Szerző Téma: Régi DE borotvák  (Megtekintve 206348 alkalommal)

Nem elérhető schlüssler

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 40
Re:Schlüssler azonosítás
« Válasz #210 Dátum: 2011. November 04. - 23:55:13 »
Irodalom:

http://www.kurrein.com/Documents/Max%20Kurrein.pdf

szerk: a 14. o.-tól érdekes

Kár, hogy nem derül ki, pontosan minek a szabadalmáról is vitáztak (penge? készülék? modell?...)...


Egy másik bakelit tokkal, amit II. vh.-s darabnak mond:
http://www.worthpoint.com/worthopedia/wwii-german-schlussler-safety-razor-134435741

Nem elérhető schlüssler

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 40
Re:Régi DE borotvák
« Válasz #211 Dátum: 2011. November 05. - 09:09:16 »
Ed, neked is így néz ki a fej? http://n1.vatera.hu/photos/e9/ac/c485_1_big.jpg
Nem tudpm, hogy a fényképe rossz, vagy mifene.

Akinek van vagy kerül infója a Tabula Rasa Huszár borotvákról, kérem, ne tartsa magában! ;)


Üdv KunEmber!

Találtam egy ilyet:
http://retronom.hu/index.php?q=node/4880
és egy hasonlót:
http://retronom.hu/node/3218.

Nem elérhető edrose

  • Adminisztrátor
  • Törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 3560
    • Pamacs és penge
Re:Schlüssler azonosítás
« Válasz #212 Dátum: 2011. November 05. - 10:05:01 »
Egy másik bakelit tokkal, amit II. vh.-s darabnak mond:
http://www.worthpoint.com/worthopedia/wwii-german-schlussler-safety-razor-134435741

Az ilyen névadásokat meg aukciós oldali meghatározásokat, leírásokat sajnos nagyon óvatosan kell kezelni... Önmagukban nem sok forrásértékük van. A Vaterán is jellemzően megfigyelhető, hogy ha az eladó a military vonalnak gondolja könnyebben eladni, akkor minden rögtön I. vagy II. vh-s, ha meg a civil retrómániásnak, akkor rögtön minden szecessziós, art deco vagy bauhaus...   ;D



Találtam egy ilyet, amit Gillette tipusú Schlüsslerként futtatnak:
http://imgs.inkfrog.com/pix/sunart/TYPAGYLLET1.jpg

Dettó, hisz' igen, annyiban természetesen typa Gyllet, hogy ezt a felépítést a G. szabadalmaztatta, de ilyen alapon minden hasonló borotva typa Gyllet, Solingenben a két háború között volt vagy félszáz márka, aki gyártotta... Ami a Schlüsslernél érdekes, az az atipikus fejkiképzés, és az pont, hogy nem Gillette, mert az ilyet nem gyártott. (Ami persze - visszatérve a szabadalmi vitára - nem jelenti azt, hogy szabadalomban vagy prototípusként ne létezett volna náluk is ez a megoldás és forma, és lehet, hogy pont ez volt a vita oka.)

Nem elérhető edrose

  • Adminisztrátor
  • Törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 3560
    • Pamacs és penge
Re:Régi DE borotvák
« Válasz #213 Dátum: 2011. November 05. - 10:08:45 »
Üdv KunEmber!

Találtam egy ilyet:
http://retronom.hu/index.php?q=node/4880
és egy hasonlót:
http://retronom.hu/node/3218.

KunEmber nem Tabula Rasa képet keres, hanem borotvát!  :fetreng:

Egyébként sajnos gyakorlatilag ezek a Retronómos fotók az egyetlen képi forrás a mi köreinkben megtalálható TRH-ok fotóin kívül. A fémdobozról meg végképp nem láttam még más képet.

Nem elérhető tothzoltan

  • Törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 4326
Re:Régi DE borotvák
« Válasz #214 Dátum: 2011. November 05. - 10:32:16 »
Az en kerdesem igy hangzik:
Mi az ami neked nincs?!  :evil:
"Gól, amit a bíró megad, avagy az minősül OFF-nak, amit a moderátorok annak gondolnak."

Nem elérhető schlüssler

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 40
Re:Schlüssler azonosítás
« Válasz #215 Dátum: 2011. November 05. - 10:40:16 »
Egy másik bakelit tokkal, amit II. vh.-s darabnak mond:
http://www.worthpoint.com/worthopedia/wwii-german-schlussler-safety-razor-134435741

Az ilyen névadásokat meg aukciós oldali meghatározásokat, leírásokat sajnos nagyon óvatosan kell kezelni... Önmagukban nem sok forrásértékük van. A Vaterán is jellemzően megfigyelhető, hogy ha az eladó a military vonalnak gondolja könnyebben eladni, akkor minden rögtön I. vagy II. vh-s, ha meg a civil retrómániásnak, akkor rögtön minden szecessziós, art deco vagy bauhaus...   ;D



Találtam egy ilyet, amit Gillette tipusú Schlüsslerként futtatnak:
http://imgs.inkfrog.com/pix/sunart/TYPAGYLLET1.jpg

Dettó, hisz' igen, annyiban természetesen typa Gyllet, hogy ezt a felépítést a G. szabadalmaztatta, de ilyen alapon minden hasonló borotva typa Gyllet, Solingenben a két háború között volt vagy félszáz márka, aki gyártotta... Ami a Schlüsslernél érdekes, az az atipikus fejkiképzés, és az pont, hogy nem Gillette, mert az ilyet nem gyártott. (Ami persze - visszatérve a szabadalmi vitára - nem jelenti azt, hogy szabadalomban vagy prototípusként ne létezett volna náluk is ez a megoldás és forma, és lehet, hogy pont ez volt a vita oka.)

Üdv!

Az világos, hogy nem a Sch. borotvák voltak rendszerben a német seregben, hanem a szögletes nyelű alu és ritkábban bakelit különböző változatai.

Korszakhoz próbálom kötni a darabot - megerősítést, vagy cáfolatot nyerni arra, hogy van-e II. vh-s kapcsolódása a fellelési körülményeket tekintve, vagy csak "erdeicsövespistabácsi" ejtette ki a kockás flanel mellzsebéből részegen... ;]

Nem elérhető edrose

  • Adminisztrátor
  • Törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 3560
    • Pamacs és penge
Re:Schlüssler azonosítás
« Válasz #216 Dátum: 2011. November 05. - 11:29:59 »
Üdv!

Az világos, hogy nem a Sch. borotvák voltak rendszerben a német seregben, hanem a szögletes nyelű alu és ritkábban bakelit különböző változatai.

Korszakhoz próbálom kötni a darabot - megerősítést, vagy cáfolatot nyerni arra, hogy van-e II. vh-s kapcsolódása a fellelési körülményeket tekintve, vagy csak "erdeicsövespistabácsi" ejtette ki a kockás flanel mellzsebéből részegen... ;]

Persze, persze, de ismeretség híján nem tudhatom, mennyire vagy otthon ezekben a dolgokban, azaz mennyire vihet el rossz irányba valamilyen hülye eBay-es vagy Vaterás leírás.  ;)  (A Wortpoint is régi, lejárt eBay-es és egyéb aukciók archívuma.)

Jöjjön akkor a magam kis tanulmánya. Sajnos azt kell, hogy mondjam, hogy Pista bácsit sosem fogjuk tudni teljes bizonyossággal kizárni. A borotva megfelel a feltételeknek, azaz jó eséllyel a két vh között gyártották. A felépítése ugyanis erre utal. Ez a megoldás, hogy a borotva úgy három részes, hogy a nyélen fixen rögzül a fej alsó része, és a fölső részből egy hosszú szár nyúlik be a hengeres nyélbe, amibe alulról illesztesz egy ehhez menetesen kapcsolódó másik hengert, ez leginkább erre az időszakra volt jellemző. Ez a legelső Gillette, az Old Type Standard megoldása, 1905-től a húszas évekig gyártották. Utódjai, a New Improved és a New is készültek még így a 20-as vévekben és a 30-as évek végéig. Ugyanakkor már az Old Type-nál, a 10-es években megjelent az egybenyeles változat is, rövid menetes tengelyű fedőlappal - ez nyilván egyszerűbb felépítést és gyártást, könnyebb szállíthatóságot (lapos doboz) is jelentett, ráadásul kiküszöbölte az üreges, kétrészes nyelű változat örök gyenge pontját (amely márkától teljesen független), nevezetesen, hogy a vékony falú rézhüvely a nyaknál könnyen megreped. Ugyanez a váltási folyamat Európában is szépen véghezment, azaz a II. VH után már nemigen gyártották a fixfejes változatokat.

Saját koklúzióm tehát az, hogy a te borotvád ugyanúgy lehetett egy, a harctéren elesett katona saját (nem rendszeresített) borotvája, mint egy civil elvesztett tulajdona, de utóbbinak jóval kisebb az esélye, mert miért mászkálna bárki borotvával a mezőn vagy az erdőben.

Nem elérhető schlüssler

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 40
Re:Schlüssler azonosítás
« Válasz #217 Dátum: 2011. November 05. - 11:48:00 »
Üdv!

Az világos, hogy nem a Sch. borotvák voltak rendszerben a német seregben, hanem a szögletes nyelű alu és ritkábban bakelit különböző változatai.

Korszakhoz próbálom kötni a darabot - megerősítést, vagy cáfolatot nyerni arra, hogy van-e II. vh-s kapcsolódása a fellelési körülményeket tekintve, vagy csak "erdeicsövespistabácsi" ejtette ki a kockás flanel mellzsebéből részegen... ;]

Persze, persze, de ismeretség híján nem tudhatom, mennyire vagy otthon ezekben a dolgokban, azaz mennyire vihet el rossz irányba valamilyen hülye eBay-es vagy Vaterás leírás.  ;)  (A Wortpoint is régi, lejárt eBay-es és egyéb aukciók archívuma.)

Jöjjön akkor a magam kis tanulmánya. Sajnos azt kell, hogy mondjam, hogy Pista bácsit sosem fogjuk tudni teljes bizonyossággal kizárni. A borotva megfelel a feltételeknek, azaz jó eséllyel a két vh között gyártották. A felépítése ugyanis erre utal. Ez a megoldás, hogy a borotva úgy három részes, hogy a nyélen fixen rögzül a fej alsó része, és a fölső részből egy hosszú szár nyúlik be a hengeres nyélbe, amibe alulról illesztesz egy ehhez menetesen kapcsolódó másik hengert, ez leginkább erre az időszakra volt jellemző. Ez a legelső Gillette, az Old Type Standard megoldása, 1905-től a húszas évekig gyártották. Utódjai, a New Improved és a New is készültek még így a 20-as vévekben és a 30-as évek végéig. Ugyanakkor már az Old Type-nál, a 10-es években megjelent az egybenyeles változat is, rövid menetes tengelyű fedőlappal - ez nyilván egyszerűbb felépítést és gyártást, könnyebb szállíthatóságot (lapos doboz) is jelentett, ráadásul kiküszöbölte az üreges, kétrészes nyelű változat örök gyenge pontját (amely márkától teljesen független), nevezetesen, hogy a vékony falú rézhüvely a nyaknál könnyen megreped. Ugyanez a váltási folyamat Európában is szépen véghezment, azaz a II. VH után már nemigen gyártották a fixfejes változatokat.

Saját koklúzióm tehát az, hogy a te borotvád ugyanúgy lehetett egy, a harctéren elesett katona saját (nem rendszeresített) borotvája, mint egy civil elvesztett tulajdona, de utóbbinak jóval kisebb az esélye, mert miért mászkálna bárki borotvával a mezőn vagy az erdőben.

Köszi a kimerítő választ! Ez egyben magyarázat is arra, hogy mi volt a Gillette hasfájása a pereskedésben.
Ahogy böngészgettem úgy vettem ki, hogy a Sch. nem igazán gyártott más típusú borotvát.

Az eredetét illetően: nem elesett katonáé volt, a felszínről került elő - ezért sem volt számomra egyértelmű a kora. Mellékesen: a sírokból előkerült réztárgyaknak jellemzően élénk rézgálic - / cián kék színű oxidos a felületük a hullasavtól, mely kis krátereket is mar az anyagba.

Szerk: elveszíthette akár egy sátrazó túrázó, kerülhetett a területre illegális hulladéklerakásból és a csöves vonalat is lehet szó szerint érteni.
« Utoljára szerkesztve: 2011. November 05. - 11:54:54 írta schlüssler »

Nem elérhető schlüssler

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 40
Re:Schlüssler azonosítás
« Válasz #218 Dátum: 2011. November 05. - 13:37:13 »
A restaurálás jelenlegi állása:



Részben előjött az eredeti aranyozás, részben a réz ilyen jó minőségű. A sötétedés mértékétől és gyorsaságától függően fogok elgondolkozni az újra-aranyoztatáson.

Nem elérhető Malac

  • Törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 6026
  • wei wuwei
Re:Régi DE borotvák
« Válasz #219 Dátum: 2011. November 05. - 14:07:10 »
Szép!
"Jertek, s hogy sorsotok előre nézzétek,
Vigyázó szemetek Párizsra vessétek!"

                                                            Batsányi János: A franciaországi változásokra

Nem elérhető schlüssler

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 40
Re:Régi DE borotvák
« Válasz #220 Dátum: 2011. November 06. - 12:57:47 »
Szép!

Ha kész, akkor teszek fel élesebb képeket is.
Pont merült a kamera, de így a még jelenlévő szépséghibák sem annyira feltűnőek... ;]

Nem elérhető schlüssler

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 40
Re:Schlüssler azonosítás
« Válasz #221 Dátum: 2011. November 06. - 14:40:41 »

Nem elérhető schlüssler

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 40
Re:Schlüssler azonosítás
« Válasz #222 Dátum: 2011. November 22. - 16:16:55 »
Üdv!

Egy cseh hadszíntérkutató oldalon leltem:
http://detektorweb.cz/images/stories/upload/2011/43831/obr7b.jpg

Nem elérhető schlüssler

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 40
Re:Schlüssler azonosítás
« Válasz #223 Dátum: 2011. November 25. - 12:34:01 »
Üdv!

A tisztítást követően mostanra sötétedtek be újra a darab patináját adó felületi foltok.
Személy szerint jobban szeretem ilyen állapotúnak a tárgyakat - véleményem szerint autentikusabb és beszédesebb így, mint gyári állapotúra restaurálva - jelen esetben újraaranyozva.
A belsején (is) még van mit dolgoznom, csak sajnos leégett a célszerszámom, így a full manuális kényszereljárás miatt tovább fog tartani a művelet, szóval robbantott képpel még adós maradok!

Ha jól emlékszem, akkor Perma Super Sharp penge maradványa volt benne. Ennek a márkának meddig vezethető vissza a története? Kapható volt már a II. Vh. idején?






Nem elérhető arszab

  • Törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 447
    • http://pusztaifarkasok.gportal.hu/
Re:Régi DE borotvák
« Válasz #224 Dátum: 2011. November 26. - 19:53:30 »
Találtam egy képet:


Az milyen borotva lehet?

Olvasatlan hozzászólások megtekintése a legutóbbi látogatásom óta.
Hozzászólásaimra érkezett új válaszok megtekintése.
Összes olvasatlan téma

 

iddaa net geciktirici