durvább anyaglevételhez milyen követ használjunk, melyik típust, márkát lehet ajánlani?

Akad, aki 220-240-nél kezdi, sokan az 1000-es szemcseméret alá nem mennek.

 :fejtor:

Gyémánt 220.... fölötte faszolás.
Cím: Re:Kövek
Írta: Szőrmók - 2015. Március 04. - 05:36:45
Volt sokszor kérdés, hogy nagyoláshoz, durvább anyaglevételhez milyen követ használjunk, melyik típust, márkát lehet ajánlani?

Akad, aki 220-240-nél kezdi, sokan az 1000-es szemcseméret alá nem mennek.

 :fejtor:

Gyémánt 220.... fölötte faszolás.

 :thanks:
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2015. Március 08. - 07:37:27
Sziasztok.
ismeri valaki ezt a fajta követ?
http://www.ebay.com/itm/Water-Stone-Dual-Whetstone-Knife-Sharpener-Sharpening-Flattening-/321664571165?pt=LH_DefaultDomain_15&var=510566514512&hash=item4ae4b3d71d

Nem.
De innen vegyél Naniwát a 10mm set. Még vám nélkül bejön és ez tuti .
http://www.ebay.com/itm/Japanese-whetstone-Super-Stone-series-naniwa-ebi-JP-220-10000-resin-stone/251331184854?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D29170%26meid%3D54043ac09aa44663809bbebc2022e3c2%26pid%3D100005%26rk%3D5%26rkt%3D6%26mehot%3Dpp%26sd%3D311262208785&rt=nc
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2015. Március 08. - 12:28:45
A 3. az sanszosan egy belga amit a dédpapa használt.. :thumbup: Ér vagy 15-20 ezret szerényen is,de inkább többet.
Látok ott egy 1000-6000 követ is ami olyan amilyen de biztos használható. A belga meg hibátlan 6000 fölött akár még finisre is ha kitapasztalod.Ergo ne vegyél követ. :2thumbup:
Vagy add el a belgát és vehetsz az árából bármit:)
A macskanyelves dobozba mi van?
Cím: Re:Kövek
Írta: Dedi - 2015. Március 08. - 13:29:53
A macskanyelves dobozban van a fallkniven dc4 élező és a kis fa tartója.
Én is B
elgának gondoltam a kettős követ
! :sör:
Az 1000-6000- egy king kő Japánból rendeltem anno.
Akkor még pasztával kellene finiselni utánuk a
bototvát?

hello,

A 6000 es után jön a belga ami szvsz  tökéletesen elég finish kőnek
sokan a sárga belga után még használnak chrom oxidos bőrözést is.
Cím: Re:Kövek
Írta: Herr - 2015. Március 08. - 13:30:14
A belgával tökéletes finist lehet adni aszongyák. Ráadásul ez kék -sárga a kék az olyan 4000 körüli,de iszappal a sárgát  is le lehet vinni 6 ig ahogy hallottam,sőtt Szőrmók esküszik rá ,hogy egy ilyennelnulláról meg lehet egymagában élezni egy borotvát.Csak ki kell tanulni .Finist Vízzel lehelet finoman ,akik ezzel éleznek azt mondják jobb mint a kínai.Ergo ki kell próbálnod,ha kevésnek érzed még oxidozhatsz is,meg vászon ,meg bőr.
Cím: Re:Kövek
Írta: Dedi - 2015. Március 08. - 15:03:33
mint mindent ezt is lehet sokféleképpen csinálni.

Én a king köveket puhának tartanám a borotvához, saját magam a sárgát preferálom

A sárga belgával /coticule/ akár az 1000 es kő után /az élszalag rendben kell legyen/ közvetlenül  a sűrű slurrytól /egy másik sárgával vagy gyémánttal  a kő felszinén készített folyékony csiszoló iszappal/  a sima vizes higításáig haladva teljesen meg lehet csinálni a borotva élezését.

itt kicsit el lehet mélyedni
http://www.coticule.be/faq-reader/items/the_grit_question.html

Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2015. Március 13. - 07:29:22
Erről mi a véleményetek? Használt már valaki ilyet?
Cím: Re:Kövek
Írta: bbuffy - 2015. Március 13. - 09:31:32
Erről mi a véleményetek? Használt már valaki ilyet?
Miről?
Cím: Re:Kövek
Írta: magyar - 2015. Március 13. - 09:56:57
Erről mi a véleményetek? Használt már valaki ilyet?

Én egy kicsit kevesebb zsíron szoktam több borssal. Úgy tökéletes.
Cím: Re:Kövek
Írta: Horatio Luro - 2015. Március 13. - 10:50:40
Erről mi a véleményetek? Használt már valaki ilyet?

Én egy kicsit kevesebb zsíron szoktam több borssal. Úgy tökéletes.

 :fetreng:
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2015. Március 13. - 15:30:39
Erről mi a véleményetek? Használt már valaki ilyet?
Miről?

Ott a pont  :thumbup:
Tehát ez ami lemaradt:
http://www.ebay.com/itm/261750362699?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
Cím: Re:Kövek
Írta: Rotbart - 2015. Március 17. - 01:05:42
Jenes kolléga tutira igen!
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2015. Március 17. - 08:07:37
Jenes kolléga tutira igen!

Neki ennél jóval komolyabb kövei vannak  ;)
Cím: Re:Kövek
Írta: Rotbart - 2015. Március 17. - 10:04:32
Attól még kipróbál mindent, ami szembejön. Különben is, hosszú utat tett meg a tuti kövekig...
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2015. Március 17. - 10:58:02
Sajna amikor én kezdtem akkor ilyen Taidea még nem volt, így nem próbáltam :) Annó 5 és 8 ezres fehér volt ebből a márkából, arra azt mondták hogy nem rossz, de nagyon isszák a vizet, és valami kemény kerámia kötésű kövek. Nem tudom hogy ez az új vonal milyen lehet, de ilyen áron lehet kicsit többet érdemes költeni a tuti versenyzőkre.
Cím: Re:Kövek
Írta: Penge - 2015. Március 17. - 14:27:07
Nekem van abból a Taidea 5 és 8-esből... A nagyon isszák a vizet jelző helytálló ( ez még nem lenne akkora baj) de a 8e-es meg nem is olyan kemény kötésű és könnyen iszapolódik magától. (Mármint nem tőled) ;D Egyébként meg semmire nem jók, értem úgy, hogy van mérföld(kövekkel) jobb... :-) A 2e-s +0,6K kombó, ha ugyanilyen anyag összetételű, végképp nem lesz ideális.
Cím: Re:Kövek
Írta: ZOZO - 2015. Március 17. - 14:38:28
Sanyi, Penge, köszi a tanácsokat  :thanks:
Tulajdonképpen ideiglenes megoldásra szántam, amig megérkezik a 220/1000 Nortonom
Cím: Re:Kövek
Írta: jancsx - 2015. Március 17. - 21:32:55
http://antik.vatera.hu/szerszam_munkaeszkoz/regi_kes_borotva_feno_ko_fenoko_eredeti_dobozaban_2052827096.html?bk_medium=selfpromo&bk_source=gravity_vatera&bk_campaign=gravity&bk_content=listings_big3&bk_referral=http%3A%2F%2Fwww.vatera.hu%2Flistings%2Findex.php%3Fq%3Dborotva%26amp%3Bc%3D0%26amp%3Bwarn%3D1%26amp%3Bpt%3D3&bk_term=regi%20kes%20borotva%20feno%20ko%20fenoko%20eredeti%20dobozaban

Erről a köröl valaki tud mondani infot?
Cím: Re:Kövek
Írta: Horatio Luro - 2015. Március 17. - 23:29:04
http://antik.vatera.hu/szerszam_munkaeszkoz/regi_kes_borotva_feno_ko_fenoko_eredeti_dobozaban_2052827096.html?bk_medium=selfpromo&bk_source=gravity_vatera&bk_campaign=gravity&bk_content=listings_big3&bk_referral=http%3A%2F%2Fwww.vatera.hu%2Flistings%2Findex.php%3Fq%3Dborotva%26amp%3Bc%3D0%26amp%3Bwarn%3D1%26amp%3Bpt%3D3&bk_term=regi%20kes%20borotva%20feno%20ko%20fenoko%20eredeti%20dobozaban

Erről a köröl valaki tud mondani infot?

Ez minden, csak nem borotva fenő. Arkansas kő. Konyhakésnek való.
Cím: Re:Kövek
Írta: jancsx - 2015. Március 18. - 04:28:50
Koszonom!
Cím: Re:Kövek
Írta: Forri - 2015. Március 19. - 12:34:22
Tapasztalt éltársak! Valaki tudná jellemezni a 12k kínai kő és a 1-0.5-0.25 mikronos gyémántpasztás finis közti különbséget? Arcon mit érzel egyik ill. másik esetén?
Arra lennék kíváncsi, hogy a tapasztalatok alapján melyik után jön létre az arcnak "kellemesebb" él?
Cím: Re:Kövek
Írta: jancsx - 2015. Március 23. - 20:10:59
Shapton GlassStoneról valami infót tudtok mondani?

Előre is köszönöm!
Cím: Re:Kövek
Írta: Mürón - 2015. December 27. - 21:13:54
T. Urak!

Használt már ilyet valaki?
Esetleg vélemény?
Mérete. 20,5 x 5 x 2 cm.

http://www.jofogas.hu/vas/Hard_Arkansas_kemeny_nagymeretu_vizes_fenoko_elezoko_2000_6000_40825715.htm (http://www.jofogas.hu/vas/Hard_Arkansas_kemeny_nagymeretu_vizes_fenoko_elezoko_2000_6000_40825715.htm)
Cím: Re:Kövek
Írta: Mürón - 2015. December 27. - 21:15:43
Ui.

Természetesen borotvakéshez gondoltam.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2015. December 27. - 21:52:29
Meg se próbáld :) Nem lesz jó sajnos ilyen felhasználásra. Egyrészt sem arkansas, se nem olyan finomságú mint ami rá van írva.
Cím: Re:Kövek
Írta: Mürón - 2015. December 27. - 22:09:25
Köszönöm!
Hasonlókat gondoltam én is, de megerősítésre vártam.
Cím: Re:Kövek
Írta: arsenlupin - 2015. December 30. - 18:08:52
Uraim!
Ezek a "kövek" alkalmasak-e borotva élezésre, fenésre:

http://www.ebay.co.uk/itm/Knife-Grit-Sharpening-Sharpeners-Water-Stone-Dual-Whetstone-3000-8000-2000-5000-/191686319515?var=490723721265&hash=item2ca1651d9b:m:miIunaFalSY1ZuL2dYreJkw (http://www.ebay.co.uk/itm/Knife-Grit-Sharpening-Sharpeners-Water-Stone-Dual-Whetstone-3000-8000-2000-5000-/191686319515?var=490723721265&hash=item2ca1651d9b:m:miIunaFalSY1ZuL2dYreJkw)

Szerk:Látom senki nem ismeri... keresek valami mást!  :kv2:

Szerk.
Esetleg erről a taidea-ról van-e tapasztalat?
http://www.ebay.com/itm/TAIDEA-3000-8000-Grit-Combination-Corundum-Whetstone-Knife-Sharpening-Stone-Tool-/381178230918?hash=item58bffe3886:g:fZoAAOSwEeFU9Xz9 (http://www.ebay.com/itm/TAIDEA-3000-8000-Grit-Combination-Corundum-Whetstone-Knife-Sharpening-Stone-Tool-/381178230918?hash=item58bffe3886:g:fZoAAOSwEeFU9Xz9)

Jól eltársalgok itt magamban...  :borotva:
Cím: Re:Kövek
Írta: vetus.novacula - 2016. Február 15. - 15:20:50
Valami miatt mindenki akar síkolót is venni, de a gyémántosokon kívül szerintem egyik sem ér pénzt, azok meg drágák. Aki csak hébe-hóba használja a köveit, az 1 évet is elvan 1-2 ív P240-es papírral és valami sík felülettel. Legrosszabb esetben vágat az ember egy darab üveglapot 500Ft-ért, és arra cuppantja fel a papírt. Ez így bőven síkabb mint a legtöbb DMT, és jóval olcsóbb.

Kő síkolásnál nem kell üveglapra ragasztani semmit. Jobb és egyszerűbb csiszoló porral síkolni.

Üvegesnél vágatsz egy kb. 350-400 mm átmérőjű üveg korongot 7 mm vastag üveglapból. (Vagy ekörüli mérettel, amit az üveges hulladékból ki tud hozni.)
Veszel hozzá egy zacskónyi max. 60-as grit méretű - vagy igény szerint finomabb - szilícium-karbid csizsoló port.
Kb. 1/2 teáskanálnyi port szórsz az üvegre, kevés vízzel lespriccented.
Aztán körkörös mozdulatokkal finoman eloszlatva a csiszoló poros iszapot az üvegen pillanatok alatt lesíkolod a kövedet.
Közben egy fémvonalzó élével ellenőrzöd a kő felszínét, hogy ne koptass le többet, mint ami szükséges.

Az üveg kb. a végtelenig kitart. Ha évek múlva mégis zavar rajta valami vágatsz egy újat.
Cím: Re:Kövek
Írta: Rotbart - 2016. Február 15. - 16:21:34
Azt nem tudom, létezik-e egyáltalán 7mm vastag síküveg, de mire akár a hatosból kört vágnak neked, többet költesz, mintha vennél egy síkoló követ. Miért is nem jó egy téglalap alakú, megfizethető 4-5 mm-es üveglap?
Cím: Re:Kövek
Írta: vetus.novacula - 2016. Február 15. - 17:03:48
A téglalap nem praktikus.
A kővel körözni fogsz rajta, a sarkait nem használod semmire.
Meg vigyázni kell a sarkaira használat és pakolászás közben.
Körlap a szélére ragasztott gumicsíkkal használhatóbb. A munkaterület szélén fogja a csiszoló iszapot, körön jobb felfekvést biztosít.

A korongot az üveges pikk-pakk kivágja vastag üvegből is.
A 6-7 mm kommersz elérhető vastagság. Nevetséges ára van ennek is ebben a méretben, ha hulladékból tudsz vágatni.
Nem mellékesen ebben a vastagságban nagyobb a tömeg, amin csiszatolsz. Ez itt praktikus.

De komolyan. Neked ezzel az a legnagyobb bajod, hogy miért kör az üveglap, meg milyen vastag? Hihetetlen. 

Tartsd ezt a kivitelt a síküvegen síkolás ultrájának.
Ha nem jó neked a síküveg körlap, használj négyzet, téglalap, rombusz vagy bármilyen síküveget.
Egyszerűbb és pontosabb lesz így a síkolás, mint csiszolóvásznat ragasztgatva. Szerintem.

Ennek a bekerülési árán garantáltan nem kapsz jó síkoló követ. Meg ami síkabb ennél olyan nincs.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2016. Február 15. - 17:28:13
210x75-ös méretű üveglap nagyjából 500-1000 forint levágatva, és így rámegy egy negyed lap csiszolópapír. Egy pár ív csiszolópapírral együtt nincs egy ezres az egész és lehet vele síkolni, és akár élezni is ha van valami nagyon rossz állapotban lévő késünk. (400-a papír úgy hasít frissen mint semmi más :) ) Egy akkora üveget bárhol lehet vágatni, csiszolópapírt szintén könnyű beszerezni, és nem kell fél-egy kilónyi csiszolóporokat vásárolni.

Amúgy most komolyan, pár havonta 1x10 percért vetetnél 5-10 ezer forintnyi üveget azzal aki csak le akar síkolni 1-2 követ? :) Azt feltételezni hogy majd hulladékból vágnak az azért igen kérdéses.

Ráadásul a csiszolópapíros verziót kézközelben lehet tartani esetleges élezés közbeni felületfrissítésre is (gondolok itt a Naniwa Superrel élezőkre), a poros pacsmagolós verzió meg igen körülményes, ráadásul használat közben is, és utána is szép helyet foglal el.

Totál semmi szükség egyébként ilyen szintű "síkságra", az a lényeg hogy friss legyen a felület, és ne legyen benne nagyon nagy hupli. Erre a konyha munkapult is elég, csak a feleségek nem viselik jól a tapasztalataim szerint  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: vetus.novacula - 2016. Február 15. - 17:39:35
Na ne. 5-10e Ft-ból akváriumot csinálnak nektek 6-os v. 7-es üvegből.

Egyébként elég akár átmérő 300 mm-es korong is - kő méret függő.
Ha az a pár Ft vagy pakoló hely számit.

Semennyire nem koszosabb ez, mint a papíron csiszolás.
Árokparton slaggal lemosom kategória.
Szerintem inkább tisztább, biztosabb és egyszerűbb így. Nekem legalábbis. 

Cím: Re:Kövek
Írta: Forri - 2016. Február 15. - 18:53:51
Csisszpapíros verziónál egy síkolás elfogyaszt fél/egy papírt kb, nem? Utána kuka, mert elázik.
Legegyszerűbb szerintem az asszony távollétében a konyhapultra, vagy bármilyen sík felületre vízzel rácuppantani a papírt, aztán pár perc alatt kész a síkolás. Utána letörlöd valamivel a pultot, mintha nem is történt volna ott semmi.  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: Karak03 - 2016. Február 15. - 20:54:30
Erre a konyha munkapult is elég, csak a feleségek nem viselik jól a tapasztalataim szerint  ;D

Ez tökéletesen így van!  ;D
Cím: Re:Kövek
Írta: Rotbart - 2016. Február 15. - 21:12:10
De komolyan. Neked ezzel az a legnagyobb bajod, hogy miért kör az üveglap, meg milyen vastag? Hihetetlen. 
Pusztán fel akartam hívni a figyelmet arra, hogy egy 6-8mm-es üveg körkivágása aránytalanul sokba fog kerülni, miközben a téglalapot megkapod fillérekért. Tudom, fölöslegesen fizetem ki a négy sarkát : )) Cserébe egyszerűbb tárolni.

Amúgy bajom, az nincs, azon kívül, hogy milyen stílben osztod itt az eszet, hogy hogyan kell ezt csinálni. Ha viszont ennyire szakértesz, légy pontos, mert 7 mm-es síküveg nincs.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2016. Február 15. - 21:15:49
Én is konyháztam amíg nem volt gyémántos, de én sokat élezek viszonylag és hamar lett véve :)
Cím: Re:Kövek
Írta: siorak - 2016. Március 21. - 16:59:32
Na elvileg a héten megérkezik a
- Suehiro 1000/3000
- Taidea 8000
És ma megjött a Naniwa 12 K

Kíváncsi vagyok mit tudok kihozni ezekből.
Cím: Re:Kövek
Írta: Gubler - 2016. Április 15. - 10:32:57
Sziasztok!

   A héten vettem egy borotvakést :)

http://extrametal.hu/sz%C3%A9ps%C3%A9g%C3%A1pol%C3%A1s-c-358/borotv%C3%A1lkoz%C3%A1s-c-358_116/borotvak%C3%A9sek-c-358_116_392/borotvak%C3%A9s-professzion%C3%A1lis-p-7601.html?zenid=017358ed83229ed1ff8bacf9dd599514 (http://extrametal.hu/sz%C3%A9ps%C3%A9g%C3%A1pol%C3%A1s-c-358/borotv%C3%A1lkoz%C3%A1s-c-358_116/borotvak%C3%A9sek-c-358_116_392/borotvak%C3%A9s-professzion%C3%A1lis-p-7601.html?zenid=017358ed83229ed1ff8bacf9dd599514)

   Lehet vele borotválkozni, de kicsit húzza a szőrt, nem elég éles, és nem is dolgozik túl szépen. Nem megy át a hajszálteszten, és nem vágja a szőrt az alkaromról.
Van egy Cerax CR-3800-as fenőkövem  1000/3000 grit (JIS)-as finomságú. Az a kérdésem, hogy milyen követ (finomság, esetleg típus) vagy köveket ajánlanátok emellé, hogy teljes legyen a sor az élezéshez?
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2016. Április 15. - 10:52:59
Amennyiben gondolod nekem van egy Nortonom eladó ami jó lenne neked, írj rám ha gondolod, nem tudom mennyit szeretnél rákölteni.

Ahhoz hogy elérd a minimumot amivel már egy jót lehet borotválkozni, legalább egy jó minőségű 8 ezres kő kell, és esetleg pluszba valamilyen paszta balzafán/bőrön/hevederen, ami épp kéznél van.
Cím: Norton
Írta: Gubler - 2016. Április 15. - 11:42:21
Rendben, köszönöm :)
Írtam privátot...
Cím: Re:Kövek
Írta: nork - 2016. Április 15. - 11:51:43
Csisszpapíros verziónál egy síkolás elfogyaszt fél/egy papírt kb, nem? Utána kuka, mert elázik.
Legegyszerűbb szerintem az asszony távollétében a konyhapultra, vagy bármilyen sík felületre vízzel rácuppantani a papírt, aztán pár perc alatt kész a síkolás. Utána letörlöd valamivel a pultot, mintha nem is történt volna ott semmi.  ;D

:-D Trabant hengerfejet síkoltam így.
Apám a köveit a járdán síkolta. Bármilyen hülyén hangzik, működik csak kellően hosszú távon és sebességgel kell csinálni és az egyenetlenségek kiütik egymást. Gyalukéseket síkoltunk rajtuk amíg nem borotváltak egyenletesen alkaron. Konyhakéseket szigorúan tilos volt a közelükbe vinni :-DD

Na elvileg a héten megérkezik a
- Suehiro 1000/3000
- Taidea 8000
És ma megjött a Naniwa 12 K

Kíváncsi vagyok mit tudok kihozni ezekből.

Beszámolót plíz!
Cím: Re:Kövek
Írta: siorak - 2016. Április 16. - 06:04:34
Csisszpapíros verziónál egy síkolás elfogyaszt fél/egy papírt kb, nem? Utána kuka, mert elázik.
Legegyszerűbb szerintem az asszony távollétében a konyhapultra, vagy bármilyen sík felületre vízzel rácuppantani a papírt, aztán pár perc alatt kész a síkolás. Utána letörlöd valamivel a pultot, mintha nem is történt volna ott semmi.  ;D

:-D Trabant hengerfejet síkoltam így.
Apám a köveit a járdán síkolta. Bármilyen hülyén hangzik, működik csak kellően hosszú távon és sebességgel kell csinálni és az egyenetlenségek kiütik egymást. Gyalukéseket síkoltunk rajtuk amíg nem borotváltak egyenletesen alkaron. Konyhakéseket szigorúan tilos volt a közelükbe vinni :-DD

Na elvileg a héten megérkezik a
- Suehiro 1000/3000
- Taidea 8000
És ma megjött a Naniwa 12 K

Kíváncsi vagyok mit tudok kihozni ezekből.

Beszámolót plíz!
1000/3000 továbbra sincs... nem ért ide:/
Cím: Re:Kövek
Írta: Szilar6d - 2016. Május 11. - 14:47:33
Sziasztok!

Van nálunk egy öreg cigány köszörűs, már az apja is az volt. Van neki egy fenőköve azt mondta apjáé volt. Na kb 25*4*2cm és két oldalú, olyan mint a thüringiai  sötétzöldes fekete, a másik fele krémszínű nagyon finom. Állítása szerint ők ezzel fenték a borotvákat utána meg bőrrel ezt is meg mutatta /felakasztós egyik fele bőr a másik gurtni anyag/ Szerintetek milyen a kő? Meg ér 12000 ft a kettő gyakorlatilag hibátlanok, de látszik a kor?
Cím: Re:Kövek
Írta: bbuffy - 2016. Május 11. - 15:22:19
Sztem némileg kevesebb ér. Ha meg nem értesz hozzá hogy megállapítsd milyen állapotban van akkor végképp nem.
Cím: Re:Kövek
Írta: Forri - 2016. Május 11. - 15:57:53
Még akár belga is lehet az a krémszínű, de látatlanban nehéz...
Cím: Re:Kövek
Írta: Horatio Luro - 2016. Május 11. - 20:26:20
Ha egy régi belga coticule, és a világos rész nem 2 mm, hanem 0.5-1 cm vagy nagyobb, akkor megéri. Az újak ennek a pénznek legalább a duplájába kerülnek és nem jók. Az más kérdés, hogy neked bejön e a coticulen finishelt él.
Cím: Re:Kövek
Írta: Szilar6d - 2016. Május 11. - 20:45:45
Ha egy régi belga coticule, és a világos rész nem 2 mm, hanem 0.5-1 cm vagy nagyobb, akkor megéri. Az újak ennek a pénznek legalább a duplájába kerülnek és nem jók. Az más kérdés, hogy neked bejön e a coticulen finishelt él.
Holnap megpróbálok 1-2 fényképet lőni róla. Azt sajnos nem tudom milyen a coticulen finishelt él, ha körül írnád jó lenne!
Cím: Re:Kövek
Írta: Horatio Luro - 2016. Május 11. - 23:35:58
Ha egy régi belga coticule, és a világos rész nem 2 mm, hanem 0.5-1 cm vagy nagyobb, akkor megéri. Az újak ennek a pénznek legalább a duplájába kerülnek és nem jók. Az más kérdés, hogy neked bejön e a coticulen finishelt él.
Holnap megpróbálok 1-2 fényképet lőni róla. Azt sajnos nem tudom milyen a coticulen finishelt él, ha körül írnád jó lenne!

Ha nincs viszonyítási alapod, hiába írnám körül, mert félre is tudnád értelmezni.
Egy jó cticule-el jó élt lehet csinálni, legyen ennyi elég  :hat:
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2016. Május 12. - 18:15:36
Ki kell próbálni, kinek mi elég éles és megfelelő. Én annó vettem vagy tizet, egyik se tetszett, végül egy olyannak küldtem el egy borotvámat akinek állítólag nagy tapasztalata van velük, és nagyon jól élez. Amit visszaküldött ugyanolyan volt mint amilyeneket én is tudtam az enyéimmel, így azóta feladtam a jó belga utáni kutatást és eladtam mindet. Nekem nem elég, viszont az emberek döntő többségének igen ahogy észrevettem. Vagy csak sorozatos pech áldozata lettem, sosem lehet tudni  :)
Cím: Re:Kövek
Írta: eFeM - 2016. Május 20. - 09:23:49
Ki kell próbálni, kinek mi elég éles és megfelelő. Én annó vettem vagy tizet, egyik se tetszett, végül egy olyannak küldtem el egy borotvámat akinek állítólag nagy tapasztalata van velük, és nagyon jól élez. Amit visszaküldött ugyanolyan volt mint amilyeneket én is tudtam az enyéimmel, így azóta feladtam a jó belga utáni kutatást és eladtam mindet. Nekem nem elég, viszont az emberek döntő többségének igen ahogy észrevettem. Vagy csak sorozatos pech áldozata lettem, sosem lehet tudni  :)

Én Forritól vettem egy belgát, ami a Tiéd is volt. Szeretem. :) Könnyen lehet hogy a belga ad egy használható, komfortosnak mondható élt, ami egy egyszerű felhasználónak elég, de akinek van mellette 30 másik köve, és érzi is ezek közti különbséget, annak már kevés.
+ azt vettem észre, ha kővel nyúlok az élhez, utána az első 2-3 borotválkozás nem olyan kényelmes, utána megint jó sokáig (csak bőrözéssel). Lehet ezen egy kő utáni pasztás bőr segítene, majd kipróbálom. Egyelőre nem zavar különösebben.

És egy kérdés is: Haidu kövekkel hozom használható szintre késeim (nem borotva, hanem konyhakés, mora, stb), azonban lassúnak találom, és kopik is rendesen. Ha meg rokon/ismerős kését kell használhatóra hozni nulláról, akkor végképp megöregszem míg készen lesz. Szerintetek egy coarse-fine oldalú DMT "kő" megoldás lehet? Mennyivel gyorsabban dolgozik? És csak Amerikából lehet rendelni (+vám...) vagy van jó áron EU-ban is?
/szerk: most látom van extra-coarse - fine is
Cím: Re:Kövek
Írta: Rotbart - 2016. Május 20. - 09:38:49
Ezt már olvastad? http://borotvaforum.hu/index.php?topic=621.0


•••
Cím: Re:Kövek
Írta: eFeM - 2016. Május 20. - 10:05:20
Ezt már olvastad? http://borotvaforum.hu/index.php?topic=621.0


•••

Igen, emiatt az írás miatt lett szimpatikus a DMT. De ebből sajnos nem derül ki hogy kés esetén coarse/x-coarse a célravezetőbb pl élszalag kialakításához, egyáltalán az x-coarse meg sincs említve, mivel borotva vonatkozásában lett írva. Valamint nincs EU-s forrás, csak USA.
Cím: Re:Kövek
Írta: Rotbart - 2016. Május 20. - 10:34:20
Akkor addig zaklasd Jenest, amíg még itthon van... :)
Cím: Re:Kövek
Írta: Horatio Luro - 2016. Május 20. - 12:38:15
Az extra coarse DMT szerintem nagyon durva, ha jól tudom, akkor 220-as, ami követ síkolni is durva, de konyhakést biztosan nem tennék rá.
Cím: Re:Kövek
Írta: jenessanyi - 2016. Május 20. - 13:16:32
DMT-ből én coarse alattit biztos nem vennék normál felhasználásra. Mondjuk én már DMT-t sem vennék, inkább 400-as Atoma, minden szempontból jobb és valszeg nem sokkal drágább, ha egyáltalán.
Cím: Re:Kövek
Írta: Szilar6d - 2016. Május 21. - 14:42:41
(http://kepfeltoltes.hu/160521/20160521_142211_www.kepfeltoltes.hu_.jpg) (http://kepfeltoltes.hu/160521/20160521_142219_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)

Ez az a kő? Belga? A világos fele sokkal simább mint a thüringiai.
Cím: Re:Kövek
Írta: bbuffy - 2016. Május 21. - 19:15:31
A belga okkersárga természetes kő.
Cím: Re:Kövek
Írta: Forri - 2016. Május 21. - 19:19:59
https://www.google.hu/search?q=belgian+coticule&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi4lciz1uvMAhVH7RQKHcZqAsYQ_AUIBygB&biw=1280&bih=689#tbm=isch&q=belgian+yellow+coticule&imgrc=_
Cím: Re:Kövek
Írta: Horatio Luro - 2016. Május 21. - 19:43:59
Ez belga, de az alja nem türingiai, hanem ha régi, akkor szürke belga, ha új, akkor valami pala szerűség.
Cím: Re:Kövek
Írta: Szilar6d - 2016. Május 22. - 08:49:30
Oké köszönöm, igen ez egy  nagyon régi kő.
Cím: Re:Kövek
Írta: Szilar6d - 2016. Május 22. - 10:25:46
Ja, még 1 kérdés. Van egy 1000, 3500 ill. a kétoldalú belga kövem meg egy kisebb türingiai. A sorrend re vagyok kíváncsi, meg a belga kb. grit számára? 
Cím: Re:Kövek
Írta: Horatio Luro - 2016. Május 22. - 13:07:15
A coticule.be oldalon minden lényeges információt megtalálsz.
A természetes köveket nem lehet úgy általánosan meghatározni. Ezért pl a japán köveket előbb egy hozzáértő ember kipróbálja, és a teszt alapján kap egy minőségi osztályt, meg persze egy árat.
Cím: Re:Kövek
Írta: eFeM - 2016. Május 23. - 14:26:31
Köszönöm a segítséget! Meggondolom ezt a japán gyémántosat is, bár ezzel már 40 lenne a szett (+áfa+szállítás), igaz méretben sokkal jobb, mint egy két oldalú 6" DMT ~17ért (+áfa+szállítás).
Cím: Re:Kövek
Írta: Anonymus - 2016. Szeptember 20. - 18:49:31
Sziasztok!
Eljutottam arra a pontra hogy szeretnék köveket venni. Valaki tudna segíteni abban, hogy milyet vegyek. Van itthon egy 3000 szemcsefinomságú tojima.
Cím: Re:Kövek
Írta: arsenlupin - 2016. Szeptember 20. - 20:06:59
Ezt olvasd el és megvilágosodsz.... ;D
http://borotvaforum.hu/index.php?topic=621.0 (http://borotvaforum.hu/index.php?topic=621.0)
Cím: Re:Kövek
Írta: Dogmeat - 2016. December 19. - 16:01:03
Sziasztok!

Én is kővásárlás előtt állok, és elolvastam a "bibliát". Ugyanakkor a neten böngészve rátaláltam erre. Tudom, hogy sokan fognak ezért szidni, de esetleg valaki próbált már ki ilyen követ?
https://goo.gl/6yv308
Cím: Re:Kövek
Írta: nork - 2016. December 19. - 16:02:59
"10cm x 2.5cm x 1cm"

Sziasztok!

Én is kővásárlás előtt állok, és elolvastam a "bibliát". Ugyanakkor a neten böngészve rátaláltam erre. Tudom, hogy sokan fognak ezért szidni, de esetleg valaki próbált már ki ilyen követ?
https://goo.gl/6yv308
Cím: Re:Kövek
Írta: Dogmeat - 2016. December 19. - 16:05:36
A mérete tudom, hogy kicsi, a kérdésem arra irányulna, hogy használt már, vett-e már valaki ilyen követ? (nagyobb méretben természetesen)
Cím: Re:Kövek
Írta: nork - 2016. December 19. - 16:15:41
Nem tom mire lehet ez jó.
Valaki?
Cím: Re:Kövek
Írta: Megyer - 2016. December 21. - 18:34:39
Megérkeztek az én köveim is japániból és jelenleg késeket fenegetek velük. Tudom a borotva más tészta, de a köveknek nem árt a kések fenése? Úgy értem, hogy teljesen más technikával kell kést élezni mint borotvakést. Tehát attól félek, hogy kések élezése után mindenképp síkolni kell a köveket, ergo hamarabb kopnak. Vagy ez hülyeség?
Cím: Re:Kövek
Írta: pmol322 - 2016. December 21. - 19:07:04
Megérkeztek az én köveim is japániból és jelenleg késeket fenegetek velük. Tudom a borotva más tészta, de a köveknek nem árt a kések fenése? Úgy értem, hogy teljesen más technikával kell kést élezni mint borotvakést. Tehát attól félek, hogy kések élezése után mindenképp síkolni kell a köveket, ergo hamarabb kopnak. Vagy ez hülyeség?

Hát valami hasonló a valóság.
Cím: Re:Kövek
Írta: gregg - 2016. December 22. - 10:37:09


Nekem sincs másik kôsorom késekhez. Egy frissítô síkolás elég a kések után. Az egyébként sem árt.

Cím: Re:Kövek
Írta: Megyer - 2016. December 22. - 11:35:44
Köszi Pmol, Gregg. Akkor csak túlságosan féltem a köveket. Megnyugodtam.
Cím: Re:Kövek
Írta: Janesz - 2019. Május 25. - 22:06:08
Sziasztok.
TAIDEA fenőkőről van esetleg valakinek véleménye tapasztalata?keresésben annyit láttam csak hogy volt aki elméletekben rendelt.A kérdésem az lenne hogy érdemes beruházni rá? kicsit késöbbi jövőben tervezném kő vásárlását és előre felderítem hogy honnan illetve milyet érdemes vásárolni.Nem tudom az ebay, aliexpress érkezők mennyire lehetnek megbízhatóak.
Előre is köszönöm a válaszokat