A borotválkozás jóbarát - a hagyományos borotválkozás fóruma
Modern borotválkozás => Készülékek => A témát indította: Penge - 2011. December 02. - 18:03:50
-
Mindenki vette(veszi), mindenki ismeri, rengetegen szeretik, sokan utálják... Te mit gondolsz róla?
Hamarosan jönnek a technikai részletek (háziteszt), amik a reklámokból kimaradtak.
-
Nekem M3 volt. Én szerettem, jobb volt, mit a korábbi kétpengés Contour Plus. Tulajdonképpen a "megtérésem" előtt ezzel borotválkoztam, amíg borotválkoztam. A szőr is kevésbé akadt bele, mint a kétpengésbe, ebben több hely volt. Nem volt tőle semmi bajom, jó volt használni. Nekem sokáig elég volt egy patron, általában 2-3 hónapig használtam egyet. Mondjuk hetente-kéthetente használtam 1 kör, alulról fölfelé.
-
Múlt héten vettem egyet (M3) a Coraban, az elmúlt 2-3 év legrosszabb borotválkozását sikerült elérnem, nagyon húzott, de nem vágott.
-
Én szeretem. Semmi extra, de jól meg lehet borotválkozni vele. Nagy hátránya az a trutyis csík, ami kikészíti a bőrömet. Pre olajjal soha nem volt gond vele a borotválkozás, és az eredmény is jó.
-
Tulajdonképpen a "megtérésem" előtt ezzel borotválkoztam
hetente-kéthetente használtam 1 kör, alulról fölfelé.
+1
-
A második borotvám egy ,,már,, rezgős, fekete-zöld példány volt, amit ajándékba kaptam, de nekem valahogy nem vált be igazán jól. Talán egy háromnegyed évig használtam, nagyon lapos a nyél és a fej által bezárt szög, nekem valahogy nem állt kézre, a rezgést igazán sosem tudtam hová tenni. És drágállottam hozzá a cserélhető fejeket.. De azért lehetett használni..
-
Nekem ezzel sem volt semmi gondom sem, első borotvám az volt :borz2:
-
Fiatalság, bolondság.... :sör:
Nekem ezzel sem volt semmi gondom sem, első borotvám az volt :borz2:
-
Én is ezzel kezdtem, mint a mai fiatalok 70%-a. Ma már csak a jancsi körül tevékenykedik :fetreng: :evil:
-
???
-
???
csak az öv alatt ;)
-
Értem én... csak belegondoltam, milyen hülyén néznék ki (persze csak az asszony szörnyülködne), hogy mindenhol szőrös vagyok csak ott kopasz. ;D
-
Na, ha már van M3 topic, akkor itt a tegnapi borotválkozásom:
(http://www.kephost.com/images4/2011/12/4/8c6qvlug1q30b3037jhs.jpg)
Tibinek küldöm szeretettel! :crazy:
-
Nagyon tetszik nekem is az EJ-d :borz1:
-
Nagyon tetszik nekem is az EJ-d :borz1:
Köszi! :sör:
Nem mondom, hogy nincs jobb az M3-nál, de túl sok rosszat kap, főleg olyanoktól, akik 1. vagy nem próbálták még, 2. nem tudnak borotválkozni (vagyis akkor még nem tudtak)
-
Nem mondom, hogy nincs jobb az M3-nál, de túl sok rosszat kap
Én is nagyon szerettem a villanygép után, de mióta 1 pengést használok egy fia szőrbenövést sem tapasztalok a képemen!
-
Nem volt azzal semmi baj, csak épp az élvezet hiányzott az egészből. Ezért is nyúltam annak idején inkább a hajnyíróért, kéthetente :D
-
Nem volt azzal semmi baj, csak épp az élvezet hiányzott az egészből. Ezért is nyúltam annak idején inkább a hajnyíróért, kéthetente :D
Így van, talán ez a legjobb meghatározás. Az élvezeten egyébként nem sokat javít az EJ dizájn...sőt, valahogy nem passzol. Na, majd átalakítom DE-re. Van itt valakinek műszerész esztergapadja? Kellene egy kis közdarab hozzá, és már kész is lenne ;D
-
Lehet abban valami, hogy azoktól kap rosszat, akik akkor még nem tudtak borotválni, de szerintem ennek is megvan az oka.
Méghozzá az, hogy borotválkozás közben semmilyen visszajelzést nem kapsz arról, hogy mit csinálsz jól vagy rosszul.
Nyomhatod az arcodhoz mint az állat, megvágni vele magad gyakorlatilag esélytelen így aztán sokan már csak a végeredményt látják (szőrbenövés, irritáció, kipattogás). Kezdőknek pont ezért jó olyan szempontból, hogy nem fogják megvagdosni a képüket egy-két szerencsétlenebb mozdulatnál, és maga a borotválkozás gondolata nem lesz teljesen negatív (borotválkozni ezzel nem fognak megtanulni, a fentebb említett okok miatt).
Azt is el tudom képzelni, hogy van jópár olyan bőr/szőrszerkezettel megáldott egyén, akinek mindezek ellenére irritációmentes, BBS borotválkozást tud magáénak a fent említett eszközzel minden nap.
Én sajna nem tartozom közéjük, még a legminimálisabb nyomásnál is kipattogtam másnapra, harmadnapra (ha egyáltalán nem nyomtam, akkor hajlamos volt négyzetmétereket kihagyni az arcomon, dehát ez a kis súlyból adódhatott).
A DE-s borotválkozás nem csak, hogy tetszett, de be is vált, nekem sincsen azóta se szőrbenövésem, se kipattogásom (pedig egy másik topicban taglaltam, hogy nekem viszonylag problémás a szőröm.
Tehát ha kérdeznék, én kezdésnek is inkább ajánlanám a DE-t, aztán ha az illető megtanult rendesen borotválkozni, tudja, hogy mitől jön elő az irritáció, és így is macera neki az egész, akkor váltson át patronosra, azzal egy fokkal gyorsabban túl van az egészen
-
Ha az árát és az értéket nem nézzük, akkor az M3 szerintem minden idők egyik legjobban megkomponált rendszere. Nem a nyélre gondolok, az imázsát is elfelejtem, hanem a fejben lévő technikai megoldásokra. El tudom képzelni mennyi energiát öltek egy ilyen fejlesztésbe...Magyarul, hogyan kell úgy levágni egy szőrszálat, ahogy az a nagykönyvben meg van írva. Ebből a szempontból ugyanazt az értékelést kapja nálam a Sensor is, ott kezdődött az egész, a "nagy ugrás".
Azonban a receptnek számos összetevője van, és menet közben is érzékelhető volt a költségcsökkentésre irányuló változások, az eredeti Sensorok és a mostani M3-ak már messze nem a régiek, de a technikai megoldások magukban igen. Ilyenekre gondolok, hogy kell felfüggeszteni egy pengét egy keretben, úgy, hogy az önállító legyen bármilyen nyomás esetén, és hogy kell megkomponálni a fejet, hogy az a legideálisabb szögben illeszkedjék mindig a bőrfelszínhez minden körülmény közt. A kések vastagságát és az élgeometriát is nehéz úgy belőni, hogy minden a legoptimálisabb legyen (majdnem) minden szempontból. Az egy másik kérdés, hogy aki szőrbenövésre hajlamos (ez ugyebár genetika) annak eleve az egykéses borotvák jöhetnének csak szóba, bár a Gillette mást állít, szerintük itt is a többkéses megoldás a gyógyír (.com honlapjukon ecsetelik). Ezt viszont mindenki magának kell mérlegelnie, szerintem itt nincs igazuk. Az is egy másik kérdés, hogy borotválkozni igen is meg kell tanulni, teljesen mindegy milyen készülékről beszélünk, igazából erre csak azt tudom mondani, hogy minden borotvával össze lehet szokni, egy kis tapasztalat után simán ki lehet értékelni és kiküszöbölni a gyengéit... Persze van akinek egyik típus(készülék/penge) alapból jobban fekszik, mint egy másik, mindenkinek más a szőre/bőre, ezért innentől lesz teljesen szubjektív a megítélés. De a technikai megoldások elég objektívek és mérhetőek. Azonban az is igaz, hogy az új technikai megoldások leginkább a biztonságért, kényelemért fejlesztődnek, ja meg persze a profitért, költségcsökkentésért, és ilyenkor eszembe jut, hogy olyan 20 évvel ezelőtt milyen finom is volt a ropogós héjú magyar kenyér, mára meg nincs egy normális törzskönyvből nem kivett, nem génkezelt búzafaj, amiből ugyanazt a finom kenyeret újra elő lehetne állítani... Szóval a hagyományos borotválkozás ugyanígy finom, és ebből a szempontból kukába a Sensorral és az M3-al, de objektíven ők az etalon.
-
Sziasztok!
Az lenne a kérdésem, hogy a mach3-as ,,nyélbe" jó e mach3 turbo borotva,,fej"... ergo mennyire kompatibilisek a gillette nyelek a más tipusú pengékkel??
köszi
-
Egy ember volt nagy ismerője ezeknek a készülékeknek, TFP (Törölt felhasználó Peti).
-
Sziasztok!
Az lenne a kérdésem, hogy a mach3-as ,,nyélbe" jó e mach3 turbo borotva,,fej"... ergo mennyire kompatibilisek a gillette nyelek a más tipusú pengékkel??
köszi
Igen. M3, Mach3 és variánsai ugyanazt a rendszert használják, Mach3 Turbo is.
Az ennél régebbi rendszer a Sensor, az újabb pedig a Fusion. Ezeken belül is vannak variánsok, de a Gillette-től ez a 3 rendszer "él". Talán létezik még a régebbi csápos Contour is, de ez már majdnem a kövület kategória. A különböző rendszerek nem kompatibilisek egymással értelemszerűen, csak egy-egy rendszer variánsai.
-
köszönöm :)
-
fehér gennypöttyök...
Ennek fele sem tréfa!
-
Fura módon nekem szőrbenövést a sokpengés soha nem okozott. Csak akkor tapasztaltam ilyet, amikor nagyon lájtos DE-ket használtam (pl. Gillette Slim Twist, Merkur 15c). Ennek okára nincs tippem. Amit a sokpengésről állítanak (hogy az első peneg kihúzza a szőrt, a többi meg levágja, így a bőr alá kerül a szőrvég) első olvasatra hihető. Csak az mond ellent ennek, hogy ha kihúzok egy szőrszálat, azaz az újból kinővő szőrszál a bőrfelület alól fog kinőni, annak is szőrbenövést kellene eredményeznie...de ez soha nincs így.
+1
Valamelyik nap egy eldobhatós,2 pengés Bic-et használtam és bevált.
(igen az a pár száz Ft-os,csúnya műanyag nyelű,5-ös csomagolású)
Mostanában a Merkur fejes Lordot használom és elmondhatom,hogy azóta semmi szőrbenövés,amit én is a Slim Twist és a Super Speed számlájára írok.
szerk: hivatkozás javítva SicT
-
...a Super Speed-del semmi baj! :o
-
Sok embert látni úgy, hogy tele van (főleg a nyaki részen) ilyen gennypöttyökkel borotválkozás után. Azt tippelem, hogy hozzám hasonlóan az ő szervezetük sem szereti ezt a vegyületet, és alapvetően nem a 3 db pengével van a baj.
Fura módon nekem szőrbenövést a sokpengés soha nem okozott. Csak akkor tapasztaltam ilyet, amikor nagyon lájtos DE-ket használtam (pl. Gillette Slim Twist, Merkur 15c). Ennek okára nincs tippem. Amit a sokpengésről állítanak (hogy az első peneg kihúzza a szőrt, a többi meg levágja, így a bőr alá kerül a szőrvég) első olvasatra hihető. Csak az mond ellent ennek, hogy ha kihúzok egy szőrszálat, azaz az újból kinővő szőrszál a bőrfelület alól fog kinőni, annak is szőrbenövést kellene eredményeznie...de ez soha nincs így.
Az is lehet hogy a gélcsík jó táptalaj a baciknak; nem tudom mit raknak bele de amikor legutóbb ilyet használtam emlékeim szerint jóval a penge élettartama előtt kiment belőle a hatóanyag nagy része, utána már csak egy nedves szivacsszerű izé, amit folyamatosan feltöltesz szerves anyaggal.
A szőrbenövés (pseudofolliculitis barbae) genetikai meghatározottsága jól ismert (elsősorban attól függ mennyire göndörödik magától, neten találsz egy csomó linket róla ha érdekel). Van akinek soha nem lesz, van akinek nagyon kell ügyelnie rá.
Mindenesetre a gélcsík kiirtása logikus ötlet, de ha számodra ez a járható út akkor lehet hogy megéri egyből keresni valami gélcsík nélküli fejet. Sohasem értettem miért raknak rá gélcsíkot, nekem inkább szemfényvesztésnek tűnik az egész ötlet, mikromennyiségű hatóanyag fér el benne.
-
Szerintem nem hülyeség mert sikamlósabb a borotva, nálam pont az volt a gond anno ha kiszáradt már és nem csúszott úgy a borotva.
Néha elgondolkodok, hogy milyen is volt borotválkozni sokpengéssel mert elfelejtettem de ellenállok a kísértésnek azért is. ;D
-
:fenek: Tudom, hogy elvileg semmi értelme ha utána van de akkor is jobban siklott. :fenek:
-
Használtam én is korábban, semmi gond nem volt vele, persze ez nem zárja ki, hogy másnál legyen. :sör:
...a Super Speed-del semmi baj! :o
-
Nem göndör a szőröm, és általában nem is szokott benőni...csak a leírt esetekben (Slim Twist, 15C, SuperSpeed)
Szerintem ne is használd a Super Speed-et,ne is tartsd meg ! ;D Jó lesz az nekem ! :sör:
-
SicT:köszönöm a technikai javítást.
-
Pedig a Super Speed angol változatából,a Rocketből szeretnék egy szép példányt. ;)
-
Vállalom azt a kis kellemetlenséget ! Csak nem maradhatok :borosta: így! :D
-
Vettem ;D
Pedig a Super Speed angol változatából,a Rocketből szeretnék egy szép példányt. ;)
-
Ma fejet cseréltem az M3-ban.
Ez persze nem volna túl érdekes, hacsak hozzá nem fűzöm, hogy októberben tettem be azt, amit most kidobtam. Kicsivel azelőtt, hogy beszereztem, és használni kezdtem a razorpitet. Azóta heti kb. 5 borotválkozást tettem bele.
Részemről, úgy tűnik, rendben van.
-
Razorpit-et milyen gyakran használod?
-
Minden alkalommal.
-
Ennyi erővel lehet bőrön is lehet élezni szerintem.
-
Valószínűleg igen. A razorpit mondjuk olcsóbb, meg kisebb helyen is elfér, meg kisebb feltűnést kelt :)
-
az anyaga mi ennek a razorpit nek? ha sima műanyag akkor bármi jó elvileg.
Egy dolog sántít még nálam. Ugye van a fejnek egy kerete, háza na ez elvileg kitart mikor síkra teszed akkor hogyan éleződik a penge. :crazy:
-
Nem vagyok gépészmérnök, csak spekulálni tudnék, de nem is érdekelnek a technikai részletek túlzottan.
Az anyag egyébként egy rugalmas, tapadós szilikonfelület, amit használatkor borotvahabbal síkosítani kell. Én általában a pamacsban maradt habot használom a célra.
-
Csinálj vaktesztet :)
-
A hit fontos tényező. Nekem a homeopátiás szerek ezért nem használnak. Szerintem placebo. Mások meg esküsznek rájuk.
-
Placebo Domino, híres spanyol tennorista. Itt egy ismert dala (http://youtu.be/jQQmAP9Poo4).
-
Hú de furcsa arc ez a terrorista (http://www.youtube.com/watch?v=SR1l5mkacgI)! :o
-
Azér furák vagytok. Az, hogy egy puha bőrszíjon meg lehet "élezni" egy olyan kemény acélpengét, ami noha csak tizedmilliméter vastag, mégis évszázados használatot kibír, az senkinek se okoz gondot. Az, hogy ugyanezt szilikonfelületen is lehet, másfajta pengével, az sokkal gyanúsabb :)
-
Én nem vagyok gépész, de ha a borotva a szőrt le tudja borotválni az arcomról, akkor az sem okoz bennem kognitív disszonanciát, hogy elhiggyem, máshoz is hozzá bír érni.
-
Puha.
-
Nagyjából már megfejtettük a működési elvét a razorpitnek, van létjogosultsága, kipolírozza az élpontokhoz vezető utat. Élezésben ( értsd fém anyagleválasztásban) azonban nem kap szerepet. Mivel a "simább" könnyebben csúszik, az elhasznált penge élszalagját egészen az élpontokig megtisztítja, lepolírozza, kényelmesebb lesz tőle a borotválkozás, könnyebben vág. Kb. ugyanaz a hatásmechanizmus, mint a fogkeféknél újabban használt kb. ugyanilyen anyagból készült sziló pöcköknek. A nagyobb mértékben elhasznált pengén azonban nem segít...
-
razorpitnek, van létjogosultsága, kipolírozza az élpontokhoz vezető utat
DE pengével használta már vki? Persze csak elvi jelentősége van, de azért érdekel...
-
razorpitnek, van létjogosultsága, kipolírozza az élpontokhoz vezető utat
DE pengével használta már vki? Persze csak elvi jelentősége van, de azért érdekel...
Pont erre gondoltam. Már nem csak az Elad szekcióban előznek be (http://borotvafórum.hu/index.php?topic=1964.msg76593#msg76593), megalázó módon :crazy:
-
Mad: fórumértesítő + tapatalk + folyamatos internetelérésű okostelefon :crazy:
-
A tapatalk nem is letszukseglet. A folymatos neten levo telefon az viszont alap.
-
razorpitnek, van létjogosultsága, kipolírozza az élpontokhoz vezető utat
DE pengével használta már vki? Persze csak elvi jelentősége van, de azért érdekel...
Bakony borotva penge élező beeerendezés DE pengékhez, nagyon ütős :borz2:
http://antik.vatera.hu/haztartasi_etkezesi_kellekek/pipere_kellekek/bakony_borotva_penge_elezo_regiseg_1727268776.html
-
Mi is a topik címe!? :fenek:
Zsilett bakonyi módra? :idea:
-
Mi is a topik címe!? :fenek:
Zsilett bakonyi módra? :idea:
Vagy az óvári sertésbordával keverem? ;D
-
Mad: fórumértesítő + tapatalk + folyamatos internetelérésű okostelefon :crazy:
Hiába bármi, ha éppen vezetek. Útközben nem nagyon szoktam netezi :) A késeket mindig elkapom, nagyon rövid időn belül, viszont DE user foreva' vagyok :D
Eleget vagyok gép előtt/mellett/mögött illetve neten munkaidőben, meg azon kívül is néha pár órát, nem kell a folyamatos. Tapatalk meg kizárva, sem iOS, sem Android nincs a telefonomon (Bada júzer vagyok, ennek is meg vannak az okai).
-
Csak vicc volt, nah.
-
Csak vicc volt, nah.
Azt értem, de honnan tudják a DE-ket eladók, hogy mikor nem vagyok fórumközelben? ;D :crazy:
-
Hát gondolom, megnézik, mielőtt föladják a hirdetést! :evil: :crazy:
-
Hát gondolom, megnézik, mielőtt föladják a hirdetést! :evil: :crazy:
Eszem a kicsi szívüket... :D
-
Egyébként mad, cseppet se aggódj, lesz amikor már a késekre sem fogsz tudni lecsapni...
-
Egyébként mad, cseppet se aggódj, lesz amikor már a késekre sem fogsz tudni lecsapni...
Az viszont nem bosszant majd. Remélem :D
-
Es ehhez mit szolunk, Belaim?
http://razorrenew.com/
-
A spanyolviasz ismételt feltalálása, s ezzel párhuzamosan a felhasználók jelentős mértékű lenyúlása! :D
-
Negatív! Mindenféle bőrrel próbálkoztam már, többkéses (rendszer és eldobható) borotvákon nem működik! Pont megfelelő puhaságra és anyagra van szükség, ami egyben nem bántja a bevonatokat és pont az élpontokig políroz, nagyon egyenletes felfekvés és nyomás mellett. A "levegőben" polirozás (lityi-lötyi mozdulatok és egyenletlen nyomás) kizárja, hogy M3-ra és társaira jó legyen, késre ollóra természetesen működhet, bár nincsenek kétségeim, hogy ez egy életlen késsel vagy ollóval mit (nem) művel.
-
Azért az nagyon látszik ezekből hogy elég erős fogyasztói igény lenne valami költségspórolós megoldásra a borotváknál, ugyanakkor meglepő hogy bár a megoldás már megvan (DE), mégsem ez terjed el, mindenki a csodaélezőt keresi.
-
Talán mert a reklámokban nem a DE-t, hanem a csodaborotvákat nyomják, s ugye csodaborotvához ccsodaélező dukál! ;D
-
C. verzio
https://www.youtube.com/watch?v=u5Uc9rVSDrY
D. verzio
https://www.youtube.com/watch?v=5ADaRIqy0Dc
-
Es ehhez mit szolunk, Belaim?
http://razorrenew.com/
Nekem kicsit rövidkének tűnik a bőr hossza. Meg aztán szerintem más minőségű él kell egy ollónak, vagy késnek, mint egy borotvánal. Nem helyettesítheti a bőr a követ vagy a fenőacélt.
-
Ezért jó a bácsi alkarja, az hosszabb!
-
Engem a D verzió nagyon idegesít... Ha már beszélni sem tud rendesen... és azt a lényegében egy mondatot 1:39-ig húzza.
Csak abba a pontba kötnék bele, hogy az alkaron is nő a szőr. Innentől kezdve az egyenletes felület eleve kizárva. Ez pedig kell a nagyon finom élhez. Illetve bele szeretnék kötni még másképpen is, párszor már próbáltam a módszert és a kicsit leromlott éllel nem igazán csinál semmit, a nagyon elhasznált pengén pedig inkább tovább ront...
-
Engem a D verzió nagyon idegesít... Ha már beszélni sem tud rendesen... és azt a lényegében egy mondatot 1:39-ig húzza.
Csak abba a pontba kötnék bele, hogy az alkaron is nő a szőr. Innentől kezdve az egyenletes felület eleve kizárva. Ez pedig kell a nagyon finom élhez. Illetve bele szeretnék kötni még másképpen is, párszor már próbáltam a módszert és a kicsit leromlott éllel nem igazán csinál semmit, a nagyon elhasznált pengén pedig inkább tovább ront...
Ja, ha szőrös az alkarod, akkor ne csak él ellenébe told a pengét, hanem egyszer-kétszer húzd is visszafelé. Akkor majd nem lesz szőrös. Pont ugyanolyan lesz mint a bácsié.
B variáns: élezd meg a pengét a bácsi szőrtelen karján. Hívd meg magadhoz, keverj altatót a fröccsébe és amíg csicsikál, élezd meg az alkarján a borotvádat.
-
Kaptam ma egy hírlevelet, szóval, ha valaki erre izgulna ;D, annak figyelmébe ajánlom:
http://www.executive-shaving.co.uk/search.php?search=Search+Product&supplier=Bolin+Webb&imageField.x=3&imageField.y=6&utm_source=Bolin+Webb+razors&utm_campaign=bolin+webb+razors+email&utm_medium=email
-
Odaát Redditen egy srác összevetette a Mach 3 és egy DE borotva vágási metódusát. Az elvékonyodó vég, ahova a nyíl mutat a Mach 3, a konzisztensen vágott vég pedig egy DE.
Így már érthető, hogy miért szenvednek az emberek a redőnyös borotva használatakor a benőtt, begyulladt szőrszálakkal, elég csak elképzelni, hog az az elvékonyodott darab ki akar bújni, de túl vékony, könnyen ellenállásban ütközik és visszahajlik, míg a DE esetén ugyan olyan vastag a szőrszál és határozottabban tud kifele nőni, nem gyullad be, nem nő vissza.
Arra is magyarázatot ad a kép, hogy miért érződik kevésbé durvának a borosta redőnyös borotválkozás után, ugye.
(http://i.imgur.com/OplQP43.jpg)
-
Freddy- kicsit így torz infó is lejöhet a képből. Vannak fenntartásaim...
A kép alapján pár dolog állapítható meg biztosan. Az "elvékonyodó" szőrszálvégűeknél 1. életlen, hibás volt valamelyik kés és "elhasalt és háncsolt" 2. rossz volt a mozdulat vagy 3. éppen nem volt ideális a szőrhossz és el tudott feküdni vágás közben (túl kicsi nyomás esetén a többkésesnél, valamelyik a bőr felett siklik, így is tud hosszában vágni, de ez is összefügghet a kés "életlenségével"). Azonban a képen látható állapot reprodukálható DE-vel, többkésessel, STR8-késsel is, rossz szög, mozdulat és nyomóerő esetén.
Kifogástalan él, normális technika esetén nem így néz ki egy levágott hosszabb szőrszál sem készüléktípustól függetlenül.. ( forrás: saját szemem, nagyító, mikroszkóp ) és ebből kell kiindulni.
Egyébként a kép alapján honnan lehet tudni, hogy melyik szőrszál volt elvágva éppen melyik rendszerrel? ;D Két külön képsor meggyőzőbb lett volna, ahol a levágott szőrszálak nincsenek keverve, akkor lehet kiderült volna, hogy az eset éppen tök fordítva van! :-) és a DE-vel sikerült ilyen eredményt elérni. Az sem mindegy milyen élgeometriájú DE, de nagy általánosságban ezt az eredményt ( hosszanti szőr hasítás) egy DE-vel rossz szögben ( túl nagy, illetve túl kis szögben is) tartva és több hetes borostával sokkal könnyebb reprodukálni, mint egy "éles" Mach3-al. (forrás: tapasztalatom)
A többkésesnél kérdés még, hogy van e éppen hibás, vagy sérült penge a kések közt vagy éppen valamelyik penge a sokból, miért nem fekszik fel teljesen a bőrfelületre? Mi a pontos ok a nem teljesen átmenő vágásokért? És innentől így már megint szubjektív a dolog és nem szabad általánosítani, mert több összetevős!
Mivel a többkéses borotvák szalagvastagsága vékonyabb, élszögük "hegyesebb", a pontosabb keresztvágás ezeknél a valószínűbb normál szőr vagy méretű borosta esetén ( max 3-5 napos szőr, amekkora szőrhosszra lettek a fejek optimalizálva).
A lényeg, mindkét típusu borotvaeszköznél lehet ilyen vágást reprodukálni, tehát nem kell ráhúzni, hogy pl. a Mach 3 másként vág. Ugyanúgy vág! Ami a két rendszer közti nagy különbség: a szőr kitámasztása, illetve a szőrvégen megjelenő vágás szöge ami más, a többkésesnél az éppen a vágás fázisában levő penge is ad egy kitámasztást a következő pengének, amitől a levágott szőrvég nem lesz egyrészről annyira tűhegyes, másrészről mivel a vágás fázisban lévő penge kiemeli a szőrszálat a következő pengének, így ebből alaposabb borotválás lesz. A begyulladt pórusok pedig nem a szőrszálak "tűéles" kikandikóló vékony szőrcsonkjai miatt keletkeznek, hanem mert a delikvens a szőrrel együtt a pórusszélt is megvágta (pontvérzés) ami utána elfertőzödött. A benőtt szőrszál lehetőségét meg pont az arra ideális szőrvég, annak szöge és az egyén adott szőrtípusa, bőre fogja eldönteni. Az alátámasztott tény, hogy ennek a benövésnek az egykésesnél kisebb az esélye, mivel a "beteg" szőr eleve hosszabb mérettel indul. Mindenesetre ezt a két állapotot (begyulladt, benőtt) sem kell egy kalap alatt kezelni, nem készülék, rendszer függő, inkább borotválkozási technika és eszköz-,bőr-,szőr- állapot kérdése mindkettő.
Érdekességként viszont nagyon jó a kép.
-
Nekem az a fura, hogy valaki ilyen profi képet lő a szőrről, de normális nyilat nem tud odatenni, csak egérrel rajzoltat...
-
Megismételte a srác a kísérleteit, azt hiszem háromszor posztolt, de perpill nem tudom visszakeresni.
Ilyen képet lőni nem annyira bonyolult, a fényképezőt oda kell tartani, ahol belenézel. :D
-
Aha, így már érthető. Az a lényeg, hogy egymás után először DE, aztán Mach3, aztán megint DE, közte pár napot várt. Vagyis a képen egy borotválkozás eredménye van, csak a két véget más készülékkel vágta. Ott vannak a képek is. Ettől még persze lehet rossz a következtetés.
http://www.reddit.com/r/wicked_edge/comments/22d8ig/stubble_under_microscope_by_mach_3_vs_de_safety/ (http://www.reddit.com/r/wicked_edge/comments/22d8ig/stubble_under_microscope_by_mach_3_vs_de_safety/)
-
Hoppá, a kutatás folytatódik: http://www.reddit.com/r/wicked_edge/comments/22m9p1/update_stubble_under_microscope_double_mach_3/ (http://www.reddit.com/r/wicked_edge/comments/22m9p1/update_stubble_under_microscope_double_mach_3/)
Egyébként van még sok, erre kell rákeresni redditen: mach3 vs DE.
-
Szerintem tök hibás a következtetés... Akkor lenne mérvadó a dolog, ha csak az egyik fajta készülékkel borotválkozna következetesen folyamatosan egymás után és meglenne mind az összes hosszába vágott szőr ellendarabjai is (legfontosabban vizsgálandó: a tag arcán), amivel bizonyítható, hogy az arcon maradó élő szőrt vágta hibásan. Mert szerintem ha a legelső penge borotválása mindig hibátlan ( ugye feltételezzük u.a, mint a DE ) ( de a többpengés nem sík területen kihagyhat ) és mondjuk a második kés a fejen ami pl. a rossz technikának vagy a rossz pengének tudható be, éppen a levegőben kapta el a szőrt és emiatt lettek ilyen jellegű vágások... ez mind nem mindegy, mert azonosítani kéne, melyik kés tette ezt és miért). Ha ezt valóbban a Mach3-al csinálta, akkor az utóbbira tippelek ( nem megfelelően ellentámasztott vágás) de az arcon maradt arcsíkba borotvált szőr az nem így néz ki...mármint a hibásan levágott szőr arcon maradó ellendarabja.
-
Hát igen, ez az elsö kés mesterséges kitompításával reprodukálható.
Bár, a redőnyösöknél is az első kés végzi a munka dandárját, annak a csorbulása korábban bekövetkezik mint az azt követőié. Ergo akár viszonylag korán bekövetkezhet hasonló nem megfelelően alátámasztas, s elindúlhat a gyalulás. Ami az ilyen szőrvég esetén valóban okozhat szőrtüsző gyulladást.
Mert ha jól számolok:
Mi egy DE-t átlagban 5 alkalommal használunk. Ha ideális a technika akkor mind a két oldal egyformán terhelődik.
Ebből következtetve a több késesek első vágóéle pont fele idő alatt éri el a DE vel egyező vágas számot. Vagyis a 2.5-dik borotválkozásnál már a kezdő él állapota olyan mint a mi 5. menetünk után.
De mivel a redőnyöst masszívabban szorítja a tag az arcához mint mi a pengés eszközöket, ez az élvesztés nem tűnhet fel , csak mikor már a másodig ne adj isten a harmadik élben is megkezdődik a durva éldeformáció, s ezzel felmerűl az irritáció magasabb foka.
-
pmol322- Szerintem az arcon maradó szőrvég pedig hibátlan... mert ha a képen látható legyalult ellendarabjáról beszélünk ( de azt még úgy hivjuk, h borosta) a következő húzásnál, vagy még ugyanannál a húzásnál a következő penge egyszerűen levágja. Tehát az arcon nem marad gyalult végű szőr, vagy ha mégis marad az még annyira kikandikáló borosta, ami szerintem nem fog gondot okozni. ( nem fog bőr alá betépni és ott levágni, mert akkor megvágja a porusszélt keményen, vagy ez esetben kitépi( vagy részben kitépi) a szőrt és akkor a kitépett szőrt kell okolni (meg a rossz technikát), nem a készülék vágásmechanizmusát.
Én akkor fogom elhinni, hogy általánosíthatóan rossz a többkéses akár ebből a szempontból, ha az arcán fog tudni mutatni mikroszkóppal egy szőrt, amin ugyanez azonosítható. :-) Ha csak akármilyen körülmények közt levágott szőrdarabokat vizsgál, az így szerintem édeskevés.
Vizuálisan. Vettem egy csokor snidlinget. Valahol alul levágok egy szálat egy késsel, majd ugyanazzal a mozdulattal még 2 vágást ejtek rajta a levegőben feljebb. Naná, hogy bizonyos meghatározott szög és kés élesség mellett fogok rajta hánycsolt végűeket találni... Na ezt bizonyítja a belinkelt kisérletl :-)
-
Daninak tök igaza van.
Ennyi erővel az arcot is lehetett volna fényképezni.
Az többet mondana.
-
Szigorúan saját elgondolás :)
A reluxát az ember emlékképeim alapján néha erősebben rányomja az arcára, ezáltal mélyebben vágja el a szőrszálat. Így mire az a felszínre bukna ismét, addigra begyógyult már fölötte a bőr és át kell törnie magát. Ezért az irritáció.
De az is lehet, hogy más szögben metszi el a szőrszálat és az emiatt szintén nehezebben jut át a bőrön.
Vagy nem így van :bor:
-
Hát az erősebb nyomás, biztosan okozza az irritációt.
Visszaemlékezve, volt pár egymást követő karácsony, ahol a család le akart beszélni a DE-ről, mondván nem trendi.
De egy fej után mindig abbahagytam. Vörös voltam tölle mindíg.
Múlt nyáron adtam egy szomszédnak 12 mac3 fejet mert ő megtéríthetetlen.
-
Szerintem a legnagyobb problémát az jelenti a reluxaval, hogy amikor azt használtuk nem tudtunk borotválkozni. Pár hete szakalban utazom és csak a nyaki valamit bajusz részt borotvalom. Van, hogy Blue3mal. Semmi gond.
-
Szerintem a legnagyobb problémát az jelenti a reluxaval, hogy amikor azt használtuk nem tudtunk borotválkozni. Pár hete szakalban utazom és csak a nyaki valamit bajusz részt borotvalom. Van, hogy Blue3mal. Semmi gond.
:+1:
Ugyanakkor a modern patronosoknál zavar, hogy nem én kontrollálom a szöget, hanem mozog benne a penge. Ezért szeretem pl az eldobható 1pengés BIC Sensitive-et utazáshoz (amikor nem tudok DE-t vinni). Egész kellemesen meg lehet vele borotválkozni, 3 napot kibír.
-
Razorpittel ha jól emlékszem 14ig vittem vele.
-
Szerintem a legnagyobb problémát az jelenti a reluxaval, hogy amikor azt használtuk nem tudtunk borotválkozni. Pár hete szakalban utazom és csak a nyaki valamit bajusz részt borotvalom. Van, hogy Blue3mal. Semmi gond.
:+1:
Ugyanakkor a modern patronosoknál zavar, hogy nem én kontrollálom a szöget, hanem mozog benne a penge. Ezért szeretem pl az eldobható 1pengés BIC Sensitive-et utazáshoz (amikor nem tudok DE-t vinni). Egész kellemesen meg lehet vele borotválkozni, 3 napot kibír.
Az 1 pengés BIC inkább SE mint patronos klón.
-
Nemrég engedtem a csábításnak s egy-két használat erejéig vissztértem Mach 3 -hoz. Friss pengét tettem de érezhetően húzott még friss betét esetében is ami szomoró mert nem két fillér egy betét. Jó eredmény lett de húzta a szőrt.
-
a témára visszatérve a mach 3 jó termék. Pl jobb, mint a fusion, annak ellenére, hogy régebbi design. Volt fusion-öm, használtam DE-t is. Mach 3 az arany középút. Penge távolság és mennyiség optimális. Fusion-ön a pengék szimplán túl közel vannak, azért kuka az egész és használhatatlan. Eltömődik, utána már nem vág semmit, irritál. DE...mostanában sokan mániákus rajongói.. nos, egyrészt lassú, másrészt a véres élmény veszélye mindig ott lebeg. Még akkor is, ha már 10 éve így borotválkozik az ember. Utálatos. Ha ugyanúgy előkészíti a bőrt az ember és DE helyett Mach 3-mal borotválkozik, akkor az eredmény egy gyors, sima, véres vágás és irritáció mentes borotválkozás. Érzékeny a bőröm, kipróbáltam már mindent, mach 3 a befutó.
-
Hát. Nem is tudom mikor volt utoljáraa véres
-
Még csak egy éve váltottam, de már a kezdeti időkben is elkerült a vérfürdőt. Néha egy-két pontvérzés előfordul de semmi több. Viszont gyorsaságban nálam a DE verhetetlen, a Mach3 tényleg jobb mint a Fusion, de nálam az is eltömődött és folyton kipiszkálni a borostát nagyon sok idő.
-
Trollveszély! :kv2:
-
Nekem is érzékeny, de mióta DE-vel beretválkozom nulla irritáció. Sokkal szebb végeredmény.
Sokkal jobban tetszik, mint bármi más. :2thumbup:
-
Nekem is érzékeny a képem, főleg a nyaki részen, de mióta DE-re váltottam csak elvétve van irritáció. '13-as R41-et használok leginkább, tökéletesen megtudok borotválkozni vele. Persze ez az egész wetshaving nem való mindenkinek, de nagyon sok ember örömmel és megelégedéssel használja a cuccait. Javaslom, hogy feküdj rá a témára, tanuld meg használni az eszközeidet és ismerd az arcod. Persze ha ezeken már túl vagy, akkor nem szóltam. ;)
-
Miért van ilyen topik, ha itt az volna az elfogadott, ha mindenki szidná a többpengés készülékeket?
Szerintem ez ide felesleges.
-
Szerintem nincs elfogadott szabály... mindenkinek szíve joga leírni építő vagy éppen nem építő véleményét a topikhoz kapcsolódóan...
A DE-t promótálhatjuk a hagyományos borotválkozás égisze alatt/miatt, az M3-at pedig pedig nem utáljuk, csak mert nem DE...
hogy is? Multikult :fetreng: :sör:
-
Akkor erre reagálok én is, leírom a saját véleményemet ezzel kapcsolatban.
Én már kb gyerek korom óta, Mach 3-al, majd később Fusionnal borotoválkoztam, azonban kb 4 éve vagy 5 éve nem tudom pontosan áttértem arra, hogy DE-vel borotválkozom!
Konkluzió a Mach 3 arcra, kb 6-8 alkalomnál már azért kicsit szaggat, és nem adja meg azt a babapopsit, amihez én hozzá vagyok szokva.
Fusion az már jobb, azonban az is kb 10 alkalom után már azért húzza a bőrömet, így tehát az kb addig bírja.
Most jön az amire én rátértem, a fejemet szoktam borotválni Fusionnal és teljesen bevált, elsőnek bekenem borotvahabbal, majd száliránnyal lefele húzom elsőnek, majd felfele a 2 körben!
Egy penge általában 4-5 hónapig kíváló, hozzáteszem hetente 2X borotválom a fejemet és semmi baja sincsen, irritációt sem találok tehát működik.
Tömődés na ez még megér egy misét ??? ??? ??? ??? ha eltömödik, akkor ott van a melegvíz és kikell mosni belőle és kész, továbbra is ugyanúgy lehet használni mint előtte, tehát nem értem a kérdést hogy nem lehet kipiszkálni, dehogy is nem csak akarni kell ennyi a lényeg.
DE imádom és szeretem semmi gond sincsen vele, ami nekem ezzel kapcsolatban bevált, az nem más mint a zöld astra, az egy nagyon jó cucc, általában az is bírja egy 6 -8 alkalmat majd cserélem, az arcom cserébe babapopsi lesz és imádom szeretem.
DE tekintetében van egy nyílt fésűsöm, illetve egy Lord L6.
Tehát a Fusion nem rossz, illetve a Mach 3 sem, eltömödős szempontjából meg ajánlott meleg vízes csap alá rakni és kifog jönni, probléma tehát megoldva. :2thumbup: Illetve ha valaki a kezébe vesz egy borotvát, tanuljon meg borotválkozni, illetve gyakrabban öblíteni meleg vízben.
-
Látom senkinek nem jött le hogy ez csak polgárpukkasztás volt az idetévedt delikvens részéről. :kv2:
-
Jé, van ilyen szál is?!
-
Jé, van ilyen szál is?!
:fetreng:
-
Látom senkinek nem jött le hogy ez csak polgárpukkasztás volt az idetévedt delikvens részéről. :kv2:
Vagy valaki innen trollkodik
-
:offtopik:
Nem tudom, miért olyan büdös nektek a Mach3, pedig csak természetes szaga van. :naughty: :fenek:
-
natúr :tasli: ;D