A borotválkozás jóbarát - a hagyományos borotválkozás fóruma

Minden, ami hagyományos borotválkozás => Borotvakés, késes borotválkozás => A témát indította: fonthunter (†2014) - 2009. November 12. - 11:26:44

Cím: Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2009. November 12. - 11:26:44
Azoknak elsősorban, aki arra vetemednek, hogy japán borotvát használnak vagy ilyet szertenének...
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: edrose - 2009. November 13. - 14:21:10
Fonti, mint a téma fő tudora, lassan kanyarinthatnál négy és fél sort arról, hogy mi is a japán borotva lényege. Én sem tudok róla mindent. Illetve ezt nemrég olvastam valahol: a japán borotvák bal oldala az ura, a jobb oldala pedig az omote nevet viseli. (Merthogy ugye asszimetrikusak.)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2009. November 13. - 17:47:52
Ahogy Ed utalt rá, a japán egyenes borotvák azontúl, hogy valóban egyenesek még asszimetrikus élkiképzésűek is. A pengéjük -, mely hagyományosan jó minőségű szénacélból készül - egyik oldala viszonylag sima a másik homorú.

(http://img2.indafoto.hu/7/5/22675_ae7c0e8ffef3475672285e78135d7ff2/3730127_c238a7159bf42caf371ca56b98aaa565_l.jpg)

(http://img5.indafoto.hu/7/5/22675_ae7c0e8ffef3475672285e78135d7ff2/3730123_0435d4c1dc7ae90b3c26a51caec91698_l.jpg)

A múlt századból, a Japán Birodalomból származó "Harima fuji" sima oldalán is látszik az enyhe konkáv kialakítás:

(http://img3.indafoto.hu/7/5/22675_ae7c0e8ffef3475672285e78135d7ff2/4855363_1f8c4618d03e305a96b1c24108adc388_l.jpg)

Másik jellegzetességük az, hogy nem hajthatók össze, "nyelük" a kés folytatása, melyet a kellemesebb fogás érdekében "markolattal" védenek. Ez utóbbi lehet műanyag mint a híres Tosuke késnél vagy elegánsabb és szebb a rattanszálas megoldás.

(http://img3.indafoto.hu/7/5/22675_ae7c0e8ffef3475672285e78135d7ff2/3972523_b65f0d938bb4c9bfff9ace24942eff2f_l.jpg)

(http://img10.indafoto.hu/7/5/22675_ae7c0e8ffef3475672285e78135d7ff2/3730107_e369c0783f4131ef37069199ae0f8aaa_l.jpg)

Nagyon jó minőségű és ma is jól használható ilyen borotvák kerülnek elő a Japán Birodalomból is. Az újonnan készített kések közül a legjobb minőségűek közé tartozik a svéd acélból készített Iwasaki, de a Tosuke is kiváló minőség. Az alábbi fotó nem az én Iwasakimat ábrázolja csak illusztráció:

(http://farm3.static.flickr.com/2730/4101535118_aaf576e500_o.jpg)

Élezésük és fenésük hasonlóan a nyugati társaikhoz követ, méghozzá lehetőleg finomabb 8000-12000 grit finomságút valamint bőrszíjat igényel. Karbantartásuk bizonyos mértékig eltér a nyugati borotvakésekétől. Használatuk kicsit szokatlan és talán riasztó kinézetük ellenére nem okoz túl nagy nehézséget azoknak akik késsel már borotválkoztak. Talán az még különleges a használatuknál, hogy a sima oldaluk mindig az arcunk felé néz. A  japán borotvával való borotválkozáshoz hozzá lehet szokni és az esetleges kezdeti ijedelmet bőségesen kárpótolja az a fantasztikus élesség ami az említett élkiképzés miatt egyedülálló.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: edrose - 2009. November 13. - 18:09:54
A múlt századból, a Japán Birodalomból származó...
Nem vagyok elég büfé a japán történelemben, ezért megkérdezem: a múlt század alatt azért a XX.-at, és a Japán Birodalom alatt a II. VH előtti korszakot értjük, ugye?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2009. November 13. - 18:16:46
Pontosan!
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: mry314 - 2009. November 13. - 20:36:11
Azt ugye jól tudom, hogy a Tosuke-ról az a műanyag (ez valami gumiszerű anyag?) markolat eltávolítható (mármint egyszerűen le lehet húzni)?

Régebben láttam valahol, hogy árultak ilyen borotvát, és volt róla ilyen/olyan fotó is.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2009. November 13. - 20:44:51
Elvileg eltávolítható, de nagyon rajta van én nem próbáltam. Valószínűleg ragasztva is van és így csak roncsolva jönne le. Egyébként Japánban lehet külön is kapni ilyen Tosuke kék gumit és elvileg rá lehet más típusra is húzni. Mondjuk egy Iwasakira nem tenném rá.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: edrose - 2009. November 14. - 09:27:00
A Késportálon alain linkelte be: a BladeForumson van egy késkészítő, aki japán stílusú borotvákat is készít.
Persze nála csak vésőél van, nem ez a konkáv-asszimetrikus, de hangulatában hozza a stílust, plusz ugye damaszt.

(http://www.bladeforums.com/forums/attachment.php?attachmentid=145975&d=1255035454)

(http://www.bladeforums.com/forums/attachment.php?attachmentid=145974&d=1255035437)

http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php?t=681623
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2009. November 14. - 12:26:49
Ez meg még damasztabb 600-650 dollárért: ;)

(http://img386.imageshack.us/img386/8968/k006vf8.jpg)

(http://img127.imageshack.us/img127/8499/k007fk8.jpg)

Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: edrose - 2009. November 14. - 12:48:06
Nem kell, mert bambusz a nyele!   ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Szasza - 2009. November 27. - 17:01:07
Nem kell, mert bambusz a nyele!   ;D

Üdv!
Akkor a borotvának nyele van?
Fonti!
Láttam nálad a PeNa-n egy japán borotvát aminek kék(nem az amit ide feltettél)"nyele" volt.Annak pöpec kis éle volt,ha van kedved feltehetnéd a képét.
Szasza
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2009. November 27. - 18:08:51
Fonti!
Láttam nálad a PeNa-n egy japán borotvát aminek kék(nem az amit ide feltettél)"nyele" volt.Annak pöpec kis éle volt,ha van kedved feltehetnéd a képét.
Szasza

Szasza barátom, a kérésed parancs! :) Ez a Tosuke. Nekem a No.2 akkor is ha nem az ősiek közül van.

(http://img5.indafoto.hu/7/5/22675_ae7c0e8ffef3475672285e78135d7ff2/3972521_17f6e3070ff3c5b76c2d79c22bb14ea5_l.jpg)

Ha a topik elejére tekersz találsz másik képet is képet róla!  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Január 23. - 18:57:23
Néhány hasznos link
 a japán egyenes borotvákkal kapcsolatban. (http://www.straightrazorplace.com/forums/517300-post62.html)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: thaly3 - 2010. Május 28. - 17:44:05
Fonti! Tervezek egy kamisorit, élezni ugyanúgy kell a gerincre fektetve?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Május 28. - 20:24:04
Ha az Iwasaki Kamisorira gondolsz, akkor igen. A fenésnél van egy csöpp eltérés, na nem a gerincen csúsztatásban, hanem a két oldal arányában. A homorúbb oldallal többször.
(Ha netán a solingeni Kamisorira gondolsz, arról olyat is olvastam az SRP-n, hogy nagyon jól jár vele, aki megveszi, mert egyszerre kap egy vajkést, egy levélbontót és egy borotvát...  ;D )
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2010. Május 28. - 22:12:54
Fonti!

Az látszódik hogy a hátoldala teljesen homorú, de a másik oldalban is van egy kicsi homorúság ugye? Ergo amikor azt az oldalt élezed akkor csak pici részen fekszik fel, és nem az egész levezetőél.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Május 28. - 22:22:09
Így van Sanyi, ahogy mondod.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Május 29. - 14:06:19
Jól néz ki! Van még képed róla? Ezeket többnyire elég bőrön meghúzni egy párszor, ha megérkezik.

Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: thaly3 - 2010. Május 29. - 15:21:37
Ímhol:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Május 29. - 15:40:48
Köszi! Írnak róla valamit bővebben? Régi, de jó darab úgy látom...
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: thaly3 - 2010. Május 29. - 16:04:23
Meg ezek is tetszenek...szerinted Fonti?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Május 29. - 16:23:08
Főleg a 1.  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2010. Május 29. - 16:31:00
Ezek honnan és mennyiért? :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Május 29. - 16:58:26
Nekem van egy oszakai emberem, Iwasakija nem nagyon, de hasonló minősége és Tosukeje szokott lenni. Ha érdekel tudok segíteni a címben...
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2010. Május 29. - 16:59:43
Hajjaj fonti, még nem nyertem lottót, egyetemista lévén én csak kicsiben játszom még :)

De amint úgy állok pénzügyileg biztos hozzád fogok fordulni ezügyben ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Május 29. - 17:41:04
Hát sajnos a legolcsóbbak is 80-90 dolcsi köröl vannak...   :(
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Május 29. - 23:24:02
Igen, és az "ezis1".
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: thaly3 - 2010. Május 29. - 23:26:04
Köszi! :borz2:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Június 04. - 10:05:38
Thaly barátom, ITT (http://cgi.ebay.com/Antique-Japanese-Hand-Forged-Straight-Razor-Kamisori-B_W0QQitemZ150450091482QQcategoryZ35990QQcmdZViewItemQQ_trksidZp3907.m263QQ_trkparmsZalgo%3DSIC%26itu%3DUCI%252BIA%252BUA%252BFICS%252BUFI%252BDDSIC%26otn%3D8%26pmod%3D360216142221%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D8061561570396334987) egy Tosukenek tûnô aukció, ha esetleg érdekel.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: thaly3 - 2010. Június 04. - 10:13:44
Köszönöm, rákapcsolódtam ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Június 04. - 10:28:10
Nemtom nekem még nem volt ilyen gondom. ...hacsak nem az angol ibéjen regisztráltál.  :borosta:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Pietro - 2010. Június 07. - 13:39:26
Fonti! Markolatot hogyan lehet külön készítettni a késnek? Vettem egy Kamisori-t az ebay-en és "csupasz". Gondolom sokan így is használják, de egy ízléses rattan-bevonat jól jönne rá  ;)  Gondolom olyan 2 hét, amíg megérkezik Magyarországra; Portland, Oregon-ból jön.

(http://img241.imageshack.us/img241/6301/kamikori3.jpg)

(http://img243.imageshack.us/img243/8575/kamikori4.jpg)

(http://img3.imageshack.us/img3/6236/kamikori5.jpg)

A leírás: This vintage Japanese kamisori straight razor blade was once used for shaving over 100 years ago. The makers of samurai swords turned to the making of these  blades during the Meiji Era (1868 - 1912) when sword making became illegal.  It was made in the tradition of the samurai sword with  folded high carbon steel that holds an edge like no other in the world.   It has never been used, and with the exception of some minor oxidation from age, it is in excellent condition and comes with original papers (pic 9, 10 & 11). There is a makers name, Seizomoto Kinsei" enscribed on the blade (pic.4,5 & 6 ).  Both paper and blade are marked "Nipon To" (Japan Sword) for Honjo (family name).  Also in Japanese it states, "superior  class".   Truly a piece of traditional Japanese history and craftsmanship.  Measures  5 1/2  inches overall (14.3 cm).  Blade length is 1 3/4 "  (4.5 cm).
You'll love it.........I unconditionally guarantee it!


Hát ennek nem tudtam ellenállni!  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: thaly3 - 2010. Június 07. - 13:56:47
Az te voltál, te haramia? Te gazember, te lator...Azt én néztem ki magamnak! Írtam is a formának, hogy engedjen belőle egy tizest :evil: , te meg elvitted! (...) Egészségedre Pietro! Én is szereztem ám valamit...  :borz2: , a gyűjteményemben meglelhető ;) !
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Pietro - 2010. Június 07. - 14:14:44
Az te voltál, te haramia? Te gazember, te lator...Azt én néztem ki magamnak! Írtam is a formának, hogy engedjen belőle egy tizest :evil: , te meg elvitted! (...) Egészségedre Pietro! Én is szereztem ám valamit...  :borz2: , a gyűjteményemben meglelhető ;) !

Kicsi a vilag ;) bocs thaly, de nem tudhattam (biztos, hogy ugyanaz, mert en csak tegnap keso este vettem meg?). Mindegy, a lenyeg az, hogy akkor ugy latszik nem vettem gagyit :)  nagyon szepek a tosuke es a kamisori szerzemenyeid!
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Június 07. - 14:18:58
Fonti! Markolatot hogyan lehet külön készítettni a késnek? Vettem egy Kamisori-t az ebay-en és "csupasz". Gondolom sokan így is használják, de egy ízléses rattan-bevonat jól jönne rá  ;)  ...
Hát ennek nem tudtam ellenállni!  ;)

Háát ennek én is nehezen tudtam volna ellenállni.  ;) Gratula Pietro, nagyon szép példány! ...és még ilyen korrekt leírást nem is láttam mellékelve.
Gratula neked is hozzája. (Most már thalyval te vagy a negyedik hazánkfia, aki ilyet mer használni! (Akirôl tudok.)  ;D
Rattanhoz a nyélre pl. ITT (http://www.dick.biz/product/708899/Rattan-Binding-extra-fine/detail.jsf) tudsz hozzá jutni. Nekem legalábbis innen van, de még nem tettem föl. Aztán Japánból esetleg tudsz venni, ha ügyes vagy TOSUKE kék gumit, de rattannal biztos autentikusabb.  ;)

Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Gorila - 2010. Június 07. - 14:42:42
Hát ennek nem tudtam ellenállni!  ;)

Én nem vagyok egy nagy "japán kés"-fan, de ezek a borotvák azért valahogy hátborzongatóak... Thaly, neked is gratulálok az új szerezeményekhez!
Most komolyan elgondolokodtam, hogy esetleg vennem kéne egyet (?)...  :evil:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: thaly3 - 2010. Június 07. - 14:50:01
Vettem egy pót kék gumit 6.50-ért free shipping-el. Ott én is láttam nem rattan, hanem valami speckó bőr zsinórfélét. Örülök, hogy nem csak nekem tetszenek, kíváncsi vagyok az első suhintásra :borotva: Grat Pietro! (és ugyanarról beszélünk...olyan szép, hogy először Iwasakinak néztem...másodjára azért már nem)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Pietro - 2010. Június 07. - 18:04:58
Köszi szépen fiúk, ha jól értettem, akkor:
megrendelem és feltekerem a nyélre és rögzítem (fa)ragasztóval?
Mint alternatíva a felhelyezésnél, kihez lehetne fordulni, mint "profihoz" esetleg (pl. kosárfonók, vagy mittudomén?  ;D)  csakhogy tényleg igényesen legyen megcsinálva, attól félek a zéró-tapaszatalatommal e téren inkább egy hozzáértő szakit bíznék meg ezzel... vagy könnyű megcsinálni?
Melyiket ajánlatátok, a 2, vagy a 4 mm-es rattant?
Egyéb know-how amit tudni kell nyélkészítésénél?

Előre is köszi!  ;)

apropó, ki a negyedik japán késtulajdonos kishazánkban?  :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Június 07. - 19:11:38
...apropó, ki a negyedik japán késtulajdonos kishazánkban?  :)

arnyek éltárs a késportál.hu-n, akinek egy szép Tosukeje van. Hozzánk még nincs beregelve.
Most már megalakíthatjuk akár a japán klubot is!  ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: morphin - 2010. Június 07. - 20:07:38
fonti!
Te mint tapasztalt japán kés tulajdonos/használó,szerinted mennyivel másabb (nehezebb/könnyebb) egy ilyen késsel borotválkozni?Van pro-kontra a normál nyeles borotva és a japán kések között,vagy teljesen más világ?
Megköszönném,ha írnál egy szösszenetet erről a kérdéskörről.
Tenksz :borz2:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: mry314 - 2010. Június 07. - 20:08:29
Grat Fiuk!

Látom erősödik ez a Japán vonal rendesen! ;D
Lassan nekem is be kell szereznem egy ilyen kést... :borotva:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Június 07. - 22:40:24
fonti!
Te mint tapasztalt japán kés tulajdonos/használó,szerinted mennyivel másabb (nehezebb/könnyebb) egy ilyen késsel borotválkozni?Van pro-kontra a normál nyeles borotva és a japán kések között,vagy teljesen más világ?
Megköszönném,ha írnál egy szösszenetet erről a kérdéskörről.
Tenksz :borz2:

Tulajdonképpen a cél ugyanaz, az elôkészítés is és az eszköz is odáig, hogy egy éles kés végzi a borosta eltûntetését. ;)  A kések a régi hagyomány szerint készülnek nagyon különleges élkialakítással, anyaguk jó minôségû szénacél. Rozsdamentes japánnal még nem találkoztam.
A fogás persze más. A japán egyenesnél a mutatóujj és hüvelykujj tartja és irányítja a kést a többi ujjunk a nyélre támaszkodik és stabilizál. A pengének viszont mindig a simább, kevésbé homorú oldala van az arc felé, ezért nem kell átvenni bal kézbe amikor áttérünk a bal orcánkra. A rövidebb él miatt a fordulékonyabb a penge. Ez különösen a kisebb szakáll mellett elônyös. Az  a bizonyos 30 fokos szög itt is ugyanúgy tartható. Amit tapasztaltam hogy a speciális élkiképzés miatt sokkal élesebbnek érzem a japán pengét a nyugatinál.  :crazy: Természetesen más velük a borotválkozás, de nem nehezebb, gyorsan bele lehet jönni, ha az embernek van már egy nyugati típusú borotvás tapasztalata.  :borotva: Én felváltva használom a két típust hangulatom szerint és ebbôl a szempontból nincs különbség, mert ha más megközelítésbôl is, de végeredményben ugyanazt a feelinget adják.
A karbantartásuk szintén hasonló. Kövön felfektetve húzzuk és a bôrön is hasonlóan. Annyi különbséget javasolnak van még a japánok, hogy a homorúbb él oldalt 5 a 3 arányban élezzûk, fenjük a simábbal szemben. Hogy miért van ez így azt még nem sikerült kiderítenem.
Ezek a saját tapasztalataim, majd ha megpróbáljátok és megszeretitek, ti is mesélhettek.  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: vidak - 2010. Június 07. - 23:57:32
tehát bal kézzel necces használni őket ???
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Június 08. - 08:02:35
Nem necces, ha balkezes vagy, akkor ugyanazok a mozdulatok tükörképben. Sôt lehet két kézzel is, ha egy olyan módszert dolgozol ki, lényeg, hogy a kés simább oldala belül legyen.  Tehát így:  :borotva:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Június 11. - 07:36:45
...Mostmár úgy vagyok vele, hogy ilyen kellene nekem... Megyek is a szaktopikba...

Prof

Íme Prof. egy gyönyörû Iwasaki:

http://straightrazorplace.com/classifieds/showproduct.php?product=6919 (http://straightrazorplace.com/classifieds/showproduct.php?product=6919)

Ha elôtte lePÜzöd, emilezed, hogy ide is postázza, akkor pár dollár felárral szokták vállalni. ...persze, ha addig valamelyik ami le nem nyúlja.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Professzore - 2010. Június 13. - 21:55:18
Íme Prof. egy gyönyörû Iwasaki:

Köszönöm Fonti!

Hm-hm... Két bajom van vele: egyrészt a sok-sok-sok köszörülés-szerű nyom nekem nem tetszik (különösen a vállnál),
Referenciaként talán a te egyik késed (nem a kék, hanem a díszesebben bandázsolt darab), illetve a másik topikban Thaly által linkelt (megvett?) kanetaka néven futó kés tetszett.

Másrészt mondjuk postával-mindennel együtt 90-100 ezer forint között lutrizni egyet, hogy jó-e, kezdésnek kicsit erős... :-) Illetve nagyon erős.

Olvasgatom, pontosabban végigolvasom majd a topikot és az ajánlott cikkeket is, aztán az olvasottak alapján kitalálok valami stratégiát.

Egyébiránt van japánba kapcsolatom, több is, úgyhogy ezt-azt elvileg be tudok kintről szerezni különösebb nehézség nélkül.

Prof
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2010. Június 13. - 22:29:41
Íme Prof. egy gyönyörû Iwasaki:

Köszönöm Fonti!

Hm-hm... Két bajom van vele: egyrészt a sok-sok-sok köszörülés-szerű nyom nekem nem tetszik (különösen a vállnál),
Referenciaként talán a te egyik késed (nem a kék, hanem a díszesebben bandázsolt darab), illetve a másik topikban Thaly által linkelt (megvett?) kanetaka néven futó kés tetszett.

Másrészt mondjuk postával-mindennel együtt 90-100 ezer forint között lutrizni egyet, hogy jó-e, kezdésnek kicsit erős... :-) Illetve nagyon erős.

Olvasgatom, pontosabban végigolvasom majd a topikot és az ajánlott cikkeket is, aztán az olvasottak alapján kitalálok valami stratégiát.

Egyébiránt van japánba kapcsolatom, több is, úgyhogy ezt-azt elvileg be tudok kintről szerezni különösebb nehézség nélkül.

Prof

Mondd meg akkor az ismerősöknek hogy járjanak bolhapiacra, és szerezzenek 1-et nekem is! :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: thaly3 - 2010. Június 14. - 01:24:58
...illetve a másik topikban Thaly által linkelt (megvett?) kanetaka néven futó kés tetszett.
Megvett...holnap jön meg ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Professzore - 2010. Június 15. - 22:06:26
Megvett...holnap jön meg ;)

Az ma van... Kép? Beszámoló? :-)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2010. Június 15. - 22:58:49
Megvett...holnap jön meg ;)

Az ma van... Kép? Beszámoló? :-)

Hát ezaz, nem illik megvárattatni a borotva-függő közönséget, én is látni akarom már  ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: thaly3 - 2010. Június 16. - 10:52:49
Megvett...holnap jön meg ;)

Az ma van... Kép? Beszámoló? :-)

Hát ezaz, nem illik megvárattatni a borotva-függő közönséget, én is látni akarom már  ;D

Idézet a "motyóim" tegnapi számából: "Ma reggel jött Göröghonból egy 6/8-os Mappin&Webb wedge, maratott penge, barber's notch. Jó a súlya, szép!
Viszont a japán pack még sehol..."
Sajnos ennyit az illemről... :borosta:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2010. Június 16. - 11:00:39
Megvett...holnap jön meg ;)

Az ma van... Kép? Beszámoló? :-)

Hát ezaz, nem illik megvárattatni a borotva-függő közönséget, én is látni akarom már  ;D

Az én cuccomat se akarja hozni a postás, remélem nem nyúlták le...

Idézet a "motyóim" tegnapi számából: "Ma reggel jött Göröghonból egy 6/8-os Mappin&Webb wedge, maratott penge, barber's notch. Jó a súlya, szép!
Viszont a japán pack még sehol..."
Sajnos ennyit az illemről... :borosta:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: thaly3 - 2010. Június 16. - 11:07:02
Emmostmi?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bimbi - 2010. Június 16. - 11:19:05
Emmostmi?
ezt akarta írni: Az én cuccomat se akarja hozni a postás, remélem nem nyúlták le...

de berakta neki a fórum a idézetbe... tegnap nekem is volt egy ilyenem...
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2010. Június 16. - 11:24:16
Emmostmi?
ezt akarta írni: Az én cuccomat se akarja hozni a postás, remélem nem nyúlták le...

de berakta neki a fórum a idézetbe... tegnap nekem is volt egy ilyenem...

Köszönöm, nem tudom mi lett ezzel :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: thaly3 - 2010. Június 16. - 11:53:29
Lehet, hogy Japánból (Kyoto) lassabban jön a szokásos tengerentúli 5-10 napnál?  :-\ 11 napja ütöttem le.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Június 16. - 11:58:38
Nem akarlak idegesíteni, de nem jön lassabban, sôt! Lehet, hogy ez most nem a sôt, hanem egyedi eset!  
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Professzore - 2010. Június 17. - 12:25:29
Ehhez képest én tegnap este beszéltem az egyik "japáni kontakttal". Elmondása szerint a japánok igen kedvelik a zsibvásárt és a használtcikkeket is, amelyeknek az ára (minél terebélyesebb a holmi, annál inkább) kegyetlenül kedvező (az ideszállítás már más tészta -- ő a bútorokat említette, nem ritka a 150-200 éves, hibátlan állapotú lakberendezési tárgy kb. IKEA árban).
Namost. A részletekről még majd tájékoztatom, ehhez azonban a ti segítségetekre is szükségem van (fonti, mint a fórum abszolút értelemben vett doajenje, és úgyis, mint a japán kések itteni legnagyobb ismerője, rád számítok elsősorban).

Ami kell:
-- késtípusok (már ha van ennek így értelme, arra gondolok, hogy lehetnek "stílusok", jellemző méretarányok stb.)
-- gyártók, gyártó régiók, mesterek,
-- alapanyagok,
-- esetleg kor.

Ezen kellene elindulni, olyan támpont szerint, hogy mit érdemes kint keresni/kerestetni és milyen áron.


Prof
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2010. Június 19. - 17:17:39
Nagy érdeklődésemben szinte minden fellelhető japán borotvás topicot elolvastam amit találtam, ez alapján írom le hogy szerintem mit érdemes keresni :)

Borotvából náluk gagyit tudtommal nemigen találsz, márkából ami még ma is kapható az a Tosuke és az Iwasaki, de nem valószínű hogy a bolhapiacon lenne olcsó belőle. De hátha. Amit érdemes nézni hogy a penge mennyire sérült, mennyire kopott, ha van baja akkor könnyen orvosolható-e. Pl. rozsdás, de láthatóan csak felületes és egy kis papír megoldja a dolgot. Az állapota alapján szerintem olyan 10-15 ezer a max amit érdemes adni egy piacos késért. Pl. egy nagyon jó állapotban lévő Iwasaki vagy Tosuke lehet megér többet is, ha találna. De én úgy gondolom hogy kicsit leharcoltabb, de jó állapotúakat 5 ezer forintnak megfelelő pénzért lehet találni, vagy kevesebbért is. Annyiért én is vevő lennék legalább egyre :) eBay-en 5-10 ezer körül mennek el egész jó állapotban lévő kések, bolhapiacon lehet 2-3 ezerért utánadvágják...

Amit még szerintem érdemes nézni az japán fenőkő, arra is vevő lennék ha esetleg több is összejönne :D Ezek közül ha akármelyik benne van a kő nevében, az már jó: nakayama, maruichi, maruka, asagi, honyama, vagy akármilyen kő, aminek látszik hogy szép egyenletes szemcsékből áll és finom a felülete. Ezek egy része vagyonokat ér, nem valószínű hogy az ismerősöd akár csak 1-et is talál értelmes emberi áron. Olyan 2-500 dollárnál kezdődnek a jók, és a csillagos égnél érnek véget. De csodák mindig vannak, ki tudja :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Június 19. - 18:03:43
Hát Sanyi nem tudom, te milyen árakat láttál, de ha a jó állapotú Tosuket 150-200, Iwasakit 250 dollár körül kapsz az viszonylag jó vételnek számít, ha sikerül a licitet megnyerned.  ;) Persze szerencsével nagyon jó állapotú "no name" japán kést is ki lehet fogni 80-100 dollárért. Mindenesetre az 5-10 ezer körüli (Ft) kések is előfordulhatnak, de azok használati és esztétikai értéke már ránézésre is visszariasztóan hat még a nem hozzáértőkre is. A tokiói bolhapiaci árakat sajnos nem ismerem, de azt már hallottam, hogy jó minőségűnek tűnő hamisítványok is vannak forgalomban.  :borosta:
Ezek a japán kések általában svéd acélból készülnek, a Tamahagane acélból készült - mely az ősi japán kardoknak is az alapanyaga - ritka és ha előfordul, elég borsos áron lehet hozzájutni. (500-1000 dollár körül.)
Kor? Ez nehéz kérdés. Az én "Harima fuji"-m a papírjai alapján a Japán Birodalomból származik, tehát a 1945 előttről és csaknem Iwasaki minőségű. A ma forgalomba kerülő Tosukek és Iwasakik többsége viszonylag új.
A Tosuke méretekről:
1. Small: 140 mm teljes hossz; 45 mm vágóél
2. Medium: 155 mm teljes hossz; 47 mm vágóél
3. Large: 165 mm teljes hossz; 50 mm vágóél
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: thaly3 - 2010. Június 19. - 19:42:50
A Kanetakám leírása:
"A NOS UNUSED vintage Japanese straight razor / Kamisori / Higesori dating to the mid 20thC and signed 'KANETAKA. Razor comes complete with its original storage case, greaseproof paper slip and paper wrapper. The case lid says Yotobesu so this is just post WW2 era. Razor has never been used. Made from hand-forged Tamahagane / high carbon steel / iron. Quite a nice razor with bright patina, good sharp edge and plenty of shaving life left in it.  Length: 15cm x 1.8cm width (at widest point). Blade Length: 5cm. or 2". Razor is shave ready. Overall condition is excellent with no oxidation or nicks on the blade. Can be honed further as desired and kept as a working razor or for display. When the Meiji government abolished the wearing of swords in public, the sword-smithing industry was effectively put to an end. However, the smiths put all their skills and knowledge into producing razors like this, knives and other other implements of the highest quality."
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Június 19. - 19:59:05
Na akkor te kifogtál egy Tamahagane acélból készült kést! Szerencsés ember!  :borz2:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: thaly3 - 2010. Június 19. - 20:05:05
 :borz1: :borz1: :borz1:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2010. Június 19. - 22:17:00
Mostanság eBay-en ment el 1-2 egész korrekten kinéző borotva 50 dolcsi körül. Nem mondom hogy tökéletes állapotúak, de én első késnek biztosan nem egy 200+ dollárossal kezdenék. Ha bejönne maga a stílus akkor kezdenék el jobbak után kutatni. Az Iwasaki meg Tosuke darabok meg kicsit más árfekvés, nem fejeztem ki jól magam :) De azokról ódákat is zeng mindenki akinek van.

http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=330438712927&ssPageName=ADME:B:WNA:GB:1123

Ez itt pl. egyáltalán nem volt rossz vétel 36 dollárért szerintem.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: thaly3 - 2010. Június 19. - 22:27:22
Sanyi! Ez egy igen jó vétel volt! Grat! ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Június 19. - 23:11:26
...
http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=330438712927&ssPageName=ADME:B:WNA:GB:1123

Ez itt pl. egyáltalán nem volt rossz vétel 36 dollárért szerintem.

Nem bizony! Sanyi, ez neked sikerült? ...vagy csak illusztráció, hogy létezik ilyen is? Mert, ha ilyet elcsípsz, az tényleg elég arra, hogy jó áron megkóstold az ízét.  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2010. Június 20. - 00:22:24
...
http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=330438712927&ssPageName=ADME:B:WNA:GB:1123

Ez itt pl. egyáltalán nem volt rossz vétel 36 dollárért szerintem.

Nem bizony! Sanyi, ez neked sikerült? ...vagy csak illusztráció, hogy létezik ilyen is? Mert, ha ilyet elcsípsz, az tényleg elég arra, hogy jó áron megkóstold az ízét.  ;)

Bárcsak az enyém lenne :) Csak arra gondoltam hogy ilyenek is vannak, figyelni kell :)

Erre alapoztam hogy biztosan lehet olcsón a bolhapiacon találni ilyesmit, ha eBay-en érdemes nekik eladni ennyiért. Sajna még nincs rá keret, de nagy álmom egy ilyen, vagy ehhez hasonló darab.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: morphin - 2010. Június 22. - 09:16:32
Hehe...Mastro Livi japán stílusban (http://badgerandblade.com/vb/showthread.php?t=154486)...aranyos. :borz1:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Június 26. - 09:14:07
Most kaptam a jó hírt a japán borotvák kedvelôinek!  ;)  2010 októberétôl a németországi Dick forgalmazni kezdi Európában az Iwasaki legújabb típusát, amely a legendás japán kard acéljából, a Tamahaganeból készül. Az extra kemény Tamahagane a borotva élének az alapanyaga lesz, a többi a szokásos legfinomabb szénacél. Az Iwasaki három "betûbôl" álló eddigi logója kiegészül még két jellel, igy lehet majd megismerni, no meg az áráról, ami 490 euró lesz, szállítás nélkül, viszont ez az ár már az Áfát is tartalmazza.  ;D
Az Iwasakikat a több mint 80 éves mester, Shigeyosi Iwasaki tanítványa Ryoichi Mizuochi készíti és csak természetes köveken élezi. Az új modellben egy kicsit több anyag is lesz, a hossza és az éle 10 mm-el nô, de a szélessége is 1 mm-el. Így 170, 60, 22 mm.esek lesznek az új méretek. A régi most is elérhetô 280 eurós bruttó áron.
f.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: messerfarkas - 2010. Június 26. - 15:26:24
Épp tegnap este néztem őket. Azt hittem csak nekem új.
http://www.mehr-als-werkzeug.de/product/709023/Japanese-Razor-Wa-kamisori/detail.jsf
http://www.mehr-als-werkzeug.de/product/709026/Japanese-Razor-made-of-Tamahagane/detail.jsf
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Június 26. - 17:23:47
Most tettek fel 145 dollárért (úgy tűnik szállítással?!) egy újnak mondott Tosuket:

http://straightrazorplace.com/classifieds/showproduct.php?product=7124 (http://straightrazorplace.com/classifieds/showproduct.php?product=7124)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: messerfarkas - 2010. Június 28. - 22:24:01
Ez itt valahogy nagyon megdobogtatja a szívemet:
http://cgi.ebay.com/Japanese-razor-NIHON-KAMISORI-Masamori-/360276424388?cmd=ViewItem&pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item53e225f6c4
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2010. Június 29. - 07:25:47
Tegnapelőtt megszereztem az első japán késemet.
A csalács csak annyi hogy egy klasszikus nyugati stilusu 6/8-os "nyeles" borotva, csak azi irja rajta: "made in tokyo" meg FLASH.
Ha valaki tudna erről valami bővebb infót, azt megköszönném. Holnapra remélem képpel is tudok szolgálni
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Pietro - 2010. Június 30. - 16:56:12
Itt van egy érdekes, (vágatlan) video egy japán borbélylátogatásról...   ;)

http://www.youtube.com/watch?v=ccjDPinzlZ8

A teljes hossza 41 perc, a borotválás kb a 24. percnél kezdődik, addig hajat vág (nem semmi a tata technológiája, én legalábbis soha nem láttam volna, hogy így vágnának hajat... :))

a borotválási részt nagyon bírtam, hiába Japán az egy teljesen más világ.. ott pl. mint majd látjátok a homlokot is borotválják  ;D... érdekes még többek között a hab (vagy valami hab/gélszerűség amit használ)... 'szal érdemes megnézni!

Üdv mindenkinek!  :borz2:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: thaly3 - 2010. Június 30. - 17:29:13
A homlokborotválás tényleg vicces... :D nekünk.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: KunEmber - 2010. Június 30. - 22:48:59
meg lehet elsőnek (először borotválkozni késsel) is ezzel tanulni borotválkozni, vagy egy "nyugatival" szemben meglepően "tapasztalós" mulatság lesz? :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: thaly3 - 2010. Július 01. - 11:02:03
Ami a nyugatival szemben eltérő, hogy mindig az omote oldal van az arcod felé. Mivel a pengekeresztmetszet asszimetrikus ezért az optimális vágószög megtalálásakor nem az ura - szembetűnő - helyzetét kell figyelembe venni, hanem a vágóélét. http://borotvaforum.hu/index.php?topic=27.75 Legjobb ha érzésre találod meg a perfekt helyzetet. Nem optimális helyzetben "csak" vág, optimálisan AAK. :crazy:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Pietro - 2010. Július 01. - 17:29:08
Thaly mi az a AAK?  :)

Én holnap kapom vissza a kamisorimat és szombaton tapasztalom ki majd a potenciálját  ;D  A mester, aki élezte, üzente, hogy nagyon minőségi az acélja (elhiszem neki, mert már több száz (nyugati) borotva megfordult a kezei között) gondolom elsőosztályú élt varázsolt rá  :borz2:  A nyelet majd megoldom valahogy - a rattan megvan, kétféle méretben is  ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: thaly3 - 2010. Július 01. - 18:01:02
Tegnap hazaértem 9 körül, és a küszöbre letéve ott várt a japán pakk. Kibontottam és azonnal egy rövidítés jutott eszembe:
AAK - terminus technicus, többnyire gyönyörű tárgyak (pl. borotvák - a szerk.) első kézbevételekor - önkéntelenül vagy tudatosan - kimondott szófordulat. Jelentése "Azt a ku..a!" :D :crazy:
Hát ezt!
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2010. Július 01. - 18:19:09
Thaly mi az a AAK?  :)

Én holnap kapom vissza a kamisorimat és szombaton tapasztalom ki majd a potenciálját  ;D  A mester, aki élezte, üzente, hogy nagyon minőségi az acélja (elhiszem neki, mert már több száz (nyugati) borotva megfordult a kezei között) gondolom elsőosztályú élt varázsolt rá  :borz2:  A nyelet majd megoldom valahogy - a rattan megvan, kétféle méretben is  ;D

A japánok híresen jó acélt használnak mindenhez, abban biztosan nem fogsz csalódni :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Pietro - 2010. Július 01. - 19:25:52
Tegnap hazaértem 9 körül, és a küszöbre letéve ott várt a japán pakk. Kibontottam és azonnal egy rövidítés jutott eszembe:
AAK - terminus technicus, többnyire gyönyörű tárgyak (pl. borotvák - a szerk.) első kézbevételekor - önkéntelenül vagy tudatosan - kimondott szófordulat. Jelentése "Azt a ku..a!" :D :crazy:
Hát ezt!

Ahhaaaa... szóval akkor ennyire jó lenne?  ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Pietro - 2010. Július 01. - 19:32:54
Thaly mi az a AAK?  :)

Én holnap kapom vissza a kamisorimat és szombaton tapasztalom ki majd a potenciálját  ;D  A mester, aki élezte, üzente, hogy nagyon minőségi az acélja (elhiszem neki, mert már több száz (nyugati) borotva megfordult a kezei között) gondolom elsőosztályú élt varázsolt rá  :borz2:  A nyelet majd megoldom valahogy - a rattan megvan, kétféle méretben is  ;D

A japánok híresen jó acélt használnak mindenhez, abban biztosan nem fogsz csalódni :)

Majd leírom mindenképp a tapasztalataimat  :). Gondolom, néhány nap kell, hogy az ember kellőképp ráérezzen hogy a belső élhez/síkhoz - omotéhoz kell igazodni és eltalálni a helyes szöget és irányt, stb.... De így ránézésre is valahogy "ergonomikusabbnak" tűnik, a nyugati/klasszikus borotvakésekhez hasonlítva...
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2010. Július 01. - 20:40:12
Pár nap oda kevés lesz :) Szerintem minimum 1-2 hét mire ráérzel a dologra. Amúgy sokan mondják hogy minden gond nélkül lehet mindkét oldalával borotválkozni, ha tudod már rendesen használni.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: thaly3 - 2010. Július 02. - 12:05:27
Minekutána pár naponta borotválkozunk ;) :D
A lábamon én is tudtam mindkettő oldalával borotválni, de az arcomon az ura nem volt olyan jó. Tán nem elég éles hozzá...majd lesz!
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2010. Július 02. - 12:20:19
Igazi mániás naponta borotválkozik :) Mióta késes vagyok minden este borotválkozok, régebben ez kb minden héten 1x volt ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2010. Július 02. - 15:55:53
Én nem gondoltam volna hogy egy időben még örülni fogok annak hogy gyorsan nő a szőröm :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Pietro - 2010. Július 02. - 18:16:30
Igazi mániás naponta borotválkozik :) Mióta késes vagyok minden este borotválkozok, régebben ez kb minden héten 1x volt ;D

+1  :D  

én is naponta, sőt volt, hogy 2x is! Csak finoman, hogy bírja a bőr, de megszokható. Késsel már csak egyszer-kétszer fordult elő, ha vmit nagyon-nagyon ki akartam próbálni... mint például ma este a vadiújan éleztetett kamisorimat  :)  Nem vártam ki a reggelt  ;D  

Szokatlan mindenben, más a feelingje, a hangja, kicsit furcsa, hogy csak egyoldalasan lehet vele menni, nem tudtam vele kezet váltani, szóval van vele új élmény  ;)  :borz1:   valahol az is zavart, hogy nem tudtam rendesen ráfogni se, mert a bevonati nélküli négyszögletes nyelet nem találtam túl stabilnak, bár lehet, hogy csak megszokás kérdése....  Viszont egyvalamire rájöttem a kamisori-tesztelés alatt/után: mennyire jól tudok már borotválkozni a hagyományos késsel!  ;D ;D  (úgy kb 2 hónapos, napi használat van mögöttem, 5-6 késsel és még jönnek...)  :borz2:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2010. Július 03. - 12:04:54
Tegnapelőtt elvittem Kelemen mesterhez a "nyugati" japán késemet élezni. Még ő sem látott ilyet de aztmondta biztos jó kell legyen mert a japánok (meg a kinaiak  :o ) nagyon jó acélt használnak. Kb. egy hét múlva élménybeszámoló  :borotva:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Szeptember 14. - 22:24:09
A különleges borotvakéseknek nincs még saját polcuk, ezért - mivel akár japán stílusúnak is mondható - itt mutatom nektek ezt a Robert Williams kezét dícsérő csemegét:

(http://customstraightrazors.com/coppermine/albums/userpics/purist2.jpg)

(http://customstraightrazors.com/coppermine/albums/userpics/purist1.jpg)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: thaly3 - 2010. Szeptember 14. - 23:24:04
Húúú vazzz, ez nagyon szép! Szimmetrikus,vagy "japános" ura/omote? Van linked a gyártóhoz? ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: dhorvath - 2010. Szeptember 14. - 23:43:05
Itt: http://japanshave.blogspot.com/ azt olvastam, hogy a hagyományos rattan nem az igazi, nehezen szárad, és könnyen rozsdásodni kezd alatta a nyél. A blogger valamilyen viasszal kezelt anyagot ajánl, ha jól emlékszem ő pamutot használ.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Szeptember 15. - 10:20:37
Húúú vazzz, ez nagyon szép! Szimmetrikus,vagy "japános" ura/omote? Van linked a gyártóhoz? ;)

Szerintem csak a design utal a japános vonalra, az él "nyugati". Itt van neked a link Williams maestróhoz, de ne nagyon éld bele magad, hogy hamarosan lesz tőle egy hasonló - akár nyugati típusú - ékszered:

http://customstraightrazors.com/wordpress/ (http://customstraightrazors.com/wordpress/)

Először is le kell perkálnod 100 dollárt, hogy lássa a komoly szándékod. Utána kér egy fél évet, hogy az általad részleteiben megálmodott - ebben segít a felkínált választéka - és csak neked készülő borotvát megkovácsolja, elkészítse. Közben igényli, hogy folyamatosan telefonkapcsolatban legyél vele, hogy minden részletet egyeztetni tudjon veled. Utána átveheted az elkészült műalkotást. No persze előtte rendezni kell a számlát, amihez az adott előleg gondolom elenyésző összeg volt...  :crazy:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2010. Szeptember 15. - 10:26:15
Itt: http://japanshave.blogspot.com/ azt olvastam, hogy a hagyományos rattan nem az igazi, nehezen szárad, és könnyen rozsdásodni kezd alatta a nyél. A blogger valamilyen viasszal kezelt anyagot ajánl, ha jól emlékszem ő pamutot használ.

Hogy erre a japánok évszázadok óta nem jöttek rá!  :crazy:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: thaly3 - 2010. Szeptember 15. - 11:28:34
Közben igényli, hogy folyamatosan telefonkapcsolatban legyél vele, hogy minden részletet egyeztetni tudjon veled.
Na ezért nem lesz...engem ne zaklasson a marhaságaival. :crazy: :D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: dhorvath - 2010. Szeptember 15. - 11:50:06
Itt: http://japanshave.blogspot.com/ azt olvastam, hogy a hagyományos rattan nem az igazi, nehezen szárad, és könnyen rozsdásodni kezd alatta a nyél. A blogger valamilyen viasszal kezelt anyagot ajánl, ha jól emlékszem ő pamutot használ.

Hogy erre a japánok évszázadok óta nem jöttek rá!  :crazy:

Japán szaki tanácsolta neki.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Január 06. - 17:20:59
Ez se kutya fazon...

(http://www.straightrazordesigns.com/bmz_cache/7/751e078d3be6f88bda427f7492c5f24f.image.750x309.jpg)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2011. Január 06. - 17:25:42
Ez se kutya fazon...

(http://www.straightrazordesigns.com/bmz_cache/7/751e078d3be6f88bda427f7492c5f24f.image.750x309.jpg)

:)

Kb. egy órával ezelőtt néztem én is ezt a custom borotvát a Classichavingen :) Kár hogy egy 400-ast kóstál. Bár nekem talán a másik jobban tetszett, amelyiknek maratott nyele volt.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Január 31. - 17:26:13
Nagyon olcsó - 180 USD - IWASAKI szinte új állapotban, ha magyarországi szállításra rábeszélhető vagy mint egyeseknek a CONUS nem gond:

http://straightrazorplace.com/classifieds/showproduct.php?product=9777 (http://straightrazorplace.com/classifieds/showproduct.php?product=9777)

...mielőtt gyorsan elkel.  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Január 31. - 17:32:40
Késő, feltevés után 5 perc alatt elvitték. ...ami érthető is. Remélem közülünk volt valaki!  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Gorila - 2011. Január 31. - 17:35:27
Késő, feltevés után 5 perc alatt elvitték. ...ami érthető is. Remélem közülünk volt valaki!  ;)

Én úgy látom, még eladó...
Volt/van most pár japán az SRP-n, egy 150$-os kelt el, ha jól látom.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Január 31. - 17:38:46
Lehet, csak a Buy it Now gomb eltűnéséből következtettem...
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2011. Január 31. - 17:39:17
A felirat után is oda lett írva hogy : Completed
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Gorila - 2011. Január 31. - 17:40:43
Igaz...
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: rty42 - 2011. Január 31. - 17:57:23
amúgy mi az a CONUS shipping?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Január 31. - 18:05:17
Te kérded Gyuri, a nagy importőr?  ;D  CONUS = Continental United States
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: rty42 - 2011. Január 31. - 20:20:01
ahá!
Hát ezen nem múlott volna... meg a hajlandóságomon sem...csakhát a mockosz kisz anyagiak   :crazy:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. Február 14. - 08:27:34
rendkívüliek ezek a japán kések...de azon gondolkodtam el, hogy a japánok vajon melyik testrészüket borotválták ilyenekkel  ???
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: edrose - 2011. Február 14. - 08:34:38
Az összeset, amit akartak...  ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: messerfarkas - 2011. Február 14. - 19:32:54
A hét szamuráj-ban van egy jelenet amikor Toshiro Mifune a "túsztárgyalás" előtt leborotválja a fejét, mivel az akció sikere érdekében szerzetesnek álcázza magát.

A jellegzetes szamuráj konty kialakításában is fontos szerepe lehetett. (Egyébként valamelyik videón láttuk itt, hogy a japán borbély a homlokot is borotválja. Gyanítom ez a szokás, ha csökevényes formában is, de abból az időből maradt fenn.)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. Február 14. - 19:54:49
A hét szamuráj-ban van egy jelenet amikor Toshiro Mifune a "túsztárgyalás" előtt leborotválja a fejét, mivel az akció sikere érdekében szerzetesnek álcázza magát.

A jellegzetes szamuráj konty kialakításában is fontos szerepe lehetett. (Egyébként valamelyik videón láttuk itt, hogy a japán borbély a homlokot is borotválja. Gyanítom ez a szokás, ha csökevényes formában is, de abból az időből maradt fenn.)

hát ja, ilyesmire gondoltam én is, mivel a japánok arcán nem sok szőr nő  :borosta:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2011. Február 14. - 20:30:47
Ha jól tudom a gésák teljes arcát borotválják, azért hogy bepúderezve tökéletesen nézzenek ki. Youtube-on van fent pár videó ilyen hölgyek borotválásáról, japán késsel, japán borbély által :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: messerfarkas - 2011. Március 14. - 23:34:55
Két fénykép az IWA-ról:
(http://keptarolo.com/image.php?id=03DF_4D7E91F9&jpg) (http://keptarolo.com/share.php?id=03DF_4D7E91F9)

(http://keptarolo.com/image.php?id=E0F2_4D7E91F9&jpg) (http://keptarolo.com/share.php?id=E0F2_4D7E91F9)
Iwasaki és állítólag tamahagane. 380 euróért elhozhattam volna. :borosta:

Amúgy egyéb érdekes dolgok is voltak a kiállítónál. (http://www.naniwa-deutschland.de)

Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Március 15. - 11:04:19
Igen, bizony ez az újabb Iwasaki a tamahagane éllel. Ennek ennyi az ára. A legjobb japán kések egyike.
Én is elhoztam volna. Legalább te élőben láttál ilyet. ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: thaly3 - 2011. Március 16. - 17:21:46
Wow! :o Ez nekem is jöhetne! Elő is veszem az egyik japót... :borotva:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: messerfarkas - 2011. Március 16. - 18:36:14
Bíztam benne, hogy Nektek is tetszik. :) (Kettőtök miatt raktam ide. ;))
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gprinz - 2011. Március 17. - 09:43:50
Mivel a japán késeknek mindig azonos oldala néz az arc felé, ezért merült fel bennem a kérdés: hogyan használjátok őket, váltott kézzel, vagy pedig úgy, hogy az arc egyik oldalán a fül, a másik oldalán az orr felé néz a kés nyele, (inkluzíve némi karkitekerés)?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. Március 17. - 09:47:55
Mivel a japán késeknek mindig azonos oldala néz az arc felé, ezért merült fel bennem a kérdés: hogyan használjátok őket, váltott kézzel, vagy pedig úgy, hogy az arc egyik oldalán a fül, a másik oldalán az orr felé néz a kés nyele, (inkluzíve némi karkitekerés)?
Karkitekerés! Hosszú kezűek előnyben  :crazy:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Március 17. - 09:59:43
úgy, hogy az arc egyik oldalán a fül, a másik oldalán az orr felé néz a kés nyele?...

Én pont így. ...legalább is így szoktam meg. Ellentétben a nyugati késekkel, amelyeknél jobb és bal kézzel.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gprinz - 2011. Március 17. - 10:19:46
Köszi a választ! Ha majd egyszer odáig jutok...
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2011. Március 17. - 12:23:16
Nem feltétlen kell mindenhol ugyanannak az oldalnak az arcod felé néznie, bár ez a tradicionális. Sokan használják felváltva, állítólag ugyanolyan jó egy kis technikával. Talán egyszer majd ki is tudom próbálni :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: thaly3 - 2011. Március 17. - 15:18:26
Bíztam benne, hogy Nektek is tetszik. :) (Kettőtök miatt raktam ide. ;))
Úriember vagy! ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Bubu - 2011. Április 18. - 22:53:52
Tisztelt Késes borotvát használó Fórumtársak!

DE használóként én azt hiszem megtaláltam a számomra legszebbnek és egyben elérhetetlennek tartott késes borotvát!
Előre is elnézéseteket kell hogy kérjem,de csak linket másoltam ide:
http://thesuperiorshave.com/Feather_Artist_RG.html

Ez a Feather Artist Club!Már meg se merem kérdezni,hogy valakinek van-e tapasztalata vele?Engem lenyűgözött!(az ára is)
Ha fonthunter szól hozzá a leghamarabb,vendégem egy kávéra :sör:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2011. Április 18. - 23:10:06
Attól hogy japán shavette, attól még azért nem lesz belőle se borotvakés, se kamisori :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Április 18. - 23:26:02
Hát a kávéról ugyan lemaradtam sajnos, de épp ma este nézegettem egy ilyet eladót az SRP-n. Igaz az 175 USD:

(http://img838.imageshack.us/img838/9840/featherdx003.jpg)

(http://img40.imageshack.us/img40/733/featherdx004.jpg)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Bubu - 2011. Április 18. - 23:26:18
Én linken belül,a fa nyelű késre gondoltam!
Ha én néztem be,akkor elnézést kérek minden késés Fórumtárstól,ez az én nem hozzáértésemnek köszönhető!
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Bubu - 2011. Április 18. - 23:27:51
Dehogy maradtál le,sőt mindketten vendégeim lesztek egyre!
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Április 18. - 23:31:17
Megnyugodtam!  ;D Ja az a fanyelű, a $315 az már sajnos OUT OF STOCK.  :crazy:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2011. Április 18. - 23:39:10
Én linken belül,a fa nyelű késre gondoltam!
Ha én néztem be,akkor elnézést kérek minden késés Fórumtárstól,ez az én nem hozzáértésemnek köszönhető!

Feathernéknek sajnos csak cserélhető pengésük van :(
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Bubu - 2011. Április 18. - 23:41:33
Akkor feladom!Rossz helyre,rossz dolgot írtam >:(
Legalább szép kés-ami nem Feather!
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Április 19. - 08:18:38
Akkor feladom!Rossz helyre,rossz dolgot írtam >:(

Ne add fel, jó helyre írtál! A japán stílusú borotvakéseknek itt a helyük! Még csak nem is rossz dologra hívtad fel a figyelmet, mert valóban szépek, sőt némelyikek nagyon szép kések ezek így együtt a pengéjükkel. ...és ha egy DE praktikus, akkor annak aki ezt szokja meg és ezt a keleti stílust szereti annak kitűnő választás lehet!  :borotva:

(http://thesuperiorshave.com/images/FeatherArtistDXTeakwood.jpg)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jrabi - 2011. Május 08. - 10:27:10
Fonti szerinted ez jó vétel volt?
(http://img88.imageshack.us/img88/3683/kamisori.jpg)

Alkalmas lesz kellemes, japán késsel történő borotválkozásokra?
Persze, ha az ég is úgy akarja és rendben megérkezik Japánból!

(Bocs, hogy ilyen a kép, de az ebayről nem tudtam közvetlenül menteni a képet, ezért csináltam egy képernyőképet)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Május 08. - 10:54:13
Jrabi, hogy jó vétel volt-e azt általában az árával szokták összefüggésbe hozni. Erre most ezért konkrétan nem tudok válaszolni. Az ár-érték arány tehát ettől függ. Ha kifogsz egy olcsóbbat, akkor szerencséd van és jó a vétel. A másik kérdésedre, hogy alkalmas lesz-e, természetesen alkalmas. Ezek a borotvák, tuti élesek - még a régi darabok is - és a jellegzetes japán élkiképzésel rendelkeznek, ami erre garancia. (Ha szükséges, élezni ezeket is lehet.) ...tehát mindenképpen jól fogsz járni vele és ne aggódj a japán posta gyors és megbízható.
Esetleg ha nagyon elővigyázatos vagy egy sugárzásmérővel megvizsgálhatod.  :crazy:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2011. Május 08. - 11:01:41
Ránézésre szép állapotban van, biztos hogy shave-ready állapotba hozható. Előélettől függően lehet hogy alig lesz vele munka, és lehet is használni. Majd ha megjött akkor csinálj róla közelebbi képeket, akkor többet tudunk mondani.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jrabi - 2011. Május 08. - 11:09:00
Nagyon köszönöm mindkettőtöknek a megnyugtató válaszokat!!! :sör:
Az ára 41.88$ volt.

Ui: azt hiszem rám nézve nem a sugárzás a nagyobb veszély, hanem a munkámhoz való sztahanovista hozzáállásom... ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Május 08. - 11:12:30
Az ár is rendben van, az ilyenekért akár a dupláját is elkérik néha...
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2011. Május 08. - 11:27:45
42$-ért teljesen jó vétel volt, valószínűleg hű szőreltávolító eszközöd lesz :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: messerfarkas - 2011. Május 24. - 23:19:18
Volna egy kérdésem a japán szőrvágók szakértőihez: Ez a tamahagane Iwasaki kamisori (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120724089577&ssPageName=STRK:MEWAX:IT) vajon miben különbözik attól a változattól amihez úgy 400-450 Euro magasságában hozzá lehet jutni?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. Június 08. - 14:25:25
Már óvatosan próbáltam feszegetni a témát, de most akkor konkrétabban: az OK, hogy japán kés - úgy tűnik több fórumtag rendelkezik ilyen típusú késsel - de hogy milyen is az autentikus használatuk, arról nem igazán esett még szó (egyéb eszközök, körítés, stb.).
Mert eddig nekem olyan érzésem van, mintha angol viktoriánus teáskészletből innánk a matcha-t  :crazy:
Persze, az is lehet, hogy anno a szamuráj fogta magát, letelepedett a tatamira, elővette a japán stílusú kését és mindenféle pre, hab és AS eszköz nélkül levágta a levágnivalót, majd ment a dógára...ez esetben nem kérdeztem semmit  :crazy:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2011. Június 08. - 14:47:36
Volna egy kérdésem a japán szőrvágók szakértőihez: Ez a tamahagane Iwasaki kamisori (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120724089577&ssPageName=STRK:MEWAX:IT) vajon miben különbözik attól a változattól amihez úgy 400-450 Euro magasságában hozzá lehet jutni?

Most néztem csak amit írtál. Annyi a különbség hogy tamahagane a vágóéle, és nem a "snassz" svédek acélja. Ezért kerül jóval több zsetonba, mert baromi drága előállítani a tamahagane acélt, és időigényes is.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. Június 08. - 14:53:16
Volna egy kérdésem a japán szőrvágók szakértőihez: Ez a tamahagane Iwasaki kamisori (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120724089577&ssPageName=STRK:MEWAX:IT) vajon miben különbözik attól a változattól amihez úgy 400-450 Euro magasságában hozzá lehet jutni?

Most néztem csak amit írtál. Annyi a különbség hogy tamahagane a vágóéle, és nem a "snassz" svédek acélja. Ezért kerül jóval több zsetonba, mert baromi drága előállítani a tamahagane acélt, és időigényes is.
Miért? Azt hogyan készítik? Nem értek hozzá, de van egy jó példa a kerámiaiparból: ugyebár a nagyobb kopásállóságú bevonattal rendelkező padlólapokat drágábban árulják, mert "hú, ehhez szuperebb bevonat kell", de persze az igazság az, hogy azokhoz kell a legegyszerűbb anyag...ott van a talpunk alatt. Annyi az egész, hogy magasabb hőfokon kell kiégetni, de ez még nem indokolná a jóval nagyobb árkülönbséget...csak hát olyan az ember, hogy auz extraprofit érdekében be kell vetni a hülyeséget.
Nem mondom, hogy itt is valami ilyenről lenne szó...épp ezért kérdezem.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: mry314 - 2011. Június 08. - 14:59:57
Itt azért nem ilyen egyszerű a helyzet! Itt az alapanyag (érc) kiválasztásától egészen a "buga" elkészítéséig a Mester felügyeli/irányítja a folyamatot. Mármint az acél alapanyag előállítását. Külön kemencét építenek hozzá (minden adaghoz), kézzel tüzelnek, a mester csak akkor megy el pihenni, ha a kemencét szétverték, és látja, hogy mit "sütött". Egy adag acél értéke lehet 200 dollár is*, meg 50 ezer is... Attól függ, hogy sikerül az olvasztás.  És ez még csak az alapanyag gyártás. Ezután jön a feldolgozás, ami szintén egy nagy tudású kézműves mester által, tradicionális módon történik. Szóval, az ár nagy részét a komoly szaktudás, és a sok "kézimunka" teszi ki.

szerk: *Nyilván, ami 200 dollárt ér, azt nem tudja eladni Tamahagane-ként... Mert nem megfelelő a minősége
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Június 08. - 15:02:23

...az is lehet, hogy anno a szamuráj fogta magát, letelepedett a tatamira, elővette a japán stílusú kését és mindenféle pre, hab és AS eszköz nélkül levágta a levágnivalót, majd ment a dógára...ez esetben nem kérdeztem semmit  :crazy:

Ez akkortájt valószínűleg így is volt. Ma már nem szégyen ugyanazt az előkészítést, eszközöket használni, mint bármi más nyugati típusú késhez. Ha körülnézel a jutubon a témában, magad is meggyőződhetsz róla. A fogáson, késkezelésen kívül csak a fenésben, élezésben van nüánszni eltérés...
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. Június 08. - 15:19:18
Egy adag acél értéke lehet 200 dollár is*, meg 50 ezer is... Attól függ, hogy sikerül az olvasztás
Aha...értem...tehát képtelenek egyenletes minőség előállítására...erre akkor nem nagyon kapnak ISO minősítést  :crazy: :fetreng:
Nekem ezek a "mester kezemunkája...mester felügyeli" szövegek nagyon reklámszagúak. Mondjuk, ők csinálják jól! Nekünk is így kellene! Egy hortobágyi karikásostor készítőre is elmondható, hogy "az ő kezemunkája, meg hogy mester, meg stb." szlogenek, aztán mennyiért veszik tőle a karikásostort a japán turisták???
Nekem Pál Pista bácsitól (nógrádi palóc dudás-furulyás-pásztor ember) van néhány olyan palóc furulyám, amit 5-6eFt-ért vettem, de ha az öreg a "mester kezemunkája" reklámszöveg alapján készítené őket, valamint egyszer rendesen megszámolná, hogy hány órájába kerül egy ilyen elkészítése, akkor 50eFt is simán kijönne. De kapna is az öreg a fejére, ha ilyen "mesteres" reklámszöveggel jönne...a kutya nem venne tőle hangszert!
Szóval elhiszem én ezeket a dolgokat, meg semmi kétségem, hogy nem rossz cucc...csak nehezen viselem el a túlmisztifikált gyártástechnológiákat  :evil:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. Június 08. - 15:20:55

...az is lehet, hogy anno a szamuráj fogta magát, letelepedett a tatamira, elővette a japán stílusú kését és mindenféle pre, hab és AS eszköz nélkül levágta a levágnivalót, majd ment a dógára...ez esetben nem kérdeztem semmit  :crazy:

Ez akkortájt valószínűleg így is volt. Ma már nem szégyen ugyanazt az előkészítést, eszközöket használni, mint bármi más nyugati típusú késhez. Ha körülnézel a jutubon a témában, magad is meggyőződhetsz róla. A fogáson, késkezelésen kívül csak a fenésben, élezésben van nüánszni eltérés...
Köszönöm Fonti!
Igen, én is csak a cuvé módszerekre leltem a neten, olyat nem találtam, ami teljesen tradícionális lenne...de ezek szerint nem is csináltak nagy faxnit körülötte, levágták, oszt kész  :sör:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: SicTransit - 2011. Június 08. - 15:21:45
Nem hiszem, hogy túlmisztifikált volt, legfeljebb azzá lett, innen a XXI. századból nézve. Szerintem régen épp a (viszonylag) folyamatos minőség elérése érdekében kellett mesteri szaktudás az egyes szakmákhoz. Nyilván ez függ az adott szakma komplexitásától is.

Egy adag acél értéke lehet 200 dollár is*, meg 50 ezer is... Attól függ, hogy sikerül az olvasztás
Aha...értem...tehát képtelenek egyenletes minőség előállítására...erre akkor nem nagyon kapnak ISO minősítést  :crazy: :fetreng:
Nekem ezek a "mester kezemunkája...mester felügyeli" szövegek nagyon reklámszagúak. Mondjuk, ők csinálják jól! Nekünk is így kellene! Egy hortobágyi karikásostor készítőre is elmondható, hogy "az ő kezemunkája, meg hogy mester, meg stb." szlogenek, aztán mennyiért veszik tőle a karikásostort a japán turisták???
Nekem Pál Pista bácsitól (nógrádi palóc dudás-furulyás-pásztor ember) van néhány olyan palóc furulyám, amit 5-6eFt-ért vettem, de ha az öreg a "mester kezemunkája" reklámszöveg alapján készítené őket, valamint egyszer rendesen megszámolná, hogy hány órájába kerül egy ilyen elkészítése, akkor 50eFt is simán kijönne. De kapna is az öreg a fejére, ha ilyen "mesteres" reklámszöveggel jönne...a kutya nem venne tőle hangszert!
Szóval elhiszem én ezeket a dolgokat, meg semmi kétségem, hogy nem rossz cucc...csak nehezen viselem el a túlmisztifikált gyártástechnológiákat  :evil:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. Június 08. - 15:28:55
Nem hiszem, hogy túlmisztifikált volt, legfeljebb azzá lett, innen a XXI. századból nézve. Szerintem régen épp a (viszonylag) folyamatos minőség elérése érdekében kellett mesteri szaktudás az egyes szakmákhoz. Nyilván ez függ az adott szakma komplexitásától is.

Így van! Meg az ámerikaiak és az európáiak buknak manapság a japó cuccokra, így nem nehéz meglovagolniuk ezt a szelet.
Én kizártnak tartom, hogy a mai ipari technológiákkal nem lehet előállítani olyan minőségű acélokat, mint a kézi, vagy sok kézimunkát igénylő technológiák (ezt az állításomat biztosan sokan tagadnák)...csak ugye a vastagabb pénztárcával rendelkező emberek buknak a "kézműves-bio" dolgokra.
Épp nemrég nézetm, hogy itthon is készítenek japán trad. íjakat. Gyártástechnológiában semmi különbség nincs (illetve kevés a különbség, azaz nincs árkülönbséget indokló különbség) egy ilyen és egy longbow, vagy egy magyar reflexíj előállítása közt, de az áruk kb 5x-ös. Miért is??? Há' mer divatos  :evil:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: tothzoltan - 2011. Június 08. - 15:52:01
Ez akkortájt valószínűleg így is volt. Ma már nem szégyen ugyanazt az előkészítést, eszközöket használni, mint bármi más nyugati típusú késhez. Ha körülnézel a jutubon a témában, magad is meggyőződhetsz róla. A fogáson, késkezelésen kívül csak a fenésben, élezésben van nüánszni eltérés...

A minap felvette a kapcsolatot egy Japanba szakadt hazankfia ismerosommel. Mondvan kerdezze mar meg a csaladban, hogy mi az o "Barbonjuk", azaz mondjon mar egy traditionalis japan kremet/szappant valaki otthon (esetleg postazzanak is mar belole nemi sample packet 8-)))
A valasz a kovetkezo volt:
"kb olyan 15 eve atalltak a csaladban az elektromosra. A fiatalabbak meg nem is tudjak mirol van szo."

Szoval azert itt is arra forog a Fold, mint itt EU-ban.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Aries - 2011. Június 08. - 18:14:46
Így van! Meg az ámerikaiak és az európáiak buknak manapság a japó cuccokra, így nem nehéz meglovagolniuk ezt a szelet.
Én kizártnak tartom, hogy a mai ipari technológiákkal nem lehet előállítani olyan minőségű acélokat, mint a kézi, vagy sok kézimunkát igénylő technológiák (ezt az állításomat biztosan sokan tagadnák)...csak ugye a vastagabb pénztárcával rendelkező emberek buknak a "kézműves-bio" dolgokra.
Épp nemrég nézetm, hogy itthon is készítenek japán trad. íjakat. Gyártástechnológiában semmi különbség nincs (illetve kevés a különbség, azaz nincs árkülönbséget indokló különbség) egy ilyen és egy longbow, vagy egy magyar reflexíj előállítása közt, de az áruk kb 5x-ös. Miért is??? Há' mer divatos  :evil:

Szerintem nem arról van szó, hogy elő lehet-e állítani vagy nem, hanem kaphatsz-e több törődést, mint ha a világ 10 legjobb xyz készítője közül egy hónapokig csak azért dolgozik, hogy Neked valami rendkívülit alkosson. Egy ilyen hangszert, kést, cipőt másképp fog kézbe az ember. Egy Stradivarin játszó hegedűst hallgatni sem azért érdekes, mert sokkal szebb a hangja, hanem mert mert másképp áll hozzá a zenész is. A kezében van a világon az egyik legnagyobb gonddal összerakott, legtöbbre tartott hangszere, a többi már csak rajta múlik. Én így állnék hozzá egy tamahaganéból készült késhez is. ?A legtöbb, mi adható? - mondja a reklám is. :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: messerfarkas - 2011. Június 08. - 22:12:56
Volna egy kérdésem a japán szőrvágók szakértőihez: Ez a tamahagane Iwasaki kamisori (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120724089577&ssPageName=STRK:MEWAX:IT) vajon miben különbözik attól a változattól amihez úgy 400-450 Euro magasságában hozzá lehet jutni?

Most néztem csak amit írtál. Annyi a különbség hogy tamahagane a vágóéle, és nem a "snassz" svédek acélja. Ezért kerül jóval több zsetonba, mert baromi drága előállítani a tamahagane acélt, és időigényes is.

Lehet, hogy nem voltam egyértelmű. Természetesen nem a "normál" acéllal akartam összehasonlítani a tamahagane árát. A "snassz" svédacélt 270-290 Euróért megkapod. Viszont pl. a Dick-nél (http://www.mehr-als-werkzeug.de/page/homepage/detail.jsf) korábban 490 Euró volt egy tamahagane Iwasaki. (igaz már csak a normál kapható) Az IWA-n egy német kereskedőtől (http://www.naniwa-deutschland.de/) 380 Euróért vehettem volna (biztosan vásári kedvezménnyel  ;) ) egy szintén tamahagane Iwasaki-t, ugyanezen kandzsi beütőkkel jelölve.
A tamahagane (http://www.mehr-als-werkzeug.de/product/719606/Japanese-Sword-Steel---Tamahagane/detail.jsf) tényleg drága, de Európában is kb. 7 kg-ot vehetsz az Ebay-es borotva árából. (gyanítom japánban olcsóbban is hozzá lehet jutni.)

Ezek fényében kérdeztem, hogy az Ebay-es árkülönbözetre van-e racionális magyarázat.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. Június 08. - 22:13:09
mármint nem a Csűry Lajos a gáz...az egy teljesen normális név...hanem az, hogy ezt nem vállalja fel.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Aries - 2011. Június 08. - 22:33:56
A Stradivarit ne keverjük ide! Vagy épp keverhetjük, ugyanis Cremona akkoriban nem csak Stradivarit adta a világnak, hanem a legtöbb ottani készítőtől kitűnő hangszerek kerültek ki. Mára bebizonyosodott, hogy az egész lényegében a "véletlen műve", azaz az egyéb körülmények (fa, száradás, lakk) vezettek ahhoz,

Véletlenül sikerült neki pár száz darabot készítenie. ;)

A svéd Iwasakihoz: mintha olvastam volna, hogy Svédországban is készítenek tamahagane késeket, a fő különbség a kovácsmester személyében, és így az árában van.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2011. Június 08. - 22:56:27
Volna egy kérdésem a japán szőrvágók szakértőihez: Ez a tamahagane Iwasaki kamisori (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120724089577&ssPageName=STRK:MEWAX:IT) vajon miben különbözik attól a változattól amihez úgy 400-450 Euro magasságában hozzá lehet jutni?

Most néztem csak amit írtál. Annyi a különbség hogy tamahagane a vágóéle, és nem a "snassz" svédek acélja. Ezért kerül jóval több zsetonba, mert baromi drága előállítani a tamahagane acélt, és időigényes is.

Lehet, hogy nem voltam egyértelmű. Természetesen nem a "normál" acéllal akartam összehasonlítani a tamahagane árát. A "snassz" svédacélt 270-290 Euróért megkapod. Viszont pl. a Dick-nél (http://www.mehr-als-werkzeug.de/page/homepage/detail.jsf) korábban 490 Euró volt egy tamahagane Iwasaki. (igaz már csak a normál kapható) Az IWA-n egy német kereskedőtől (http://www.naniwa-deutschland.de/) 380 Euróért vehettem volna (biztosan vásári kedvezménnyel  ;) ) egy szintén tamahagane Iwasaki-t, ugyanezen kandzsi beütőkkel jelölve.
A tamahagane (http://www.mehr-als-werkzeug.de/product/719606/Japanese-Sword-Steel---Tamahagane/detail.jsf) tényleg drága, de Európában is kb. 7 kg-ot vehetsz az Ebay-es borotva árából. (gyanítom japánban olcsóbban is hozzá lehet jutni.)

Ezek fényében kérdeztem, hogy az Ebay-es árkülönbözetre van-e racionális magyarázat.


Tamahagane és tamahagane között is van ám különbség. Kínában is csinálnak, sokkal olcsóbban mint a japánok. Lehet hogy a minőség ugyanaz, de a pénz amit elkérnek érte az már más kategória. Azért fizetsz hogy Iwasaki tamahagane van benne, nem azért hogy bolti tamahagane van benne. Egyébként a dickes eléggé félrevezető lehet, annak a tömegének csak a töredékéből lesz kész acél ami mehet is bele a késztermékbe. Ráadásul az ott vehető valszeg nem is jó borotvához.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: messerfarkas - 2011. Június 08. - 23:26:01
Én kizártnak tartom, hogy a mai ipari technológiákkal nem lehet előállítani olyan minőségű acélokat, mint a kézi, vagy sok kézimunkát igénylő technológiák

Igazad van, mai modern acélok "műszakilag" többet tudnak mint ezek a hagyományos dolgok. A tamahagane értéke talán abban rejlik, hogy a japánok néhány száz év alatt, pusztán tapasztalati úton, kifejlesztettek egy elég macerás technológiát, amelynek során vastartalmú folyami homokból (mert vasércük az nem volt) acélt állítottak elő, amiből aztán a katana ill. a kamisori is készült. Ezekben a tárgyakban egyesek szerint benne van a készítő(k) lelke is, és ettől talán más, mint az ami a sorról lejön.

...csak ugye a vastagabb pénztárcával rendelkező emberek buknak a "kézműves-bio" dolgokra.
 

Szerintem nem csak ők, legfeljebb közülük kerülnek ki azok akik ezt meg is tudják fizetni.

Épp nemrég nézetm, hogy itthon is készítenek japán trad. íjakat. Gyártástechnológiában semmi különbség nincs (illetve kevés a különbség, azaz nincs árkülönbséget indokló különbség) egy ilyen és egy longbow, vagy egy magyar reflexíj előállítása közt, de az áruk kb 5x-ös. Miért is??? Há' mer divatos  :evil:

Tudtommal Magyarországon csak egyvalaki (pontosabban egy testvérpár) készít yumi-t (japán íjat), egész Euróbában rajtuk kívül talán még ketten. Nem tudom az 5x-ös árat mihez számoltad, nekem kicsit gyanús, viszont az tény, hogy nem kicsit nehezebb egy jó yumi-t  készíteni mint egy jó longbow-t. Tény az is, hogyha japánból rendelsz egy yumi-t ennél is lényegesen többet kell fizetned, ugyanis itt bejön amit írtál:
Így van! Meg az ámerikaiak és az európáiak buknak manapság a japó cuccokra, így nem nehéz meglovagolniuk ezt a szelet.
 

 Nem tudom a divatos alatt mit értesz , hány embert ismersz aki lőtt már japán íjjal? :crazy:

Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: messerfarkas - 2011. Június 09. - 00:39:04
Tamahagane és tamahagane között is van ám különbség. Kínában is csinálnak, sokkal olcsóbban mint a japánok. Lehet hogy a minőség ugyanaz, de a pénz amit elkérnek érte az már más kategória. Azért fizetsz hogy Iwasaki tamahagane van benne, nem azért hogy bolti tamahagane van benne. Egyébként a dickes eléggé félrevezető lehet, annak a tömegének csak a töredékéből lesz kész acél ami mehet is bele a késztermékbe. Ráadásul az ott vehető valszeg nem is jó borotvához.

Megint nem értjük egymást Sanyi.
Nekifutok mégegyszer: tamahagane acélból készült Iwasaki kamisorit, ugyanazon kandzsi beütőkkel jelölve mint a belinkelt Ebay-es láttam már kb 130 000 Ft-ért, de   ezért itt (http://cgi.ebay.de/New-TAMAHAGANE-High-end-Straight-Razor-IWASAKI-SANJOU-/120724089577?_trksid=p5197.m7&_trkparms=algo%3DLVI%26itu%3DUCI%26otn%3D3%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D510554736454485667) (ami látszólag ugyanaz) 750 000 Ft-ot kérnek. A kérdésem arra irányult hogy egyszerű átb@szásról lehet-e szó, vagy ez tényleg valami ultra prémium termék.

(függetlenül attól, hogy készül-e kínában tamahagane, vagy hogy a Dick-nél mennyiért adják és milyet)

Ja, és csak puszta kíváncsiságból kérdeztem, nem azért, hogy a válasz alapján eldöntsem, hogy megveszem-e.  :crazy:  :fetreng:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Június 09. - 08:31:02

Ezek fényében kérdeztem, hogy az Ebay-es árkülönbözetre van-e racionális magyarázat.


Szerintem nincs.  :borosta:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2011. Június 09. - 08:33:19
Jaa, bocs,így már érthető :) Tamahagane Iwasaki 130-ért nekem gyanús, használtan is 1200-1500$ tájékán láttam eddig mindig. És igazából semmivel nem jobb azok szerint az emberek szerint akiknek volt mindkét fajta, úgyhogy én ha egyszer ráveszem magam akkor a sima acélos mellett fogok dönteni :)

Edit: Ha megnézed azt az ebayes csávót aki 4200-ért árulja, az mindent nonsense mértékben felülárazva árul.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. Június 09. - 08:41:44
Igazad van, mai modern acélok "műszakilag" többet tudnak mint ezek a hagyományos dolgok. A tamahagane értéke talán abban rejlik, hogy a japánok néhány száz év alatt, pusztán tapasztalati úton, kifejlesztettek egy elég macerás technológiát, amelynek során vastartalmú folyami homokból (mert vasércük az nem volt) acélt állítottak elő, amiből aztán a katana ill. a kamisori is készült. Ezekben a tárgyakban egyesek szerint benne van a készítő(k) lelke is, és ettől talán más, mint az ami a sorról lejön.
 
Akkor az ár 100%-ka miként oszlik meg? 10% valós érték, 90% lélek? Igen, ez mondjuk tipikus euro-ámerikás felfogás, pénzért lelket venni!

Szerintem nem csak ők, legfeljebb közülük kerülnek ki azok akik ezt meg is tudják fizetni.
Mer akit tényleg érdekel, az inkább megtanulja a készítését...

Tudtommal Magyarországon csak egyvalaki (pontosabban egy testvérpár) készít yumi-t (japán íjat), egész Euróbában rajtuk kívül talán még ketten. Nem tudom az 5x-ös árat mihez számoltad, nekem kicsit gyanús, viszont az tény, hogy nem kicsit nehezebb egy jó yumi-t  készíteni mint egy jó longbow-t. Tény az is, hogyha japánból rendelsz egy yumi-t ennél is lényegesen többet kell fizetned, ugyanis itt bejön amit írtál:ű

Nem egészen tudom, hogy mitől is lenne nehezebb a yumi készítése ??? Csak mert japán  ???

Nem tudom a divatos alatt mit értesz , hány embert ismersz aki lőtt már japán íjjal? :crazy:

Nem csak az íjra gondolok...hanem minden ún. japán kézműves "mesterestúlmisztifikált" cuccra. Nem csak japánban vannak "ősi" eljárások, csak a túlmodernizált mai európai és főleg ámerikai lélek találkozik valamivel, aminek épp nincs műanyag szaga, arra furcsán néz és misztikusságot lát benne. Ezt persze vannak akik jól ki tudják használni (lásd japánok) és valakik meg nem (lásd magyarok). Semmi különös nincs abban, hogy előveszünk valami többszáz, vagy épp ezeréves gyártástechnológiát.
Félreértés ne essék, nekem is tetszik a japán íj, tetszenek a kerámiáik, a festészetük (nem mellesleg jelenleg makrobiotikus kaján tengődöm) csak a mesterséges hasraesést nem tudom elviselni. Sajnos az európai ember tette ilyenné a keleti kultúrkört saját maga részére...mert hát az európai emberre jellemző a pénzért lelket vásárolni gondolkodásmód. Ez a divat valahonnan Rómából indult párszáz éve...és jó biznisznek bizonyult  :fetreng:

Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: mry314 - 2011. Június 09. - 10:00:27
Szerintem nem csak ők, legfeljebb közülük kerülnek ki azok akik ezt meg is tudják fizetni.
Mer akit tényleg érdekel, az inkább megtanulja a készítését...

Teljesen jogos... Van kb. 5-6 ember, aki a mai napig használja a tradicionális technológiát, akik egyébként nem fogadnak tanítványt, de ha mégis a mesterség elsajátítása néhány évbe telik (a fejben lévő tudásanyag átadása, szakmai ranglétra végigjárása, stb. miatt)

Ja, majd legközelebb én is inkább azt az utat választom, hogy megtanulom a szakmát, mintsem hogy egy jónevű mester termékét megvásároljam... :evil:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. Június 09. - 10:39:11
Ja, majd legközelebb én is inkább azt az utat választom, hogy megtanulom a szakmát, mintsem hogy egy jónevű mester termékét megvásároljam... :evil:
Nem mintha ez az út olcsóbb lenne, mint megvenni a drága cuccot  :crazy:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: mry314 - 2011. Június 09. - 11:14:41
Ezért írtam... (No, nem mintha lenne arra 1-2-3 ezer dollárom, hogy ilyet vegyek... :fetreng:)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. Június 09. - 11:30:40
Ezért írtam... (No, nem mintha lenne arra 1-2-3 ezer dollárom, hogy ilyet vegyek... :fetreng:)
kicsinyes vagy! ezt azért nem vártam tőled  ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. Augusztus 19. - 23:02:12
Ez valódi lehet?: http://www.ebay.com/itm/Japanese-straight-razor-kamisori-old-stock-turauki-10-/360320337338?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item53e4c405ba (http://www.ebay.com/itm/Japanese-straight-razor-kamisori-old-stock-turauki-10-/360320337338?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item53e4c405ba)
vagy csak kamusori?  :crazy:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2011. Augusztus 20. - 06:34:12
Miért ne lenne valódi?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. Augusztus 20. - 12:31:35
Miért ne lenne valódi?
nagymértékben eltér a többi hasonló cucc árától. az is gyanús, ha valami óccsó.  :crazy:
/az a gyanús, ami nem gyanús/
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2011. Augusztus 20. - 20:20:01
Miért ne lenne valódi?
nagymértékben eltér a többi hasonló cucc árától. az is gyanús, ha valami óccsó.  :crazy:
/az a gyanús, ami nem gyanús/

Miben tér el? 120-150$ környékén szinte hibátlan Tosukét lehet kapni. Nincs semmi infó a gyártóról, szóval ennyi pénzért még túl is van árazva picit. Nem mindent az új Iwasakikhoz kell hasonlítani, nagyon nem egy kategória :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: messerfarkas - 2011. Augusztus 28. - 23:31:26
A múltkor felmerült itt a kérdés, hogy a japánok mire használják/-ták a kamisorit, hiszen az arcszőrzet a földnek azon a részén, nem annyira jellemző. A Hagakure (http://www.szenzar.hu/Hagakure/Hagakure.htm)-ban találtam egy ide vágó részletet:

"Ötven vagy hatvan évvel ezelőttig a szamuráj minden reggel megfürdött egy dézsában, megborotválta a homlokát, tömjénnel beillatosította a haját, levágta, majd habkővel súrolta és madársóskával fényesítette körmét."

A leírás elég részletes. Gondolom az arc borotválása is helyet kapott volna benne, ha az a napi rutin része lett volna.  ???

PS:
Mielőtt a leírtak alapján valaki azt feltételezné, hogy a srácok holmi ficsúrok voltak, egy kis magyarázat:
  "... azért volt ápolt, mert ellenkező esetben, a csatatéren halott testét tisztátalanság miatt az ellenség bizonyára lenézte volna..." :borosta:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. Augusztus 29. - 08:34:42
Köszönjük (illetve én biztosan  :D) az információkat!!!
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. Szeptember 16. - 09:22:53
Mai posta:

(http://www.kephost.com/images4/2011/9/16/1te4mvppbgs96xp1vwd7.jpg)

Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2011. Szeptember 16. - 09:23:49
Majd számolj be róluk, nagyon királynak kellene lennie mindkettőnek :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. Szeptember 16. - 09:27:36
Majd számolj be róluk, nagyon királynak kellene lennie mindkettőnek :)

Állítólag mindkettő japán...olyannyira, hogy a Gold-Rex másik oldalán ott van az ikerpárból az egyik (nem tudom, hogy hová tűnt a másik  :crazy:), azaz az acél német, de azon belül meg svéd  :crazy:
A másik egyértelműbb, az japó...viszont fogalmam nincs, hogy mi lehet ráírva...akár ez is lehet: FIGYELEM! BOROTVÁLKOZÁSRA ALKALMATLAN!
 :fetreng:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2011. Szeptember 16. - 09:34:37
A japók szinte minden borotvájukat svéd szénacélból csinálták, szóval ez nem meglepő. Sok olyan is van ami solingeni anyag, de fura módon a tamahagane borotvákon kívül a legtöbb nem hazai anyagból lett készítve.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2011. Szeptember 16. - 09:59:15
A japók szinte minden borotvájukat svéd szénacélból csinálták, szóval ez nem meglepő. Sok olyan is van ami solingeni anyag, de fura módon a tamahagane borotvákon kívül a legtöbb nem hazai anyagból lett készítve.
Ez nem meglepő, gondolj csak a hatalas japán ércbányászatra
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2011. Szeptember 16. - 13:58:53
A japók szinte minden borotvájukat svéd szénacélból csinálták, szóval ez nem meglepő. Sok olyan is van ami solingeni anyag, de fura módon a tamahagane borotvákon kívül a legtöbb nem hazai anyagból lett készítve.
Ez nem meglepő, gondolj csak a hatalas japán ércbányászatra

Nekem az a meglepő hogy ott vannak a japán papíracélok, amik híresen keményre edzhetőek, jó éltartók, és nagyon finom szemcseszerkezetük van, és mégis svéd anyagból dolgoznak. Azt hiszem valaki megkérdezte Iwasakit hogy miért, és azt mondta a svédek acélja egyszerűen jobb borotvához, és kész. Fene tudja miért van ez így, minden esetre én hiszek neki :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. Szeptember 16. - 14:01:26
Egyet azé' tisztázzunk: a svéd acél nem egyenlő a svédacéllal!!!
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2011. Szeptember 16. - 14:06:19
Mert jelen esetben mi a különbség?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: edrose - 2011. Szeptember 16. - 14:12:26
Nyelvileg egyértelmű: a svédacél egy acéltípus, amit nem feltétlenül svédországban gyártottak, a svéd acél meg Svédországban gyártott acél.

Szakmailag annyit találtam, hogy a svédacél, az a kén- és foszformentes acél.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. Szeptember 16. - 14:14:02
Lehet, hogy tévedek...de a svéd acél az mondjuk x tonna bármilyen acél Svédországból...a svédacél meg egy meghatározott összetételű és tulajdonságú acél...gyakorlatilag bárhonnan. Nemde?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2011. Szeptember 16. - 16:06:40
Nyelvileg egyértelmű: a svédacél egy acéltípus, amit nem feltétlenül svédországban gyártottak, a svéd acél meg Svédországban gyártott acél.

Szakmailag annyit találtam, hogy a svédacél, az a kén- és foszformentes acél.

Köszi, nem tudtam hogy ez is olyan kategória mint az ezüstacél. Akkor én a svéd acélra gondoltam, ami onnan fentről a szőkéktől származik  ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2011. Szeptember 22. - 21:25:23
Idézet
Annyi különbséget javasolnak van még a japánok, hogy a homorúbb él oldalt 5 a 3 arányban élezz?k, fenjük a simábbal szemben.

Fonti, ha jól értelmezem amig homorú oldalt 5-ször húzam, addig a simát 3 szor?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Szeptember 22. - 21:27:42
Igen ZOZO, úgy kéne, ahogy mondod, bár én 3:2 arányban is szoktam.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2011. Szeptember 22. - 21:29:10
Egy 4k/8K Norton megfelel?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Szeptember 22. - 22:24:17
Meg, persze, én is azon kezdtem...
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2011. Szeptember 22. - 22:27:59
már túl is vagyok a fenésen is , meg a borotválkozáson is
Sajnos komoly beszámolót nem tudok tartani mert elég türelmetlen voltam és az alig fél napos szakállamat csaptam le vele, de nem tűnik rossznak.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2011. Szeptember 22. - 22:31:28
(http://img1.indafoto.hu/4/7/123927_0498cae30ceca924f76c2b0832c14f34/13229789_eb046b893f577178c8c7a18d7d0fa51f_m.jpg)
(http://img1.indafoto.hu/4/7/123927_0498cae30ceca924f76c2b0832c14f34/13229793_3656b7021cf085b0c24a5bfde5769ee6_m.jpg)
(http://img2.indafoto.hu/4/7/123927_0498cae30ceca924f76c2b0832c14f34/13229795_bfe42f3638c74a02db234376c4b1ece0_m.jpg)
Fonti tudsz segiteni a beazonositásában?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Szeptember 22. - 23:05:48
Elég nehéz ezeket beazonosítani még a legprofibb szakembereknek is.
Háát nem egy mai jószág, de mint tudjuk a kornak használati szempontból a borotváknál nincs jelentősége.
Valószínűleg a Japán Birodalomból - tehát a II VH. előtti időből származhat.
A japán írás rajta adhat némi támpontot, ha sikerül valakinek megfejteni...
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2011. Szeptember 22. - 23:15:38
Köszi a segitséget, az biztos, hogy nem mai darab.
A nyélboritás amúgy saját improvizáció, amig nem lesz valami rendes.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2011. Szeptember 25. - 19:58:08
Fonti, egy SRP-s hozzászólásban Henkotsura tippeltek, utánnanéztem, nagyon hasonlóak az irásjelek. Te mit tudsz a Henkotsu-ról?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Szeptember 25. - 20:07:52
ZOZO, így néz ki a Henkotsu:

(http://i.ebayimg.com/t/J-apanese-Straight-Razor-Sword-Katana-Samurai-HENKOTSU-/00/$(KGrHqJ,!kwE3OpdZILMBOCI(,FFjg~~0_3.GIF)

Ha a tiéd is ilyen, akkor - mint HENKOTSU - női arcborotva lehetett hajdanában. ...de attól még te is tudod majd használni!  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2011. Szeptember 25. - 20:41:37
Állitólag az a kis háztető meg az alatta lévő karakter jelenti azt, hogy henkotsu
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2011. Szeptember 25. - 22:57:33
Fonti, azt honnan tudod, hogy női arcborotva volt?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Szeptember 26. - 08:22:14
Valahol olvastam, hogy a Henkotsu az, de lehet, hogy főleg olyanokat készített, de az is lehet, hogy nem. Ezeknél a japánoknál minden olyan rejtélyes és nehezen megfejthető.  ...legalább is számunkra. De ez a misztikum az érdekes bennük. ;D

"Depending on the size of the blade they are called Hanchou-gake, Itchou-gake or Nichou-gake. Then smallest blade or Hanchou-gake was used to shave women's faces."

...igaz itt a méretet veszi figyelembe az elnevezésnél.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Szeptember 26. - 08:28:39
A háztetőre jó a tipp:

(http://kenpoku.sakura.ne.jp/item/7/569.gif)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2011. Szeptember 26. - 09:19:09
Valahol olvastam, hogy a Henkotsu az, de lehet, hogy főleg olyanokat készített, de az is lehet, hogy nem. Ezeknél a japánoknál minden olyan rejtélyes és nehezen megfejthető.  ...legalább is számunkra. De ez a misztikum az érdekes bennük. ;D

"Depending on the size of the blade they are called Hanchou-gake, Itchou-gake or Nichou-gake. Then smallest blade or Hanchou-gake was used to shave women's faces."

...igaz itt a méretet veszi figyelembe az elnevezésnél.

Az én henkotsumnak 43mm az élhossza, és 17mm a szélessége. Nem tudod ez melyik kategóriába esik?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Szeptember 26. - 11:23:49
Az enyémeknél a pengeméretek

1.) (Iwasaki Kamisori)    élhossz: 50 mm, szélesség: 22-21 mm*
2.) (Tosuke)                  élhossz: 48 mm, szélesség: 20 mm
3.)                                élhossz: 43 mm, szélesség: 18-17 mm* ...a tiéd kb. itt van
4.)                                élhossz: 42 mm, szélesség: 17-15 mm*

...és ezek alapján nem hiszem, hogy a tiéd női arcborotva lenne. Azoknál inkább talán a rövidség adhat nagyobb manőverezési lehetőséget a borotválónak.

*A tól-ig-ot azért írtam, mert fejben szélesebbek.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2011. Szeptember 26. - 12:04:20
Köszi, ez némileg megnyugtat, hogy nem női borotvát használok  :D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: mry314 - 2011. Szeptember 26. - 13:56:56
Köszi, ez némileg megnyugtat, hogy nem női borotvát használok  :D

Ezek szerint Te sosem jártál úgy, hogy a kedvesed azzal fogadott, hogy "elfogyott a borotvám, használtam a Tiedet"... ;D

Egyébként hol sikerült szert tenni erre a szépségre?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2011. Szeptember 26. - 15:17:51
USA.
Már elég régen megvan, de csak most vettem elő, hogy már kezdek én is élezgetni és egy kis önbizalmam is lett, meg mertem élezni. Egy kis bőrözés még ráfér de igy is sikerült vele megborotválkozzak.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jrabi - 2011. Szeptember 26. - 17:48:29
Zozo én a Te borotválkozásodtól kaptam ihletet, és én is megéleztem a japánt  ;)
Annak idején amikor megérkezett, hallgattam Fonti tanácsára, és csak finom kövön (Norton 8000+Kínai 12K) húztam meg. Az még nem lett elég jó, most újra nekiálltam Nortonon 1000, 4000, 8000 finomságon, 5-3 arányban. Annyira jó lett, hogy az állam alatti területen sikerült is jelölést tennem, pedig csak egy leheletnyivel nyomtam erősebben a kést, mert már görcsöltek az ujjaim az egykezes borotválkozás közben.  ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2011. Szeptember 26. - 19:00:25
Én 4k meg 8k Norton-on húztam meg és igy is működött, még kell bőrözni.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Gyufa - 2011. Október 01. - 22:05:18
Sziasztok...Szeretnek egy kis segitseget,kis hozzaertest a kovetkezo dologhoz.
Internetes szorfozesem alatt ratalaltam egy Vasmegyeben elo Japan kardkeszitore.

Iaido kuzdo sporthoz keszit gyakorlo kardokat/katana kardok/  /tanto/kesek-et.

Batorkodtam megkerdezni Orsai Henrik kardkeszito mestert,hogy japan
stilusu borotvakeseket keszit-e...

Kert tollem fenykepeket,amit itt a forumrol kaptam le /fonthunter tulajdonu kesek/  :sör:
pici szunet utan jelentkezett is az Ur hogy keszen van a borotvakes.

Kikellene probalni hogy a celnak megfelelo e a kes.Penzt,kolcseget nem szamit fol.
Ehhez a dologhoz kernek,egy kiprobalo/kestprobalo embert,aki a frissen kovacsolt borotvakest
teljes egesszeben kiprobalna,es beszamolot tartana.
Fonti ra gondoltam igazabol,hisz neki van Japan kesei.

Ha jo es stilusilag is megegyezik,a japan borotvakesekkel,es mukodik/jo ele van egyebek,/
akkor megvasarolom a kest.
Ha nem felel meg a celnak,akkor csak visszakellene kuldeni az urnak./Postakolcseget majd elkuldom/

Kozzeteszem a web cimet,barki ha gondolja csinaltathat keseket,es lehet a Borotvakes is jonak fog bizonyulni.
nekem ebbol semmi hasznom nincs csak az eredeti Japan borotvakesek arat latvan,kapott el a hev hogy
ha nem is eredeti,de talan meg is lesz olyan jo,es hasznalhato a kes,foleg ha egy mester kesziti el.

Ha mehet a dolog,egy cimet adnek meg a keskeszitonek,ahova menne a kes.

http://bolthely.hu/orsaihenrik/oldal/fooldal

koszonom mindenkinek sziasztok.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2011. Október 01. - 22:44:34
Ha esetleg fonti nem vállalná, és én is megfelelek, akkor szívesen bevállalnám azt a borotvát. Eddig ugyan csak 3 japán kés járt nálam, meg van 1 Tosuke-m, szóval túl sokat nem láttam eddig, de lelkes vagyok és kíváncsi :) Ha tetszene az eredmény és értelmes áron adja akkor még én is rendelnék tőle egyet. Egyébként akár azt is meg lehet csinálni hogy valaki megélezi, és többen is kipróbáljuk. Az én részemről állok mindenféle postaköltséget szívesen.

Egyébként ha ez amit csinált nem is olyan mint lennie kellene, akkor meg tudjuk neki mondani mit csináljon másképp, és azzal szerintem ő is jól járna. Ha jó áron csinálná őket, biztos többen is vennének innen a fórumról tőle borotvát.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Október 01. - 22:57:26
Gyufa, köszi a megtisztelő bizalmat! Kíváncsian várom a kést. Címet küldök PÜ-ben.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Gyufa - 2011. Október 01. - 23:39:43
Na akkor megy is a cim a Kest kovacsolo Mesternek.
Tovabb is adhatjatok egymasnak a kest.
Minden otletet,es valltoztatast megcsinal,ki mit hogy szeretne cimmel.

Megkoszonne ha a forumban maradna a cime,ezt meg elfelejtettem mondani.

kozlom vele hogy neked kuldje Fonti,es majd megbeszelitek jenesjanival hogy kiprobalhassa o is.
Bocs Jani,de a Fonti kepeivel nyomultam a keskeszitonel es igy arra a mintara csinalt valamit.
Igy gondoltam ra elsodlegesen.
Na akkor megy a cim neki. Koszonom.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: poe - 2011. Október 01. - 23:46:27
Az akció tetszik, a májsztró hozzáállása is jó.  :borz2:
De Gyufa, jó lesz az neked, ha Sanyit következetesen lejanizod? Egy ilyen embert, akinek ennyi éles szerszáma van?  :fetreng:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Gyufa - 2011. Október 01. - 23:56:13
Akkor Janisanyi :D

bemasolom ide a mester levelet.A cim elkuldve.Sziasztok.

Alaposan attanulmanyoztam a japan borotvakeseket. Az On altal kuldott kepeket és mas japan borotvakat is.
Elkeszítek egyet es amennyiben eleg kemenyre sikerul az ele, elkuldom Onnek.
Csak akkor kell kifizetnie, ha a kovetelmenyeknek megfelel. Ha nem lenne megfelelo, akkor kuldje vissza nekem.
A borotva arat a kovetkezo levelvaltara kitalalom.
Koszonom a beajanlast a forumra.
Udvozlettel: Henrik
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: messerfarkas - 2011. Október 02. - 00:08:45
Én magam is Vas megyei vagyok, és lelkes kamisori rajongó. Ha belátható távolságban lakik az úr, szívesen elmennék hozzá megszemlélni a projektet, mielőtt postára kerül. Bár csak rajongó vagyok és nem szakértő, de talán válthatnék vele pár szót, ami akár mindkettőnk épülésére szolgálhatna.
Szóval ha gondolod Gyufa, PÜ-ben átküldhetnéd az elérhetőségét.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Gyufa - 2011. Október 02. - 08:43:55
Szia.

Bemasolom az elerhetosseget ujbol.  http://bolthely.hu/orsaihenrik/
Barki beszelhet az Urral es rendelhet kivansaga szerint.

Azt gondolom hogy most ezt a kest kuldje el Fontinak,es meglatjuk mi lesz.
Az hogy Vas megyei vagy,az nagyon jo mindenkeppen.
Beszelhetsz vele,legalabb az ur is aterezheti a Forum komolysagat,es osszetartozasat.


Mi Forumozok,megtalalhatoak vagyunk mindenhol.Hol itt, hol ott bukkanunk fol  :crazy:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: messerfarkas - 2011. Október 02. - 10:12:39
Szia Gyufa! Köszönöm!
Igazad van, így is elérhető, de a "kapcsolatfelvétel" nem túl bőbeszédű, és kíváncsi lettem volna, hogy egyáltalán melyik településen lakik. (Ha ugyanis pl. Szentgotthárd vagy Őriszentpéter akkor mostanában úgysem jutok el hozzá. :()
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Gyufa - 2011. Október 02. - 13:16:18
Kivancsian varom hogy mit sikerul majd kihoznia egy Japan kes mintajara.
Nyelet szerintem tud ra fonni,ugy mint a kardjaira,es keseire.
Szerintem itt a kerdes a kes sulyozasa /balance/ leszek kivancsi.

Bar soha nem fogtam igazi Japan borotvakest,de gondolom
a fogasanal fogva kezbefoghato,egyensulyozott,stb...kell legyen
A kovacsolas,el kemenyseg az mar szakembert igenyel az biztos.

Kesei borotvalos szinten elesek,ezert biztos lesz valami belolle.
Lehet itt a forumon alakul meg egy uj fajta kes,amit majd sorozatban legyart a forumozoknak.
Nem lenne hulyeseg es nagy becsben tartana aki forumos az biztos. :borotva:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Október 02. - 14:00:17
Gyufa, a japán borotváknál a sajátos élkialakításon van a hangsúly, ezt nagyon nehéz reprodukálni és ezért nem vállalták nekem olyan késes mesterek sem, mint Hegyes Sanyi. Remélem a te emberedben megtaláljuk a magyar japán-borotva készítő mestert. Nagyon szép dolgai vannak amiket kitett az "ablakába".  :)

Erről az élkiképzésről beszélek:

(http://img6.indafoto.hu/2/5/30705_10b83e434ddcd9c79ad2b9be2fd0aa84/8057977_f4cd22eecdde37537a800da18dc6527f_m.jpg)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Gyufa - 2011. Október 02. - 15:38:15
Gondolom a sima 90-fokos szoge erintkezik mindig az archoz.
Ez szinte olyan mint a gyaluba befogott allithato pengek.

Nagyapam anno Hati keszito volt,fonott kosarakat,es mas egyeb dolgokat.
Egy egy huzasnal marha nagy forgacsok roppentek ki a keze alol.

Ha kellett hajszalvekony forgacsok tavolodtak el,olyan finom volt a penge a gyalujaba.

Erre a penge kialakitasra nem is voltam figyelmes.
remeljuk a szikra alol,vagy kozul kipattan egy jo kis borotva,amit majd ha az ara is engedi, megvehet minden forumos maganak :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Október 02. - 15:53:01
Ha csak japán jellegű borotvakésre gondolsz, készítenek illetve pimpelnek ilyesmiket régi pengék újrahasznosításával. Itt az élkialakítás hagyományos nyugati. Pl.:

(http://straightrazorplace.com/members/baldy-albums-sotd-s-picture78973-darkness.jpg)

(http://srpreviews.com/picture.php?albumid=856&pictureid=8232)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Gyufa - 2011. Október 02. - 19:21:30
Szep kesek nagyon,pont ilyen jellegure gondoltam.
Egy japan utanzati kes mibe kerul?
Gondolom az ele azert masabb mint az eredeti Japan rokonainak.

17 ezer ft irt Orai Ur ha megfelel az ar,es ha minden passzol a borotvaval,de
az ar meg nem vegleges./lehet kevesebb is/

Remelhetoleg Japan kovacsoknak megfelelo ugyesseggel megcsinalja,
viszont ha nem sikerul nem adjuk fol,mert korrigalja addig amig nem lesz megfeleloen jo.

Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Gyufa - 2011. Október 10. - 10:22:17
Semmi jelzes,Orai ur felol...
Rakerdezek a kesre hogy kovacsolodik meg,vagy mar
elfelejtette?

Vagy en vagyok turelmetlen?
jelzem majd mit irt vissza.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. Október 10. - 10:49:26
Semmi jelzes,Orai ur felol...
Rakerdezek a kesre hogy kovacsolodik meg,vagy mar
elfelejtette?

Vagy en vagyok turelmetlen?
jelzem majd mit irt vissza.
Légy türelmes...nem 1 hét alatt készülnek az ilyenek (előbb fejben kell összeállnia...gondolom)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Gyufa - 2011. Október 10. - 21:31:27
Tenyleg en voltam a turelmetlen:itt is a valasz a levelemre:

Kedves Gál Úr!
Természetesen készül a kés, a héten be is fejezem. Mindenképpen jelezni fogom, amint elkészülök vele.
Üdvözlettel: Henrik

Akkor varakozo allasba helyezkedem.De legalabb igy tudjuk hogy folyamatban ,es
keszuloben a kes.   :borotva:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Gyufa - 2011. Október 11. - 15:01:22
Sziasztok .elkeszult a kes a mester altal.
ime egy kep rolla.

(http://i.iimmgg.com/images/is8th/d5f9cf44cf5523e164404385aabad487.jpg) (http://www.iimmgg.com/image/83e3347101ffc8029d2de4e248d2c701)

A kes utban fonti fele,/tesztelesre/ha a Disign megfelel,akkor keszit meg mas tipusuakat is,
ha lesz ra igeny./Az ele uveg kemeny/
Ha megfelelo a borotva az elvarasoknak akkor 60 euro az az 17-18 ezer ft lesz az ara.

/Ez a kes mar elkelt ha ok minden:)/
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: apafej - 2011. Október 11. - 15:05:06
Ez nagyon szép lett. Ha olyan jó, mint szép, akkor ezért az árért megéri. Van hozzá doboz is?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. Október 11. - 15:05:24
 :borz1: :borz1: :borz1:
Másik oldaláról is van fénykép?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Gyufa - 2011. Október 11. - 15:18:07
Szia .
Masik oldalrol nincs kep sajnos,ezt mar csak Fonti fogja megnezni.
A nyelere szerintem tud ratenni fonast ha igenyli valaki majd,ugy mint
a kardokra es a keseire.

De batorkodok es kerek kepet az el szogerol.
Ha minden ok es kiallja a probakat,dobozt,vagy valamilyen tartot is megcsinal igeny szerint.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Malac - 2011. Október 11. - 16:31:35
Nekem tetszik... de én nem értek hozzá.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Október 11. - 16:37:47
Első ránézésre - a képen - összességében jónak tűnik. Talán a "nyél" egy kicsit erőteljesebb a szükségesnél és ez tömegében a borotva egyensúlyát is megzavarhatja. Tehát szerencsésebb lenne egy kissé vékonyabb nyél. Kíváncsi vagyok, milyen élformát sikerült kialakítani, mert az ebből az egy képből és ebből a nézetből nem látszik.
Gratula a mesternek, mert ez a fotó nagyon biztatóan néz ki!
A többit élesben!
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2011. Október 11. - 16:43:42
Én is az élkialakításra lennék kíváncsi, mert azon múlik vagy bukik a dolog. Bár a képből kiindulva nekem úgy tűnik mintha holkeresre csinálta volna azt az odalt, és az van kihúzva a nyél közepéig, ami jó jel. Tényleg szemből kellene egy kép, azon látszódik hogy milyenre csinálta az arányokat. De ha jól sejtem amint fontihoz kerül fényképekben nem lesz hiány :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Gyufa - 2011. Október 11. - 16:47:26
Mar irtam is az Urnak hogy kernenk szepen egy kepet az elrol is/szembol/
Amint elkuldi,mar rakom is be a forumba.

A kest holnap adja fol a postan,a megadott cimre.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Salmo - 2011. Október 11. - 18:55:29


Nem terveztem japán kést venni, az elkövetkező egy-két évtizedben, de ez izgalmasnak hangzik/látszik.


reofil


u.i.: le a kalappal a mester előtt, hogy bele vágott egy ilyen megkeresésbe. Persze Fonti véleménye miatt is furdal a kíváncsiság....
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Gorila - 2011. Október 11. - 20:03:33
Nem vagyok egy "japán-kés-fan", de erre én is nagyon kíváncsi vagyok...
Szép munka, az biztos!
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Gyufa - 2011. Október 11. - 21:38:52
Sajnos a mester nem tud kozeli kepet fokuszalni a gepevel,
mert a hatterre kozelit a gepe.
De elmondta hogy az elszoge a kesnek 13-14 fokos.

A tobbit majd eloben megnezi Fonti.  :borotva:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Október 11. - 21:47:27

De elmondta hogy az elszoge a kesnek 13-14 fokos.

Igen, ettől tartottam. Nagyon nagy az esély ez alapján, hogy nem a hagyományos japán élkialakítás sikerült:

(http://straightrazorplace.com/attachments/razors/23779d1240714056-japanese-razor-profiles-100_0143.jpg)

...ez nehéz is lett volna, ha nem volt még a kezében ilyen kialakítású borotvakés.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2011. Október 11. - 22:30:17
Hát, ha tényleg 13-14 fok, akkor az kevés lesz szerintem, annyit nem fog tudni megtartani az acél. Japán késeknél én olyan 18-20 fokot láttam eddig mindig, de nyugati típusúaknál sem szokás 15 alá menni. Egy kis élezés, vagy ragasztószalag mondjuk meg fogja oldani a gondot szerintem.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Penge - 2011. Október 12. - 02:02:34
Nagyon gusztusos kis jószágnak tűnik! Mindjárt én is kedvet kapok..
Nos, gyorsan lebeszéltem magamat.., dehogy kapok kedvet.. :crazy: jelenleg 12 különböző japó kést tesztelek (5+4+3 penge) egyidőben egy borotválkozás alkalmával... ennyi elég.  :borz2: :crazy:

Ami viszont számomra kérdés, hogy a gerincen és közel mi a helyzet? A sötétebb csizelek, hogy fogják engedni az egyenletes élezést. Mondjuk nem látni a képről, hogy mennyire hipehupa (talán ragasztószalaggal nem lesz gond), főleg a másik oldalon, szerintem itt lesz módosításra igény, ha lesz.
Fonti képeit várjuk. 
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: mry314 - 2011. Október 12. - 07:12:34
Valóban biztatóan néz ki, ennyiért nem is sok(k). :)
Csatlakozom az előttem szólókhoz, én is nagyon kíváncsi vagyok, mit fog hozzá szólni Fonti Bá' ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. Október 12. - 09:02:16
A mai posta:
CAPE a képben

(http://www.kephost.com/images4/2011/10/12/pnrvv9dtrts35pkwvr7w.jpg)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Október 12. - 09:26:19
Szép darab! Gratula!  :borz2:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. Október 12. - 09:28:21
Szép darab! Gratula!  :borz2:
Köszi! jenessanyi az oka mindennek  >:( egyszer megkérdeztem a véleményét, hogy "Te, mit érdemes?", mire ő "japó kést", azóta lejtő... ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Október 12. - 09:31:19
Japó kés - svédacél - solingeni énekhang - magyar posta és fbp  ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. Október 12. - 09:47:48
Japó kés - svédacél - solingeni énekhang - magyar posta és fbp  ;D
internacionalizálódunk  :crazy:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2011. Október 12. - 13:01:08
fbp, ez tényleg szép és szerintem jó is
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. Október 12. - 13:31:19
fbp, ez tényleg szép és szerintem jó is
ez majd ma kiderül...de szerintem a vas tökugyanaz, mint a Gold-Rex, úgyhogy nagy esély van rá, hogy tényleg jó ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2011. Október 12. - 15:34:26
Nekem egy Flash nevezetű Japán késem van, én nagyon meg vagyok vele elégedve
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. Október 12. - 15:35:24
Nekem egy Flash nevezetű Japán késem van, én nagyon meg vagyok vele elégedve
Flash-Ner?  :fetreng:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Október 13. - 16:57:56
Megkaptam Orsai úrtól a kést. Majd lesz fotó kicsit később. Előre elárulhatom, hogy sokkal többet nem látunk, mint az eddigi képen, ugyanis a másik oldal tök szimmetrikusan ugyanaz. Nagyon szép kovácsolt felület szegélyezi a pengét, a nyél is megfelelően harmonikus és a súlyelosztása is jó. Nem is szabad nagyon "elrontani" fonattal a nyélen, mert ez így is nagyon szép. Ha valami kerül rá, annak tökéletesnek kell lenni, nem csak úgy rátekerni valamit, de mint mondo, ez így magában is használható ...lenne, ha lenne éle. Vagy legalább úgy lenne kiképezve, hogy lehessen ráhúzni egy élet. Ugyanis a kés egy teljesen szabályos ék forma. Ezt így nem lehet megélezni, mert nem egy baltáról beszélünk. De hát azért küldte a mester, hogy közösen hozzunk össze egy használható borotvát. A lényeg, hogy ha nem is japán él került rá, akkor legalább egy jó ék (wedge) alak működjön. Ehhez pedig az kell, hogy legalább az egyik oldalán - lehetőleg a japánnnak megfelelően - homorúra kell enyhén köszörülni. Ehhez megfelelő átmárőjű kővel rendelkező köszörű kell, amivel "regrindelnék" a borotvát. Lehet, hogy a mesternek van ilyen, ha nincs, Flaschner mesterrel összedolgozhatna. Jó kis borotva lesz ebből, ha összejön minden!  :borz2:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Penge - 2011. Október 13. - 17:05:16
Fonti- akkor ez egy nyugati tipusú keleti él lesz?  ;D :borz2:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Október 13. - 17:16:48
Nem! Nyugati él, keleti fél ...ig! :fetreng:  Már ha az egyik oldalon lesz legalább valami homor, de ez már nem humor!  ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Penge - 2011. Október 13. - 20:01:41
 ;D Értem, fél kelet: nyugattól. Ez így volt régen is!

Mindenesetre akkor ezek szerint mindenképpen ék (2) élű kés lesz, már ha lesz belőle valami és persze ha sikerül homorúra alakítani. Megélezni mondjuk így is meglehetne, sőt akármilyen tetszetős szögben, kitámasztókkal a gerincnél, de ennek mondjuk sok értelme nincs, ha most a technológia koppintásának, felfedezésének fázisában van a prodzsekt.  ;) 
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Gyufa - 2011. Október 13. - 22:13:10
Sziasztok...Akkor viszont azt kellene megfogalmazni,es osszeirni,hogy mit hogy
kellene kialakitani az elen,/kesen/es emailt kuldeni,par kepekkel illusztralva.
Mint azt emlitette minden tanacsot szivesen fogad,es megprobalja megcsinalni.

Fonti ha nem problema es idod engedi,kuldenel a mesternek egy levelet?
bemasolom ide az email cimet:   orsaigaleria@citromail.hu   
Hozzaerto embertol  kapott levelben ,jobban megerti mit hogy kellene kialakitani a tovabbiakban.

Lehet elindulunk egy forumosoknak gyartott uj kesnek gyartasaban. :)
Koszonom.

Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Október 13. - 22:20:10
Rendben, holnap teszek föl még képet. (Ma nem volt időm.) És írok a mesternek.

Penge, élezni a baltát is meg lehet, de azon se lesz borotva él.  ;) Nem véletlen kell egy kis homorúság a wedgéhez.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2011. Október 13. - 23:07:32
Meg lehet élezni azt úgy is, csak ember legyen a talpán aki kivárja... A legrégebbi borotváknak true wedge volt a "köszörülése", sejthetitek, azokban semmi homorúság nem volt. Iszonyat anyagot kellett leszedni hogy meg lehessen élezni, nem véletlen lettek elég gyorsan leváltva. Csak egy minimális homorúság után is tökéletesen lehetne azt a borotvát élezni, szóval sokat nem kell rajta alakítani.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Október 14. - 16:00:11

Fonti ha nem problema es idod engedi,kuldenel a mesternek egy levelet?
bemasolom ide az email cimet:   orsaigaleria@citromail.hu   


Gyufa ezt írtam a mesternek:

Kedves Orsai úr!

Köszönettel megkaptam a japán borotvakés mintát. Sajnos a kedves barátunk, aki rávette önt erre a feladatra, csak a borotva formáját tudta átadni. A kés formáját, arányait nagyon jól sikerült adaptálnia. Az acél kidolgozása profi munka, de gondolom ez önnél alap követelmény.
Az élkialakításuk ezeknek a késeknek nagyon különleges és a japán hagyományokat és "titkokat" munkáiból ítélve ön bizonyára jobban ismeri. Amit kaptam kés egy normál ék forma, borotvás berkekben wedge. Pontosabban az öné true wedge azaz valódi ék forma. Ilyet a nyugati típusú borotvák készítői használtak a 19. szd.-ban. Elvileg, sőt gyakorlatilag is meg lehet élezni, de ez nagyon komoly felkészültséget és főleg türelmet, időt igényel. Ez többünk véleménye a fórumon. Ezért a valódi ék alakú borotvakést,  - amit illik rendszeresen karbantartani a használójának - ma már nemigen készítenek ilyen formára. Elég nagy felületen kell élezésnél, fenésnél dolgozni, ami egy jól edzett acél esetében elég sziszifuszi munka.
Az ön mintakésének használhatóságán javítani véleményem szerint úgy lehetne - ha már eltérünk a klasszikus japán éltől -, hogy egy nyugati, wedge típusú pengévé alakítaná át, vagyis mindkét oldalán enyhe homorú köszörülést kellene kapjon. Az erre vonatkozó keresztmetszeti rajzot mellékelten küldöm. Ugyancsak mellékelek néhány fotót az eredeti japán élkialakításról, hogy támpontot adjon az esetleges másik mintadarab elkészítéséhez.
Örülök, hogy egy ilyen szép feladat ekészítésére vállalkozott és remélem sikerült érthetően elmondanom, amit akartam. Ha bármi kérdése, véleménye van kérem jelentkezzen.

Tisztelttel
H. Béla
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Gyufa - 2011. Október 14. - 16:36:19
Fonti/Bela. :)

Nagyon jol fogalmazott,lenyegretoro levelet sikerult irjal.

Kapcsolatban leszunk a Mesterrel itt a forumon,vagy e mailen.

Koszonom a kozbenjarasodat,es a tovabbiakban is a kapcsolattartast,es
a tapasztalataid megosztasat.

Remelhetoleg kikovacsolodik egy, szep es hasznalhato kes a mester keze alol.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Október 14. - 21:56:25
Itt vannak a mára ígért fotók Orsai úr mintadarabjáról:

(http://img836.imageshack.us/img836/5111/24150423.jpg)

(http://img508.imageshack.us/img508/7358/35603402.jpg)

(http://img254.imageshack.us/img254/3121/15923458.jpg)

(http://img401.imageshack.us/img401/1245/71901423.jpg)

4,6 mm a gerinc vastagság, a penge szélesség 20,6 mm-től 19,3 mm-ig. Aki akarja számolhat élszöget, bár sok jelentősége nincs, a lényeg, hogy működjön.  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2011. Október 14. - 22:37:37
Ha a köszörülés addig fog felérni ahol most végetér a csiszolt felület, akkor jónak kellene lennie.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Penge - 2011. Október 15. - 10:14:54
Köszönjük Fonti a képeket.
Ez a kés már nagyon kívánkozik borotválkozni, ha jobban megfigyelitek, a gerincen elkezdett borostásodni... ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Október 15. - 13:59:56
Jóvanna! ...de az még csak pihe!  :fetreng:

Kíváncsi voltam, ki veszi észre. Én a Péterünket vártam...  ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. Október 15. - 14:37:11
Én most egy original japóval küzdök...asszem nem az én kezemnek való ez, mert valamiért nem áll rá és nem sikerül megéleznem csak az éle nyél felőli felét. Most leköt a saját késem megdoktorolásának ügye  ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Gyufa - 2011. Október 15. - 15:25:18
jol sikerult,eles kepek.
Sikerult mar vele megborotvalkozni?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Október 15. - 15:53:25
Nem, ennek még nem volt éle gyárilag.  ;)  Megbeszéltem a mester úrral, hogy hétfőn visszaküldöm neki és ő megköszörüli kétoldalt enyhén homorú wedgére, aztán meglátjuk mi lesz. Remélem sikerült a szakmai büszkeségét célba vennem és akkor remélhetőleg belevág egy valódi japán él forma kialakításába egy másik mintadarabon, mert akkor teljesen máshonnan kell leszedni a fölösleget.
Az elsővel majd elvileg - élezés után - lehet borotválkozni. ...ha rááll valakinek a keze.   ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2011. Október 16. - 12:21:33
Idézet
Az elsővel majd elvileg - élezés után - lehet borotválkozni. ...ha rááll valakinek a keze.   
És akkor ennek elméletileg mind a két részével lehet borotválkozni  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. Október 16. - 12:27:53
Idézet
Az elsővel majd elvileg - élezés után - lehet borotválkozni. ...ha rááll valakinek a keze.   
És akkor ennek elméletileg mind a két részével lehet borotválkozni  ;)
Attól, hogy az eredeti japán késeknek a pengéje aszimmetrikus, még "mindkét részével" lehet borotválkozni  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2011. Október 16. - 12:30:15
Idézet
Attól, hogy az eredeti japán késeknek a pengéje aszimmetrikus, még "mindkét részével" lehet borotválkozni 
Lehetni lehet, de "nem hagyomány"  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Október 16. - 12:48:44
Jó hírt kaptam Orsai úrtól:
"Elkezdem az új kés készítését. Amint elkészültem, jelentkezem."  :borz2:

Egyébként megtudtam tőle, hogy a kést 55SI7 rugóacélból készíti mint a kardjait és késeit is amely edzve kemény és szívós is egyben.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. Október 16. - 13:05:07
Idézet
Attól, hogy az eredeti japán késeknek a pengéje aszimmetrikus, még "mindkét részével" lehet borotválkozni  
Lehetni lehet, de "nem hagyomány"  ;)
Ha már itt tartunk, akkor arcot borotválni sem hagyomány velük, így akár el is dobhatod a tiédet  ;D hacsak nem borotválod a hajadat  :fetreng:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2011. Október 16. - 13:10:00
Ez a "nem hagyomány" egy öreg györgyfalvi bácsitól származik, akitől vettem a feketetói vásáron egy bújkát ami posztóból van és nincs benne bélés. Kérdeztem miért nincs benne, aztmondta azért "nem hagyomány". Áldomásba kellett vele inni egy pálinkát. (valószinüleg az "hagyomány"   :buek: )
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. Október 16. - 13:11:55
Há inni még ihatunk attól, hogy japán borotvával borotválkozunk  :fetreng:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: SicTransit - 2011. Október 16. - 15:45:05
Off: Mi az a a bújka?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Gyufa - 2011. Október 16. - 15:50:52
Jo anyag a Rugoacel,es rendes Orsai urtol, hogy belevag ebbe az egesz dologba.
Csak lesz akkor egy jo japan europai/keleti/mindegy hogy milyen kesem.

Amugy nekem special jobb egy ilyen borotva kest venni,amivel
ennyi munka ,es a tudat hogy nemreg lett kovacsolva stb...
Es egyedi ami megint jo dolog.

Ha tesztelesek utan jonak mondod Bela a kest,en lehet kettot is veszek majd Orsai urtol :D

Mar varom nagyon.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2011. Október 16. - 16:52:16
Off: Mi az a a bújka?

Ez:
(http://img2.indafoto.hu/4/7/123927_0498cae30ceca924f76c2b0832c14f34/13514763_ef2792976914ef5b5fa3b6eeb64df084_l.jpg?1318777411825)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Gyufa - 2011. Október 24. - 09:50:47
Kernek egy kis segitseget a kepen latott borotvahoz.

(http://i.iimmgg.com/images/is8th/017b1504d9143c2900d6ee282d61b41c.jpg) (http://www.iimmgg.com/image/67f7e5da3b3e2dcdaee052fbb1aa7cd5)

Ki tudja hogy milyen vele borotvalkozni,es mennyire Agressziv?
Egy igazi Iwasaki kamisori elott megfelelo begyakorlast biztosit?

Vagy netan vegleges hasznalatra is ajanlott borotva?koszonom elorre is .
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gprinz - 2011. Október 24. - 09:52:11
Gyuf!

Ez nem igazi borotvakés, csak shavette, egyenes nyéllal, drága, hozzávaló pengével... Egyébként nem próbáltam...
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Október 24. - 10:09:46

Egy igazi Iwasaki kamisori elott megfelelo begyakorlast biztosit?


Igen, ez a képeden a non-folding változat, ami hasonló technikát igényel mint az Iwasaki és a többi ilyen japán kés.
Ára közel azonos lesz az IWASAKI-val, így ha veszel egy Iwasakit, megfelelően begyakorolhatsz erre.  ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. Október 24. - 10:14:23

Ki tudja hogy milyen vele borotvalkozni,es mennyire Agressziv?

Egy shavette nem a nyelétől agresszív, vagy épp lájtos, hanem a belepakolt pengétől. Ezért a kérdésedre jó válasz nem adható.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: SicTransit - 2011. Október 24. - 11:01:52
Szerintem az azért befolyásolja, hogy mennyire hagyja szabadon a belerakott pengét, fél millimétert áll csak ki, vagy mondjuk 2-t.


Ki tudja hogy milyen vele borotvalkozni,es mennyire Agressziv?

Egy shavette nem a nyelétől agresszív, vagy épp lájtos, hanem a belepakolt pengétől. Ezért a kérdésedre jó válasz nem adható.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. Október 24. - 11:31:44
Szerintem az azért befolyásolja, hogy mennyire hagyja szabadon a belerakott pengét, fél millimétert áll csak ki, vagy mondjuk 2-t.


Ezt ugye nem mondod komolyan  ???
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Gyufa - 2011. Október 24. - 12:29:25
Ugy tudom hogy a penge fix-en megy a borotvaba.
A youtube-on neztem egy bejatszast es ott mondtak hogy nagyon Agressziv
borotvarol van szo.

Allitolag nagyon konnyu darabrol van szo.
Az ara tenyleg az igazi kamisori borotvaval szinte megeggyezik,
de ugy gondolom hogy a kovon valo elezes,es a szijjon valo fenes
egy kicsit tavol all tollem/meg kell tanuljam mert idegesit hogy nem tudom/

Szoval ezert gondoltam erre a penges Feather darabra,hogy begyakoroljak vele.
vagy akkor forditva igaz ,hogy elobb egy igazi,es utanna a penges?

Tetszik mindketto dolog,de ugy gondolom hogy az igazi/kamisori/
elezes,fenes stb...gyakorlott kezeket, tapasztalatot igenyel.

Orsai ur kesei tovabbra is erdekelnek majd ezektol fuggetlenul.

Szoval merjek egy ilyet karacsonyra kerni szeretett csaladomtol? :)   ???

Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: SicTransit - 2011. Október 24. - 14:35:56
De.  8) Ennyi erővel a két ujjad közé csíptetve (vagy hasított mogyoróvesszőbe helyezve) a félbetört zsilettet ugyanott lennél, mint a shavette-nél, pedig dehogy.


Ezt ugye nem mondod komolyan  ???

Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. Október 24. - 14:37:29
Jó, legyen úgy!
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Penge - 2011. Október 24. - 15:40:58
Úrak! A vitát azzal zárnám, hogy mindkettőtőknek igaza van, de nem azért amiért gondoljátok!  ;D

Hogy mennyire lóg ki a penge a szög szempontjából (részben agresszivitás) mindegy, viszont a hajlékonyság (egyben kicsit vágástulajdonság - agreszivitás) szempontjából megint nagyon nem mindegy. A shavette úgy van tervezve, hogy a hozzá való penge hozza a vele szánt tulajdonságokat, tehát ha úgy írják le, hogy agresszív, simán lehet az...

Gyufa- ha megtetszett a készülék és van rá lehetőséged, ne rajtunk múljon!     
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Gyufa - 2011. Október 24. - 16:43:37
Nagyon megtetszett ez a borotva,bar borsos az ara,meg
ha karacsonyra is kerem.
Koszonom a valaszokat mindenkitol.

Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Victorio - 2011. Október 24. - 22:23:11
Szoval ezert gondoltam erre a penges Feather darabra,hogy begyakoroljak vele.
vagy akkor forditva igaz ,hogy elobb egy igazi,es utanna a penges?
Miért akarsz másik késsel begyakorolni?
Nem egyszerűbb rögtön azzal a késsel megtanulni amit később használni fogsz?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2011. Október 24. - 22:42:58
Az az igazság hogy ha profihoz küldöd éleztetni az első 1-2 évet még akkor is olcsóbban jössz ki mintha veszel gyakorolni egy olyan shavettet :) És akkor mindig frankó késsel fogsz borotválkozni amíg meg nem tanulod karbantartani az élét. Kezdésnek egy pasztás fenő is megteszi, és akkor csak nagyon ritkán kell éleztetni a késed.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: edrose - 2011. Október 24. - 23:06:37
Szoval ezert gondoltam erre a penges Feather darabra,hogy begyakoroljak vele.
vagy akkor forditva igaz ,hogy elobb egy igazi,es utanna a penges?

Ne azért vedd meg, hogy gyakoroljál vele. Az egy más típusú borotva, más jellegű borotválkozás, azért vedd meg, mert tetszik. Ha meg tényleg tetszik, akkor ne hallgass a Sanyira  :evil:, mert akkor a megtérülés, a fönntartás már másodlagos kérdés. 
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Október 25. - 07:44:25
Én is pont ezt javasoltam Gyufinak - igaz PÜ-ben.
Remélem nem sokára együtt örülhetünk egy ilyen első magyar kézbe került pengés Featheres tapasztalatnak.  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Október 29. - 17:56:41
Egy új Kamisori borotválkozás bemutató:

http://www.youtube.com/user/hibudgl100?feature=digest_sat (http://www.youtube.com/user/hibudgl100?feature=digest_sat)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bimbi - 2011. Október 29. - 18:37:44
Egy új Kamisori borotválkozás bemutató:

http://www.youtube.com/user/hibudgl100?feature=digest_sat (http://www.youtube.com/user/hibudgl100?feature=digest_sat)
nem túl jól látszik, de eléggé rányomja pofázmányára.... ezt így kell  :o
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. Október 29. - 18:43:05
Egy új Kamisori borotválkozás bemutató:

http://www.youtube.com/user/hibudgl100?feature=digest_sat (http://www.youtube.com/user/hibudgl100?feature=digest_sat)
nem túl jól látszik, de eléggé rányomja pofázmányára.... ezt így kell  :o
Nem nyomja rá jobban, mint egy bármilyen más kést....minek is nyomná? (attól, hogy más a formája, még az éle ugyanúgy éles...vagy nem)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. Október 29. - 18:51:06
...(attól, hogy más a formája, még az éle ugyanúgy éles...vagy nem)

Sőt nekem még élesebbnek is tűnik, ha rendben van az éle.  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bimbi - 2011. Október 29. - 19:03:55
Egy új Kamisori borotválkozás bemutató:

http://www.youtube.com/user/hibudgl100?feature=digest_sat (http://www.youtube.com/user/hibudgl100?feature=digest_sat)
nem túl jól látszik, de eléggé rányomja pofázmányára.... ezt így kell  :o
Nem nyomja rá jobban, mint egy bármilyen más kést....minek is nyomná? (attól, hogy más a formája, még az éle ugyanúgy éles...vagy nem)
én úgy láttam... vagy csak rosszak a fényviszonyok...
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Gyufa - 2011. Október 29. - 21:23:11
En meg ugy lattam hogy Very,Very Sharp volt az egesz akcio.
Meg a video lejatszasa alatt,meg is jegyeztek hogy mozgattam az arc izmaimat :)
Beleeltem magamat rendesen.
2 kort mennek en is a kamisorival,de ha lenne 3-ik kor,
az csak azert lenne, hogy elidozzek vele es csodalkozhassak rajta  :D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. November 13. - 12:09:39
Gyufi és Orsai úr - aki a napokban jelezte nekem, hogy már dolgozik az új késen - megnyugtatására, íme itt vannak a szintén újonnan készülő eredeti japán borotvák nyugati stílusú éllel:

(http://easternsmooth.com/sites/default/files/imagecache/product_full/Nespa.jpg)

(http://easternsmooth.com/sites/default/files/imagecache/product_full/Nespa%20grind.jpg)

...tehát "kataha" vagy asymmetrical Kamisori grind nélküli full hollows borotva Japánból.  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. November 13. - 12:12:34
Nem, ez nem japán, hanem francia borotva...vagy olasz (elírták a Vespa-t)  :crazy: :crazy: :crazy:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. November 13. - 12:16:11
Ez előbbiek (nem fbp) kifordítása szintén Japánból:

Kamisori, ami úgy néz ki mint egy nyugati stílusú borotva:

(http://easternsmooth.com/sites/default/files/imagecache/product_full/Hishaku%20Folding%20Kamisori.jpg)

(http://easternsmooth.com/sites/default/files/imagecache/product_full/Hishaku%20Folding%20Kamisori%20profile.jpg)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Malac - 2011. November 13. - 12:23:22
...Orsai úr, ha nézegetné a fórumot... esetleg segíthetnének neki a képeid...
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. November 13. - 12:43:16
Ez előbbiek (nem fbp) kifordítása szintén Japánból:
:sör: :fetreng:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. November 13. - 12:44:00
Botondkám, - erről nem tudhattál eddig -, de Orsai úr segítségképpen már rengeteg képet kapott tőlem közvetlen, mióta a projekten dolgozik.  ;)  ...mivel én sem bíztam benne, hogy sok ideje lenni böngészni a fórumunkat.  ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Malac - 2011. November 13. - 13:50:19
Akkor a második mintadarab már tökéletes kell legyen!
...aztán készülhetnek a fórum-kések.
Gravírnak lesz hely?  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2011. November 13. - 15:33:02
Ma láttam ezt a szép japán stílusú Purist nevű borotvát, melyet Robert Williams készített:

(http://i.imgur.com/TGynB.jpg)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Malac - 2011. November 13. - 21:07:35
A mester...
(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSktX2KCq4Pzi20FKdIOjcCDG9fZov4G6ZfPA56mo9e9S7L2Nr3tfSU0Bo9Lw)
...készít borotvákat is?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: FBP - 2011. November 13. - 21:13:58
Egyenesen James Bond-nak készítette. Ott a nyelén a jele (007)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Gyufa - 2012. Március 04. - 08:15:25
Gondolom emlekszik mindenki Orsai ur behararangozott japan-magyar kesre!

Azt hiszem hogy jo sokat varakozva,es megannyi varakozas utan,
kijelenthetem hogy ez a kes ''fajta''nagy hal lehetett Orsai urnak,sott
a kapott rajz a kesrol,hogy smint lehetne milyen fokben stb...megcsinalni
elrettenthette a dologtol.

ketszer probaltam szemtelen lenni,es erdeklodni a kes mivoltarol,de
mindig a sok''munka es mas egyebek ''voltak az okok.

Igy azt gondolom hogy bocsanat mindenkitol,aki olvasta a forumon ezt a temat,
es varakozott,egy el nem keszulo japan -magyar kes elkeszuleseben.

En azt gondolom hogy az ember 1 honap turelmi idot kibir,de ha arrol van szo akkor kettot is.
Itt mar joval a 2011-es even tulvagyunk,es en reszemrol el is feljtettem ezt a temat.Ennyi,koszonom.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Malac - 2012. Március 04. - 08:53:11
Amit csinált az használhatatlan?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Gyufa - 2012. Március 04. - 09:34:44
Nem volt megfelelo,es ezert elvallalta az ez utani kest,rajz es leirasok alapjan.
Idaig semmi,de mar en nem is varok el semmilyen kest tolle.
En reszemrol ennyi volt a varakozas.Koszonom az eddigiekben is hogy foglalkozott a kessel.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2012. Március 04. - 10:07:17
Azóta már a mi Sanyink rég szép csöndben elkészítette az első magyar-japán kamisori borotvát. A szemfülesebbek már a tavalyi utolsó borotvatalin kézbe vehették.  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Gyufa - 2012. Március 04. - 11:25:01
A Sanyi vonalat szerencsemre folfedeztem,ha elkeszulnek a keseim tolle,
akkor nekirugaszkodok megegyszer a magyar-Japan keses kerdesnek,de mar
Sanyi eloadasaban  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2012. Március 04. - 12:14:54
Sőt, a kamisori v2.0 is folyamatban van már szép lassan  :)

(http://i1100.photobucket.com/albums/g401/jenessanyi/IMG_1645.jpg)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2012. Március 04. - 18:30:46
Ezt egyébként honnan tudod, próbáltad már? Én semmi gondot nem éreztem a prototípus kipróbálásánál, ezért ezek is így maradtak :) Akik megkértek rá, hogy csináljak nekik is ilyet, azok nem tették szóvá, ezért kérdezem. Mindhárman rendszeres kamisori használók, szóval nem értem miért nem basztak le hogy az úgy nem lesz jó  ;D

Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2012. Március 04. - 19:17:31
Sanyi, nem akarom kétségbe vonni megrendelőid véleményét, de itt fekszik előttem négy darab kamisori, amelyek mind Péternek adnak igazat. ...ettől még biztos lehet majd a tieiddel is borotválkozni, esetleg nem úgy.  ;) Ha még nem késő próbálj te is utánanézni inkább.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2012. Március 04. - 19:19:55
Ja jól van, már azt hittem te tudsz valamiről amiről még nem olvastam. Viszont akkor nekem valami nagyon elb*szott arcom lehet, mert én mindenhol elfértem vele  :evil:
De nem is értem miért ne férnél el, ugyanolyan mintha egy nyugati borotvára hosszabb farkat tennél, és levennéd róla a nyelet, ráadásul még a vágóhossz is rövidebb.

Figyelmedbe ajánlanám ezt a borotvát:

http://www.madaspenhome.com/straightrazors/products/customs/custom39/max_custom_m1_05.jpg

Ha Max megteheti hogy ilyen "amatőr" hibát ejt, akkor én is bevállalom  :fetreng:
Ő azért sokkal másabb kategória, mint amiben én utazok  :P

Arról nem is beszélve hogy egyenes hátú tradícionális kamisori is akad bőven, pl. ezek is:

http://easternsmooth.com/content/aporis-nespa-hollow-ground-kamisori

http://easternsmooth.com/content/aporis-nespa-hollow-ground-kamisori-plain

http://www.strazors.com/index.php?id=116&doc=kanetake_kamisori_japan_
Ezek közül a zöld folding: http://badgerandblade.com/vb/showthread.php/242657-Hoshi-Tombo?p=3322866#post3322866
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2012. Március 04. - 19:28:59
A japán kamisorikról beszéltünk, nem Las Vegas-i customről. A három japán közül a középső talán egyenes, bár a fotó csalhat. Igaz a kivétel meg erősíti a szabályt.  ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2012. Március 04. - 19:33:36
Én úgy vettem észre az egyenes hátúságról van szó, meg hogy az úgy nem jó, nem arról hogy milyen egy japán kamisori. Olvass vissza, szerintem eléggé egyértelmű a dolog :) A tradícionális kamisoriknál van ív, de nem is állt szándékomban másolni őket, az másoknak jobban megy, meghagyom nekik inkább  ;)

A Las vegasi custom sem japánban készült, úgy ahogy az enyém sem  :sör:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2012. Március 04. - 19:37:23
Örülök, hogy ilyen szerény vagy.  ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2012. Március 04. - 19:50:52
Hát, akárhogyan is vesszük, az enyém inkább tartozik a custom kategóriába, mint a tradícionális japán mester által kovácsolt kategóriába, még ha egyikkel sem lehet 1 lapon sem említeni az én szörnyszülöttemet  ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2012. Március 04. - 19:56:30
Tévedésben vagy, Péter is és én is csak tanácsot akartunk adni, persze nyilván nem kötelező figyelembe venni. A munkádat te minősítetted.  ;)  ...pedig a többi része nem volt rossz. Sőt.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2012. Március 04. - 19:57:22
Egy éltárs PÜ-ben sérelmezte hogy nem érti miről van jelenleg szó, úgyhogy inkább belinkelem az ide szóló postokat:

http://borotvafórum.hu/index.php?topic=46.msg38772#msg38772 (http://borotvafórum.hu/index.php?topic=46.msg38772#msg38772)
http://borotvafórum.hu/index.php?topic=46.msg38816#msg38816 (http://borotvafórum.hu/index.php?topic=46.msg38816#msg38816)

Ezek szerint én olvastam rosszul, ha mindenki segíteni akart, annak én csak örülök!  :sör:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2012. Március 04. - 20:31:40
Még mielőtt elszabadulnának az indulatok  ;D:
Akkor, ha a penge jó széles (mint a custom kamisoriknál) akkor nincs gond, mert az él és a hát (így a nyél) között elegendő távolság van. Viszont a régi (eredeti) kamisorik nem 8/8-os, vagy 9/8-os cuccok, hanem ~5/8-os, vagy még keskenyebb. Na, ott már gond lenne az egyenesen álló nyéllel.
Nem tudom, hogy a Sanyi-féle custom penge milyen széles, de nekem nem tűnik túl szélesnek, igaz túl keskenynek sem. Ezért bátorkodtam.
Saját tapasztalatom az volt az én originál kamisorimmal, hogy még lehetett volna kijjebb a nyele, pedig volt benne egy enyhe szög, és a penge sem volt túl keskeny. Borotválkozás közben még így is néha hozzáértem az ujjammal az arcomhoz, ami nekem kényelmetlen volt...de biztos bennem van a hiba, és mások ezt kifejezetten szeretik  :evil:

Köszönöm szépen, ez már építő jellegű hozzászólás volt!  :sör:

A protó 21mm-es volt kb. ~7/8-os, picivel alatta, de az újak 8/8-osak lesznek, szóval majd kiderül hogyan muzsikálnak. Legalábbis az acélra egyelőre így vannak kb. felrajzolva, aztán majd kiderül hogy kell-e rajta változtatni. Az ujjammal én is hozzáérek néha az arcomhoz, de én a nyugatiakkal is ugyanannyit érek hozzá, szóval én ezt felhasználói hibának vettem, bár ezek szerint csak félig az :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2012. Március 04. - 20:34:24
Még valami: az Iwasakik (amik ugye nem trad. kamisorik) az él vége (hegye) 45 fokban le van csapva ~1 mm-nyit. A trad. kamisoriknál ilyen nem volt...hát néha, mikor nem figyeltem rá, rendesen végig is karcoltam vele az arcomat. Szerintem az Iwasakikon ez az újítás pozitív, így egy customnál meg pláne elmegy (sőt!)

Köszi, ezt mondták már mások is, és nekem is ez volt a legnagyobb gondom vele. Néha meg is karcoltam vele a bőrt, meg az arcomon sem volt kellemes amikor rosszul mozdultam vele, szóval az tényleg meg lesz változtatva. Igazából pont valami hasonló módon akartam lerendezni, mint ahogy a Livi és Iwasaki borotvákon van megcsinálva.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Szőrmók - 2012. Március 04. - 20:39:49
 :crazy:....... :fetreng: 
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2012. Március 04. - 20:45:03
Majd ha az én Sanyiszorimat készíted, azon ne legyen egy síkban a hát és a penge  :fenek: ;D :sör:

Oké, megígérem, olyan lesz amilyenre csak szeretnéd  :sör:  :fetreng:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Malac - 2012. Március 06. - 12:00:58
Mint egy rácsos tartó.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Malac - 2012. Március 06. - 13:22:36
Ó, de figyelmetlen vagyok!
Nem túl egyenletes a fekete festék rajta...
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2012. Március 06. - 14:06:23
Fekete festék, ez nagy!  ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Gyufa - 2012. Március 06. - 14:56:07
Ez a fekete festek, kovacsolt vas lesz  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: tothzoltan - 2012. Március 06. - 15:01:02
Peti!

Ez az zold az a zold?!
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Muddy - 2012. Március 12. - 20:42:17
Az utóbbi időkben elég keveset jártam errefelé és még nem végeztem a visszaolvasással, szóval ha szerepelt valahol az alábbi link, akkor elnézést az ismétlésért.

http://hides-export.blogspot.com/2011/05/iwasaki-and-tamahagane.html
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Zsiraf - 2012. Április 21. - 21:32:12
Csak egy érdekes infó:
2 haverom van kinn japánban jelenleg ösztöndíjjal, egyikőjük mesélte, hogy ma volt fodrásznál, ahol meg is borotválták, japán borotvakéssel.
Nem is kellett kérnie, egyből kérdezték hogy borotválják is, vagy ne, mert az árban bennevan. Volt egy ember aki megmosta a haját, forró törcsit arcára rakta, egy másik tag gyorsan levágta a haját, a harmadik pedig megborotválta.
3500 forint körüli yen összeget fizetett mindezért.

Kár hogy itthon nincs ilyesmi.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2012. Április 21. - 21:43:20

Kár hogy itthon nincs ilyesmi.

Zsiráf, ha nem is japán késsel, de itthon is van ilyen. Pl. itt (http://moff.hu/cikk/155/1/Elso_Pesti_Borbelymuhely.html). ...az infót meg köszönjük.  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Daniel - 2012. Április 21. - 22:01:47
Zsiráf, ha nem is japán késsel, de itthon is van ilyen. Pl. itt (http://moff.hu/cikk/155/1/Elso_Pesti_Borbelymuhely.html). ...az infót meg köszönjük.  ;)


A 11-es oldalon micsoda törött bökőt fennek? :evil:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Sly - 2012. Április 26. - 18:50:45
Sziasztok. Ezek voltak már az oldalon? 
(http://www.shaving.ie/product_images/v/278/feather-artist-club-ss__77159_zoom.jpg)
(http://www.shaving.ie/product_images/d/063/feather-artist-club-ss-japanese-style__84370_zoom.jpg)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2012. Április 26. - 20:51:59
Ilyet használ a mi Gyufánk.  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: SicTransit - 2012. Április 26. - 21:04:51
Ez a második ilyen lime nyéllel, wow!  :o

(http://www.shaving.ie/product_images/p/866/artist-club-ss-japanese-non-folding__41824_zoom.jpg)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: kazam - 2012. Április 27. - 09:18:10
Az elmúlt napokban többször használtam a kamisorimat. Jelentem kamisori hívő lettem. Bár tradíció ide tradíció oda mindkét kezemmel használom. Nagyon élvezem.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Qttyyy - 2012. Április 27. - 18:51:26
(http://www.shaving.ie/product_images/v/278/feather-artist-club-ss__77159_zoom.jpg)

Ne vígy minket a kísértésbe...
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2012. Május 14. - 19:13:28
A legújabb Max Sprecher "japán" a Las Vegas-i sivatagból:

(http://i924.photobucket.com/albums/ad87/bruhling2/Shave%20of%20the%20Day/42184a36-1.jpg)

(Ha SRP regisztráció hiánya miatt nem látnátok, szóljatok.)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2012. Május 14. - 19:43:26
Van nyele, te! ...csak vasból van.  :crazy:

Viszont olvashatta Sanyink véleményét, mert egyenes!  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2012. Május 14. - 20:04:09
 :fetreng:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Grimmbringer - 2012. Augusztus 01. - 22:29:23
Kamisori szakértő Urak! Ilyen tíz dolláros dolgokon érdemes egyáltalán elgondolkodni? http://www.ebay.com/itm/Vintage-Japanese-Straight-Razor-KAMISORI-Signed-HENKOTSU-Sword-Katana-Samurai-n8-/280928829493?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4168a9c035 (http://www.ebay.com/itm/Vintage-Japanese-Straight-Razor-KAMISORI-Signed-HENKOTSU-Sword-Katana-Samurai-n8-/280928829493?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4168a9c035)

szerk.: kimaradt egy i
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Grimmbringer - 2012. Augusztus 01. - 22:30:35
Jajj de ocsmány hosszú lett. Mi módon lehet itt szépen linkelni?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Malac - 2012. Augusztus 01. - 23:12:48
Jajj de ocsmány hosszú lett. Mi módon lehet itt szépen linkelni?

Így. (http://www.ebay.com/itm/Vintage-Japanese-Straight-Razor-KAMISORI-Signed-HENKOTSU-Sword-Katana-Samurai-n8-/280928829493?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4168a9c035)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Grimmbringer - 2012. Augusztus 01. - 23:42:04
Igen, ennek a technikájára szeretnék rájönni. Le van ez írva valahol? Láma vagyok tudom. :nemtom:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Rotbart - 2012. Augusztus 01. - 23:44:50
Malac válaszára nyomj egy Idézet-et és meglátod!
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Grimmbringer - 2012. Augusztus 01. - 23:49:39
Minden világos már! Köszi :sör:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Penge - 2012. Augusztus 02. - 00:22:27
Grimmbringernek (http://xn--borotvafrum-xeb.hu/index.php?action=help;page=post#bbcref)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2012. Augusztus 02. - 07:19:02
Kamisori szakértő Urak! Ilyen tíz dolláros dolgokon érdemes egyáltalán elgondolkodni? http://www.ebay.com/itm/Vintage-Japanese-Straight-Razor-KAMISORI-Signed-HENKOTSU-Sword-Katana-Samurai-n8-/280928829493?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4168a9c035 (http://www.ebay.com/itm/Vintage-Japanese-Straight-Razor-KAMISORI-Signed-HENKOTSU-Sword-Katana-Samurai-n8-/280928829493?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4168a9c035)

szerk.: kimaradt egy i

Persz hogy érdemes, de szerintem sem 10 dodónál fog megállni. Hekem van egy nagyon hasonló Henkotsum, én meg vagyok vele elégedve.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Malac - 2012. Augusztus 02. - 11:32:40
A "Tag neve" oszlopban pl. magamat nem találom  :nemtom:
Pedig téged fel kéne venni a súgóba, hogy készülhessenek rád az újak!  :D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jrabi - 2012. Augusztus 02. - 12:41:39
Pedig téged fel kéne venni a súgóba, hogy készülhessenek rád az újak!  :D
:fetreng:  :fetreng:  :fetreng:  :fetreng:  :fetreng:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Rotbart - 2012. Augusztus 02. - 14:23:45
Grimmbringernek (http://xn--borotvafrum-xeb.hu/index.php?action=help;page=post#bbcref)

Aztaaa, ezt nem is tudtam: (img width=48 height=48)http://valahol.hu/valami.gif(/img)!
Én meg Photoshopban méretezgettem, hogy ne legyen túl nagy :S

Ma is tanultam valamit, köszönöm : )
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jrabi - 2012. Augusztus 02. - 14:35:36
A "Tag neve" oszlopban pl. magamat nem találom  :nemtom:
(http://www.freeiconsweb.com/Freeicons/Face_icon/Crazy.png)

(na mit szólsz Roti?!)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: SicTransit - 2012. Augusztus 02. - 14:53:37
Huhh, remélem, nem (csak) ezért vetted meg!  :crazy:

Én meg Photoshopban méretezgettem, hogy ne legyen túl nagy :S
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Rotbart - 2012. Augusztus 02. - 17:59:24
Dolgozom vele. És a Vályog Puhaáruház további termékeivel is.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Rotbart - 2012. Augusztus 02. - 18:02:17
(http://www.freeiconsweb.com/Freeicons/Face_icon/Crazy.png)

(na mit szólsz Roti?!)

Wow!

(http://www.freeiconsweb.com/Icons-show/fatcow-hosting-icons-2000/32x32/lightbulb.png)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Toportyan - 2012. Szeptember 20. - 08:45:32
Tisztelt Éltársak,

Találtam egy érdekes cikket a Kamisorikról.  +borotválkozásos video.

Íme: http://sharpologist.com/2011/10/a-kamisori-primer.html

Üdvözlettel:
Toportyán
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: OBJoe - 2012. Szeptember 20. - 10:11:38
Szívesen kipróbálnék egy ilyen kést, bár biztos nehéz lenne, hogy nem válthatok kezet. Pláne, ha csak jobbkezes kivitelben létezik. Az horror lenne.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2012. Szeptember 20. - 10:21:35
Egyáltalán nem vészes. Nem tudom létezik-e balos változat  ???
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2012. Szeptember 26. - 08:58:38
Ezzel csak egy bajom van:

http://www.ebay.com/itm/VINTAGE-JAPANESE-KAMISORI-FORGED-TAMAHAGANE-STEEL-RAZOR-DAISHI-BRAND-/330797300086?_trksid=p4340.m2109&_trkparms=aid%3D555001%26algo%3DPW.CURRENT%26ao%3D1%26asc%3D7%26m

Az ára  :borosta:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Toportyan - 2012. Szeptember 26. - 12:39:04
Szívesen kipróbálnék egy ilyen kést, bár biztos nehéz lenne, hogy nem válthatok kezet. Pláne, ha csak jobbkezes kivitelben létezik. Az horror lenne.

Ne már,

Nincs ilyen, hogy jobb keze meg bal.

Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Toportyan - 2012. Szeptember 26. - 12:40:52
Ezzel csak egy bajom van:

http://www.ebay.com/itm/VINTAGE-JAPANESE-KAMISORI-FORGED-TAMAHAGANE-STEEL-RAZOR-DAISHI-BRAND-/330797300086?_trksid=p4340.m2109&_trkparms=aid%3D555001%26algo%3DPW.CURRENT%26ao%3D1%26asc%3D7%26m

Az ára  :borosta:

Nekem meg az, hogy nemcsak, hogy drága, de ráadásul randa is!
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jrabi - 2012. Szeptember 26. - 14:45:12
Nekem meg az, hogy nemcsak, hogy drága, de ráadásul randa is!
+1
Az én szememnek kimondottan nem tetszetős, a hagyományos japán stílusú borotvakés keverése az ún. nyugati típusúval...
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Qttyyy - 2012. Szeptember 27. - 18:37:43
Ha valaki még nem találkozott velük:
http://www.tetsufuku.com/product-list/15 (http://www.tetsufuku.com/product-list/15)
Ha már volt, csak nem találtam, akkor elnézést...
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Toportyan - 2012. Szeptember 27. - 20:09:44
csorog a nyálam!
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: mry314 - 2012. Szeptember 27. - 20:17:43
csorog a nyálam!

+1...
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Lacus_65 - 2012. November 11. - 12:06:25
Az a virágosbeütős azmiaz?  :o
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Lacus_65 - 2012. November 11. - 12:30:41
Komolyan tetszik! :D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Malac - 2012. November 11. - 12:36:31
Berényi Sándor
knife73@freemail.hu
www.berenyikesek.hu

(A honlapja most nem működik... :()
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Lacus_65 - 2012. November 11. - 13:34:03
Értem én!  ;D
Mindkettő tetszik, de Sanyi munkáját egész pontosan be tudtam azonosítani, a másik teljes mértékben újdonság volt számomra!
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Betyarka - 2012. November 11. - 15:22:15
Jó kis késecske. Még jó hogy leszoktam már a gyűjtésükről. ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2012. November 11. - 19:25:24
Sanyi kése jobban tetszik  ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Malac - 2012. November 11. - 22:35:33
Az meg ki?  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2012. November 11. - 22:44:17
Berényi Úr is Sándor, nem csak én  :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: arszab - 2012. November 14. - 11:41:42
Kémfotó  ;)
Árpiszaki kamusori  ;D
(http://static.ende.hu/pic_thumbnail/3043/113706_2_o8uZkN.jpg)

(http://static.ende.hu/pic_thumbnail/3043/113707_2_9KeHqS.jpg)

(http://static.ende.hu/pic_thumbnail/3043/113708_2_4wmcOE.jpg)

Üdv a Keleti gyepün túlról.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jrabi - 2012. November 14. - 14:02:08
Kémfotó  ;)
Árpiszaki kamusori  ;D
Csak nem?!  :o
Te is idáig jutottál?!  :D ...ha saját "készítmény", gratula hozzá!  :sör:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Penge - 2012. November 14. - 14:48:48
Gratula arszab!

és halkan hozzátenném, hogy nagy szerencse, hogy ez nem egy kézigránátok és pokolgépekkel kapcsolatos portál!  ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2012. November 15. - 07:02:55
 :borz2:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: arszab - 2012. November 15. - 07:35:21
Köszönöm mindenknek  :sör:
Saját gyártmány, hirtelen felindulásból követtem el de még nagyon az elején vagyok.Csak ki van nagyolva még van reszelni meg csiszolnivalóm rendesen, időm viszont elég kevés. Na meg hátravan a hőkezelés amihez ugye megfelelő tudatállapotba kell kerülni ( le kell győzzem a félelmemet hogy esetleg elb@szom  :buek:  ;D)
Üdv.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: arszab - 2012. November 15. - 07:58:42
Gratula arszab!

és halkan hozzátenném, hogy nagy szerencse, hogy ez nem egy kézigránátok és pokolgépekkel kapcsolatos portál!  ;D

Ezen már túlléptem  ;D .Mióta családos vagyok nyugisabb dolgok után néztem( néha-néha beszállok egy ilyenbe
http://www.youtube.com/watch?v=QWRJh9yIiXk  :fetreng: )
Bocs az off-ért.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2012. November 15. - 21:29:57
Gratula arszab!

és halkan hozzátenném, hogy nagy szerencse, hogy ez nem egy kézigránátok és pokolgépekkel kapcsolatos portál!  ;D

Ezen már túlléptem  ;D .Mióta családos vagyok nyugisabb dolgok után néztem( néha-néha beszállok egy ilyenbe
http://www.youtube.com/watch?v=QWRJh9yIiXk  :fetreng: )
Bocs az off-ért.
Én láttam is a "gyilkos" fegyvert.  ;)
Valamelyest le van tompitva, de páncélban sem szeretnék egy olyannal egy ütést
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2012. November 15. - 21:34:38
És gratulálok a kamisorihoz, nekem nagyon tetszik  :borz2:
Hétvégén(kb. szombat délután) megyek Bandihoz, ha otthon vagy megtekinteném élőben.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: arszab - 2012. November 16. - 06:39:27
Köszi, otthon leszek gyere nyugodtan  :sör:
OFF-A csata hevében nem nagyon érzed az ütéseket ha rendesen alá vagy öltözve a vértnek, sokszor a birák szólnak hogy eltaláltak. Persze ha a sisakon csattan egy dánbalta vagy kardcsapás akkor néha jólesik lefeküdni  :crazy:  :fetreng:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: KunEmber - 2012. November 18. - 07:26:17
Én láttam is a "gyilkos" fegyvert.  ;)
Valamelyest le van tompitva, de páncélban sem szeretnék egy olyannal egy ütést
Lemezpáncél, pikkelypáncél, sodrony, bőrpáncél, bőrpikkelypáncél? Fegyverkabát van alatta? :crazy:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2012. November 18. - 12:50:25
Tegnap v :borz2:olt szerencsém élőben megtekinteni a művet. Nagyon jól néz ki.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2012. November 18. - 13:51:29
Egy szép Brian Brown Custom Kamisori, állvánnyal:  ;)

http://straightrazorplace.com/shave-day/90421-sun-november-18th-sat-november-24th-2.html#post1058245 (http://straightrazorplace.com/shave-day/90421-sun-november-18th-sat-november-24th-2.html#post1058245)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Világosító - 2012. November 18. - 13:55:46
Gratula arszab!

és halkan hozzátenném, hogy nagy szerencse, hogy ez nem egy kézigránátok és pokolgépekkel kapcsolatos portál!  ;D

Ezen már túlléptem  ;D .Mióta családos vagyok nyugisabb dolgok után néztem( néha-néha beszállok egy ilyenbe
http://www.youtube.com/watch?v=QWRJh9yIiXk  :fetreng: )
Bocs az off-ért.

Létezik az, hogy az első 4 másodpercben Miklós barátom jön át?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: arszab - 2012. November 30. - 21:58:02
No, büszkén jelentem elkészült és már túl vagyok az első  :borotva2:  vele  :) Jó volt, bár még kicsit kell finomitanom az élén

(http://img2.indafoto.hu/1/1/164167_8876d41e8cb5c2b1ab2734b83427b9f9/24625116_04c437b2b60fd2e7dfb9e38e1c6c09de_xl.jpg)

(http://img2.indafoto.hu/1/1/164167_8876d41e8cb5c2b1ab2734b83427b9f9/24625118_2bfe2a374ca472a2ca0b3ca77d1cd6c4_xl.jpg)

(http://img1.indafoto.hu/1/1/164167_8876d41e8cb5c2b1ab2734b83427b9f9/24625120_8294a4c984384add716355ec220b01df_xl.jpg)

Összehasonlitás képpen a Gold Dollárom és a ZOZO eredetije mellett
(http://img2.indafoto.hu/1/1/164167_8876d41e8cb5c2b1ab2734b83427b9f9/24625122_34f6379946ee0277446d2a9470c1fe08_xl.jpg)

Végleges méretei: teljes hossz 160mm, éle 50mm, szélessége 22mm, gerinc vastagság 5mm.

Üdv a távoli keleti gyepün túlról  :)
Szerkesztve, Pótoltam a képeket, az ENDE képtárolónak ende lett   >:(
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Toportyan - 2012. November 30. - 22:11:25
Gratulálok!

Szép darab! Férfias. Letisztult. Illik a harcoshoz!

Kérlek számolj majd be a Mai borotválkozásom topicban, milyen vele...

Üdvözlettel:
Toportyán

"Az első ordas, aki borotvákozik"
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2012. November 30. - 22:15:19
Az a baj, hogy sorba rakjátok be ezeket a klassz késeket, nekem pedig egyre inkább kell egy ilyen is.  :fetreng:

Még Fonti linkjére sem reagáltam: ott a kés mellett külön nagyon tetszik az állvány is. Mintha egy szamuráj kardot tartana. Ráadásul ezt otthon is el lehet készíteni.  :borz2:

Gratula, Arszab a gyepűn túlra. Itt az él ráadásul aszimmetrikus, ha jól tudom, nyilván speciális az élezése is.  :borz2:

Az a baj, hogy egy másik hobbimra most foglaltam le a családi kasszából egy csekély összeget, így ezeket még csak csodálom... :D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: arszab - 2012. November 30. - 22:37:27
Uraim, köszönöm.
Ha nincs rávalóm hogy megvegyem, elkészitem magamnak  ;)
Üdv.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2012. December 01. - 00:08:37
Királyság lett!  :sör:

Nekem is ilyen megfontolásból készült el az első borotvakésem  ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2012. December 01. - 00:25:39
Milyen anyag és eszközök szükségeltetnek a folyamathoz?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2012. December 01. - 07:13:38

Még Fonti linkjére sem reagáltam: ott a kés mellett külön nagyon tetszik az állvány is. Mintha egy szamuráj kardot tartana. Ráadásul ezt otthon is el lehet készíteni. :borz2:


Igen, ilyen célja is volt titokban a bemutatásnak.  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: mry314 - 2012. December 01. - 09:02:06
Arszab,

szép lett! (Látom jól "beilleszkedett" a hazai környezetbe a terítő által ;))
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: arszab - 2012. December 04. - 08:18:11
Köszönöm, örülök hogy másnak is tetszik  :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: arszab - 2012. December 04. - 08:31:12
Milyen anyag és eszközök szükségeltetnek a folyamathoz?

Jó minőségű szénacél kell hozzá de láttam már rozsdaálló acélból készültet is.Az enyém laprugóból készült egy kis asztali köszörű, reszelők segitségével.
Üdv
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2012. December 04. - 18:17:28
Azt gondoltam volna, hogy minimum egy fél kovácsműhely szükségeltetik hozzá. Az asztali köszörűben speciális korong volt? Laprugóhoz hol lehet hozzájutni egy földi halandónak? "Rossz" vége lesz ennek.... :fetreng:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2012. December 04. - 19:23:02
Tudok adni acélt is, le is tudom hőkezeltetni ha kell. Ha egy 1/1-es képet küldesz emailben, akkor kis is vágom és körbeprofilozom, ezek elég sokáig tartanak jó gép és szalag nélkül.

Ennyit hozzá tudok járulni az agymenésedhez ha ez segít :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2012. December 04. - 19:58:39
Húúúú, Sanyi, ezt nehéz lesz kihagynom.  :borz2:

A hőkezelés hogy néz ki, és melyik fázis után következik? Mi van akkor, ha elmarad? Ha belefogok, akkor csak a kompromisszummentes megoldás érdekel.  ;)
Mit jelent a körbeprofilozás? A kés alakja felül nézetben, némi ráhagyással, az él/élszalag kialakítása nélkül?

Köszi!
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Salmo - 2012. December 04. - 19:59:40


Vicces csávó vagy Te Sanyi! Hallod-e?   :fetreng:

Tényleg felsorolsz vagy egy féltucat műveletet, amit valóban nehéz, de nem lehetetlen megfelelő szalagcsiszoló nélkül megoldani,
de azért arról csendben hallgatsz, hogy a legnagyobb rutint, gyakorlatot, hozzáértést kívánó "rövidke" mozzanat
a holker  kialakítás, hogy kerül rá Gregg pengéjére........  :fenek:  főleg edzés után.  :idea:  :crazy:  ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2012. December 04. - 20:41:43
Tényleg, Arszab, Te sima köszörűvel alakítottad ki a holkert?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2012. December 04. - 21:12:49


Vicces csávó vagy Te Sanyi! Hallod-e?   :fetreng:

Tényleg felsorolsz vagy egy féltucat műveletet, amit valóban nehéz, de nem lehetetlen megfelelő szalagcsiszoló nélkül megoldani,
de azért arról csendben hallgatsz, hogy a legnagyobb rutint, gyakorlatot, hozzáértést kívánó "rövidke" mozzanat
a holker  kialakítás, hogy kerül rá Gregg pengéjére........  :fenek:  főleg edzés után.  :idea:  :crazy:  ;D

Tudom is én milyen gépei vannak, majd elmondja ő, mindent amúgy sem csinálhatok én!  ;D

gregg: alapjáraton úgy néz ki a dolog sorrendben hogy a borotvát szinte teljesen készre kell csiszolni, olyan 0,8mm-t kell ráhagyni az élénél. Ezután jön a hőkezelés, ami annyit tesz hogy 850 fokra melegítés után olajban le lesz hűtve a penge, majd 2x1 óráig 180 fokon meg lesz eresztve. Ezzel olyan 61-62HRC keménységű lesz az acél, ami bitang kemény, tapasztalat  :) Ezután kell az élét levékonyítani, köszörű esetében olyan vékonyra amíg még nem égeted meg az élét, szalagcsiszolónál vagy vizes köszörűnél le lehet vinni akár 0,1mm-re is. A penge többi részét is át kell csiszolni, mert a ráégett olajat le kell szedni róla valahogy, felcsiszolod a kívánt finomságig, majd lehet betekerni ha akarod, és élezni. Ezekből a műveletekből talán a holker a legkellemetlenebb művelet, de az első 2 borotvám nekem is egy 125mm-es köszörűn készült, szóval nem a levegőbe beszélek, megoldható :)

Amúgy meg egye fene, ha egy 150mm-es köszörűn valahogy kikínlódod nagyjából a holkert, akkor hőkezelés előtt meg után is belepiszkálok egy kicsit szalaggal, hogy könnyebb dolgod legyen  ;)

Csak hogy Tibinek még véletlen se legyen igaza, hogy más f*szával verem itt a csalánt  :fetreng:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2012. December 04. - 22:14:00
Sanyi!

Nekem ez a dolog nagyon tetszik.  :boldog:
A kihívásokat szeretem. Azt szeretném, hogy nekem legyen vele a legtöbb dolgom, azt bíznám rád "csak", amit egyáltalán nem tudok elkészíteni.
Engem az idő, és a ráfordított energia nem érdekel, viszont fontos, hogy minél inkább saját munkámnak tudjam tekinteni a kést, még akkor is, ha a Te kezed által jobb lenne.
Ez most egy kicsit hirtelen jött, elkezdek tervezgetni, weben tájékozódni, majd foglak keresni privátban. Az árat is majd jól beszéljük meg.
Köszi a részleteket és a hozzáállást!  :sör: :borz2:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2012. December 05. - 00:08:38
Rendben van, majd PÜ-ben kérdezel ha van még valami gond. Az acél meg a segítség ingyen van, az a 2 alkalmi posta meg nem lesz tragikus :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2012. December 05. - 00:30:08
Köszönöm, kedves tőled. Majd akkor kitalálok valamit.  :sör:  :boldog:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Rotbart - 2012. December 06. - 11:54:34
Az acél ingyen van? Akkor már értem, hogy adnak a kínaiak 4$-ért bicskákat... (http://stores.ebay.com/RunOnRock/Sanrenmu-/_i.html?rt=nc&_fsub=1722583015&_sid=891308405&_sticky=1&_trksid=p4634.c0.m14&_sop=2&_sc=1)   :D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Qttyyy - 2012. December 06. - 12:30:11
Hja, ha a "szarvas" védjegyű acélt használják. Már találkoztam ilyennel. Az ellentétek világa: megfenni nehéz, de az élét villámgyorsan veszti el. Ez ám a dialektika!  ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2012. December 06. - 13:06:30
Erről a kis elefánt jutott eszembe... :fetreng:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Rotbart - 2012. December 06. - 13:08:02
WTF is kiselefánt?
Amúgy fenésileg én is ezt tapasztaltam szan renmuilag.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2012. December 06. - 14:38:56
Kis elefánt, aki lassan tanul, de legalább hamar felejt. Úgy tudom, így hangzik. :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Rotbart - 2012. December 06. - 16:14:42
(Tényleg, PID-re nem ad senki választ odaát? Ezt (http://www.thedomesticbarista.com/index.php/Adding_a_PID_to_a_Gaggia_Coffee_espresso_machine.) ismered már, gondolom...)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2012. December 06. - 16:46:59
Igen, a linket ismerem, de Magyarországon nem láttam még az Auber-t használni, az egysoros kijelző megoldást sem értem igazán, nem is találtam készletben, drágább is, így nem foglalkoztam vele. A Classic-ba ez sem fér bele, sajnos.

Egy sráctól kaptam fülest (http://www.ebay.com/itm/251065413848?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649), aki Sid-től kapta, továbbá egyértelműen a Sestos mellett tette le a voksát. Így tegnap már elindult Hong Kongból. :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Rotbart - 2012. December 06. - 17:00:23
Nagyon kíváncsi leszek... : )
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2012. December 06. - 17:05:34
Én is. :)
Nem bírok magammal: japán borotvakést szeretnék "faragni", vadászok egy második használt kávégépet, hogy bütykölhessem, plusz Pid-elem a Gaggia-t, pedig minden tökéletes vele.  :fetreng:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: KunEmber - 2012. December 06. - 17:18:36
Egy sráctól kaptam, aki Sid-től kapta.
Sid a (kávé) nagyúr Magyarországon.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Rotbart - 2012. December 06. - 17:20:04
Én is. :)
Nem bírok magammal: japán borotvakést szeretnék "faragni", vadászok egy második használt kávégépet, hogy bütykölhessem, plusz Pid-elem a Gaggia-t, pedig minden tökéletes vele.  :fetreng:

Beszélj jrabival  ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2012. December 06. - 17:34:18
Sid a (kávé) nagyúr Magyarországon.

Igen, és a mellett, hogy érti a dolgát, nagyon tetszik a hozzáállása is. A kávégépek/kávékultúra szeretete sokkal fontosabb számára mint a haszonszerzés.  :borz2:

Szegény jrabihoz már így is kígyózó sorok állnak innen a fórumról.   :fetreng:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bgakos - 2012. December 06. - 18:09:44
Irigylem a szabadidőd  ;D

Nem bírok magammal: japán borotvakést szeretnék "faragni", vadászok egy második használt kávégépet, hogy bütykölhessem, plusz Pid-elem a Gaggia-t, pedig minden tökéletes vele.  :fetreng:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Penge - 2012. December 06. - 18:14:31
+1 és a szabadidő az már csak hab a tortán... de még a minerálvásszert is futárcsicska viszi neki fel az emeletre, és még boldogan és simán jattol!  :fetreng: :sör:
én is irigykedem!
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2012. December 06. - 18:28:48
Nagyon viccesek vagytok!  :fetreng:
Gyanútlanul betekintést engedek a magánéletembe, és ez a köszönet... :D

Igen, a szabadidő egy óriási kincs, hálás is vagyok érte. És igen, holnap hozzák a vizet (is).  :fetreng:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Penge - 2012. December 06. - 18:56:48
gregg-  :sör:  és  :thumbs up:

Hagyj minket irigykedni kicsit!  ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2012. December 07. - 00:01:54
Az acél ingyen van? Akkor már értem, hogy adnak a kínaiak 4$-ért bicskákat... (http://stores.ebay.com/RunOnRock/Sanrenmu-/_i.html?rt=nc&_fsub=1722583015&_sid=891308405&_sticky=1&_trksid=p4634.c0.m14&_sop=2&_sc=1)   :D

Nem mondtam? Jó haverjaim vannak az Uddeholmnál. Telefonálok egyet, és olyan 3 hét múlva már hozzák is a csík acélt! Ennek általában annyira meg szoktam örülni, hogy a futárnak egyből adok is vagy 15 rugó jattot  ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: arszab - 2012. December 07. - 09:54:02
Azt gondoltam volna, hogy minimum egy fél kovácsműhely szükségeltetik hozzá. Az asztali köszörűben speciális korong volt? Laprugóhoz hol lehet hozzájutni egy földi halandónak? "Rossz" vége lesz ennek.... :fetreng:

Nem kell komolyabb felszerelés, sem kovácsműhely csak akkor ha rúdacélból akarsz dolgozni.A köszörün egy valamikor 150-es , mostanra kb 120-asra kopott kő van, a sarkával alakitottam ki a holkert úgy hogy a borotvakezdeményt nem támasztottam csak kézben tartottam és igyekeztem mindig ugyanazt a szöget tartani.Eleinte nem nagyon ment de aztán kezdtem belejönni. Laprugóhoz legegyszerübben autóbontóból vagy ócskavastelepről lehet hozzájutni.

Bocs hogy csak most reagálok   :-[ de melóból nem nagyon lehet, otthon meg háromszoros túlerővel szemben kell közelharcot vivjak hogy a géphez kerüljek   :D
Látom Sanyi tett egy szép felajánlást, le a kalappal előtte  :sör:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2012. December 07. - 10:01:25
Köszi a részletek, egyáltalán nem késő.

Biztató, amiket írsz. Közben kiderült, hogy édesapámnál van valamilyen laprugó, azt még megnézem. Lehet, hogy mielőtt elfogadom Sanyi felajánlását, azon kísérletezek. Egyelőre még sokat kell böngésznem, olvasnom a témában.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: arszab - 2012. December 07. - 10:27:34
Köszi, arszab a részletek, egyáltalán nem késő.

Biztató, amiket írsz. Közben kiderült, hogy édesapámnál van valamilyen laprugó, azt még megnézem. Lehet, hogy mielőtt elfogadom Sanyi felajánlását, azon kísérletezek. Egyelőre még sokat kell böngésznem, olvasnom a témában.

A laprugót ki kell lágyitani mielőtt dolgozni kezdesz vele, Én úgy oldottam meg hogy flexxel feldaraboltam , beraktam a cserépkályhába egy délutánra,közben persze fűtöttünk, időnként megigazitottam hogy mindenhol egyenletesen érje a hő és hagytam a parázzsal együtt kihülni.Nem kell félni attól hogy megég az acél mert nincs akkora hőnek kitéve mint egy kovácstűzben. Ilyenkor már lehet fúrni, reszelni, mint egy sima laposvasat.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2012. December 07. - 10:54:17
Köszi a tanácsot!
Egy vegyestüzelésű lemezkazánhoz tudok hozzáférni a cél érdekében.
Azért daraboltad fel, hogy beférjen a kályhába, igaz?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: arszab - 2012. December 07. - 12:39:53
Köszi a tanácsot!
Egy vegyestüzelésű lemezkazánhoz tudok hozzáférni a cél érdekében.
Azért daraboltad fel, hogy beférjen a kályhába, igaz?

Kazánnal még nem volt tapasztalatom, az a lényeg hogy minél lassabban hüljön ki az anyag mert akkor lágyul.
Igen , azért daraboltam fel meg aztán úgy könnyebb bánni vele.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2012. December 07. - 13:01:47
Köszi, a lassú kihűlés megoldható. :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2012. December 23. - 20:09:00
Ez egy reszelőből készült borotva:  :o

(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/224804_418586151545746_2022344197_n.jpg)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Betyarka - 2012. December 23. - 20:16:31
Képet megnézve és hogy reszelő az alapanyag az első gondolatom az volt beszar.....k!  ;D
Azért dicséretet érdemel még a hozzá tervezett, épített fa tartó doboz is.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2012. December 23. - 21:01:52
Fonti, az ötlet nagyon tetszik. A pengének még van hely a dobozban, annyival talán lehetne nagyobb. :) Kinézetre gondolom, a használhatóságát nem ismerem. Lehet, hogy ilyesmi dobozom lesz.  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2012. December 23. - 21:25:15
Gregg, az a hely szándékosan van ott, azért, hogy az él véletlen se érjen a fához. Ilyenformán az az él védelmét szolgálja.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2012. December 23. - 23:16:41
Ja, így már értem, köszi. A szememnek nem stimmelt a dolog. :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Rotbart - 2012. December 23. - 23:44:33
Bár kurv@jól néz ki, de vajon egy kéregedzett reszelőből mit lehet bűvölni? Mert a belseje nem lehet sokkal különb a lágyvasnál...
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2012. December 24. - 10:32:19
Köszi fehege, gondoltam te szakszerűen el fogod magyarázni a lényeget.  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2012. December 24. - 10:52:53
fehege - ez tök jó hír, köszi a leírást. Honnan tudom egy reszelőről, hogy jó minőségű? Az árából?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2012. December 24. - 11:41:33
Lényegében amiket össze lehet szedni méhtelepen nagy műhelyreszelők, azok fasza acélból szoktak lenni. Az újabb kínai gyártású reszelők tényleg felületi edzésű lágyvasból vannak, azok nem jók ilyen felhasználásra.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Betyarka - 2012. December 24. - 11:42:30
Ennyi erővel lehet a laprugó is jó alternatíva?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2012. December 24. - 11:57:00
Ennyi erővel lehet a laprugó is jó alternatíva?

Van aki csinált már belőle borotvát, és állítólag használható, én azért mérget nem vennék rá. Sok tökölés után rájöttem hogy érdemesebb épkézláb acélból kiindulni, az sem sokkal drágább, de legalább le lehet értelmesen hőkezelni, és tuti jó lesz a végeredmény.  Olcsó húsnak itt is híg a leve sajnos. 2 borotvára való acél kb. 2000Ft, akinek kell vágok le a sajátomból. A profi hőkezelés rá 1000Ft/darab plusz posta, ennél olcsóbban ne akarja már senki megúszni egy borotvakés elkészítését :) Itt a többség egy szappanra meg krémre többet ver el mint ez a 2-3e forint költség egy borotvára, ennyiért még a vaterán is csak félig hulladék borotvát lehet kapni.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2012. December 24. - 13:09:46
Ezek szerint a sufniban talált régi reszelők lehetnek a befutók. Majd körülnézek.
Laprugóval kezdek, az biztosan van otthon, legalább nem sajnálom, ha valami balul sül el. Ha meg jó lesz, akkor is muszáj készíteni legalább még egyet, rendes anyagból is.  :fetreng:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Toportyan - 2012. December 26. - 11:08:58
Ez egy reszelőből készült borotva:  :o

(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/224804_418586151545746_2022344197_n.jpg)

Milyen praktikus, borotválkozás közben/után a körmödet is lereszelheted.  :borz2:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2012. December 26. - 11:13:06
 :fetreng:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2012. December 26. - 20:32:03
Akinek van élezett japán stílusú, tradicionális, aszimmetrikus borotvakése: az élszalag magassága kb. megegyezik/hasonló egy nyugati típusú borotvakés élszalag magassággal és szimmetrikusnak kell lennie az omote/ura oldalakon?

Napok óta keresek a neten, de nem találok szemből egy precíz szerkesztési ábrát, ívekkel, szögekkel és élszalaggal. Szívesen venném a segítséget. Tudom, hogy sokféle lehet, de legalább egy kiinduló pontra lenne szükségem. Főként a tradicionális vonal érdekelne.

Amiket már találtam, és közelebb vittek a megértéshez:

Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2012. December 26. - 20:46:03
Az élszalag szélessége semmi mástól nem függ, csak attól hogy milyen vastag az anyag közvetlen az él mögött. Az arány az kb mindegy, alapjáraton az ura oldalon nagyobb, és az omote oldalon nagyon pici. Nekem egy sokat használt Tosuke-m volt, azon majdnem ugyanakkora volt a két oldalon az élszalag szélessége, és úgy is jó volt.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2012. December 26. - 22:20:58
Köszi, Sanyi!  :sör:  Sejtettem, hogy alapból kell lennie magasságkülönbségnek.

Alább írtad, hogy hőkezelés előtt az élnél 0.8mm-ig kell elvékonyítani, a kés egyéb részeit szinte készre hozni. A kérdésem, hogy edzés után az olaj letisztításán kívül – ami gondolom minimális anyagleválasztással jár – "csak" az élszalagot kell ráhúzni a késre? Ez jellemzően kővel/szalaggal is történik, vagy már csak kővel?

Az penge két oldalának kiköszörülése kétféle átmérőjű kővel/szalaggal történik?

Ezeket a késeket is szalaggal fened?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2012. December 27. - 00:13:32
0,8mm eléggé vastag borotvaélnek, nagyon magas élszalagja lesz ha úgy hagyod, de attól függetlenül működne úgy is. Az olaj letisztítása elég kevés anyagleválasztással jár, de a holkert érdemes mélyíteni picit tovább, és vékonyítani ezzel magát az élét is. Könnyebb lesz élezni, keskenyebb élszalaggal, de akár 0,8-on is hagyhatod ha akarod, csak úgy kicsit tovább fog tartani míg kinagyolod.

Szalaggal én nem szoktam élezni, csak kövön, még a nagyolást is.

A holkert én egyféle méretűvel csinálom, a japánok is azzal csinálják amúgy. Annyi hogy az ura oldal nekem 200-as korongon készül, az omote meg 150-esen, de semmit nem számít amúgy.

Mivel amúgy sem fogsz sokat csinálni én azt ajánlanám hogy hőkezelés és tisztítás után kövön kinagyolod az élét az omote oldalról, majd az ura felől, és azután csiszolsz még rajta annyit amíg neked szimpatikus szélességű élszalag nem keletkezik.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2012. December 27. - 01:16:37
Nagyon hálás vagyok, ez rengeteg hasznos információ nekem.  :borz2:  :boldog:

Nem szándékozom 0,8-on hagyni, csini keskeny élt szeretnék. Egyébként a hőkezelést nem bírná, ha eleve 0,8 alá mennék alapból, vagy más oka van?

Az él kinagyolásnál az omote oldalon meddig kell/érdemes elmenni, tehát mikor válthatok az ura-ra ilyenkor, első fenésnél? Azt tudom, hogy az omote oldal kap mindig magasabb arányú fenést.

Mi a tapasztalatod, a penge magasságára érdemes valamennyit ráhagyni a kívánt érték felett, a "nulladik" fenés szed le értékelhető mennyiségű anyagot? Tehát, ha 22mm magas pengét szeretnék, akkor mondjuk 22,1-22,2 mm-re hagyni? Ha jobban belegondolok, magasságban nem kellene fogynia az anyagnak.  :nemtom:

Na, most már jobb, ha megyek aludni. Köszi mindent!  :sör:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Salmo - 2012. December 27. - 21:51:11
. Egyébként a hőkezelést nem bírná, ha eleve 0,8 alá mennék alapból, vagy más oka van?

Bírni bírná, de olyan hullámos lenne az éled hőkezelés után mint a Balaton.....

Borotvaköszörűs műszóval élve ezt hívják "hugyos él"-nek
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2012. December 27. - 22:46:25
Köszi, Tibi, világos.  :sör:  A világért sem szeretnék hugyos élt. :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2012. December 29. - 21:18:03
Veszek új köszörűkövet, hogy jó legyen.

A korundszemcsés (6A) korongokat ajánlják acélhoz. Ezzel az edzés után is le tudom szedni a maradékot, vagy vegyek inkább sziliciumkarbid (1C) korongot? Nem nagy az árkülönbség.
Illetve a kérdésem fordítva is igaz: ha megveszem a sziliciumkarbid (1C)-t, akkor a kilágyított acélhoz is jó/jobb lesz (vídiához ajánlják)?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2012. December 29. - 22:47:47
A korund jó lesz. Inkább egy kőszabályozót vegyél ha nem lenne, az jól fog jönni.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2012. December 29. - 23:46:13
Ha hullámos tárcsák egy tengelyen egy nyéllel a kőszabályozó, akkor van. :)

Kösz szépen!
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2012. December 29. - 23:53:54
(http://bolthely.hu/kepek/zalatools/01177.jpg)

Nekem ilyen van, mindegy milyen, csak a célnak megfeleljen :) Sűrűn frissítsd a kő felületét, nem fog annyira melegedni az anyag, és gyorsabb is lesz. Pontosabban mondva kevésbé lesz lassú, csak hogy ne legyenek illúzióid a sebességet illetően  ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2012. December 29. - 23:57:13
Köszi a tanácsot, megfogadom.  :borz2:
Az időt rászánom, azon nem fog múlni.  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2013. Január 12. - 21:07:34
A kamisorinak az élszalagja teljesen egyenes, tehát nincs benne ív, igaz?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2013. Január 12. - 21:11:44
Igaz.  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2013. Január 12. - 21:33:53
Köszi, Fonti!
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2013. Január 12. - 22:08:38
Ennél (http://www.diggnew.com/IWASAKI-Japanese-Wa-KamisoriRazor-Regular-size-h1492948.html) a késnél az ura oldal csak egy "dísz" csiszolást kapott hosszanti irányban hőkezelés után, tehát a valódi grind a pengehátig tart, jól gondolom? Vagy vannak kések, ahol nem fut fel a hátig a köszörülés, talán ez (http://sekaiisan.biz/?p=1463)?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2013. Január 12. - 23:29:10
Az omote oldalon sehol, a pecsétes, azaz az ura oldalon viszont minden kamisorin csaknem a pengehátig tart a grind.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2013. Január 12. - 23:39:50
Igen, én is így tudtam, de több képen úgy látom, mintha az ura oldalon sem futna végig. Na mindegy, a nagy általánosság érdekelt.
Köszi szépen, mára nincs több kamisoris kérdésem. :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2013. Január 12. - 23:53:45
Végig fut az, csak optikailag megtévesztő az eltérő felület kialakítás.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2013. Január 12. - 23:58:50
Ok, vili. :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2013. Január 29. - 18:38:54
Elkészült az első japán stílusú borotvakést formázó levélbontóm.

Teljes hossz: 156 mm
Élhossz: 50 mm
Penge magasság: 21mm
Vastagság: 4.2 mm
Anyag: ismeretlen rugóacél
Köszörülés: tradicionális
Nyél bandázs: 1mm-es viaszolt pamut zsinór

A csillogást nem akartam túlzásba vinni, ezért a 600-as csiszolópor után extra cut-al fejeztem be a csiszolást.
A fenésnél 3:1 arányt használtam (omote/ura), gondoltam, így jó lesz. Azt olvastam, ennek nincs jelentősége, csak következetesnek kell lenni. Érdekes módon nekem az omote oldalon lett magasabb az élszalag. Az élnél kb. 0.2 mm-ig mertem köszörűvel lemenni. Legközelebb mindenképpen jobban le fogok menni, az élszalaggal nem vagyok elégedett. Sokat tanultam a készítés közben. Például azt, hogy az egyenletes, folyamatos köszörülés sokkal fontosabb, mint egy apró szépséghiba utólagos javítási kísérlete.
A hőkezelést magam végeztem el, az itt olvasottak, és netes információk alapján. Ezt még gyakorolni kell. A kés vagy kilágyult, vagy már ahogy Sanyi is írta, eleve kiégethettem belőle az amúgy is ismeretlen mennyiségű szenet a lágyításnál. E miatt megélezni nem tudtam, levelek bontására, dísztárgynak tökéletesen alkalmas lesz.  :fetreng:
Tervezek készíteni hozzá egy szép fadobozt. Majd egy működő példányhoz, persze.  ;)

A képeket még élezés közben készítettem, így akkor még nem voltam tisztában a végeredménnyel.

(https://lh5.googleusercontent.com/-oS1ysx6LfTg/UQgDm9AVlNI/AAAAAAAAAYw/vRSzMTtMfYI/s800/kamisori-1.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-bEOKvPIeS-U/UQgDm-R5WlI/AAAAAAAAAY4/ufA4sNJWCes/s800/kamisori-2.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-iHK3uG78m4Y/UQgDmyqGv9I/AAAAAAAAAY0/mvBn2B9r6f4/s800/kamisori-3.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-xkqvqgPG46Y/UQgDnlBzCwI/AAAAAAAAAY8/KzIcgZD3G1w/s800/kamisori-4.jpg)




Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Betyarka - 2013. Január 29. - 18:42:04
Szép kés . Gratula.

Fonni is megtanultál a fonóban? Biztos ment közben a hiper hiper a hatita bummer?  :fetreng:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Penge - 2013. Január 29. - 19:56:27
Szép lett gregg, vigasztljon, hogy az első kést az ember, az ellenségének készíti, mint a házépítésnél.  :fetreng: :sör: :borz2:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2013. Január 29. - 20:12:01
Köszi, Srácok!

Penge, az a baj, hogy ezzel még meg sem tudja vágni magát az ellenség.  :fetreng:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2013. Január 29. - 21:04:57
Grat!, nagyon tetszik az eredmény
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Malac - 2013. Január 29. - 21:48:14
Szép íves vonalai vannak.  :sör:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2013. Január 29. - 22:13:39
ZOZO, Malac - Köszönöm szépen! :)

Sokat tervezgettem papíron, és sikerült is egy az egyben kialakítani. A köszörülés magasságát is ki kellett számítani, az élszöget szigszalag nélkül 16 fokosra lőttem be. Először azt gondoltam, hogy a 4.2-es vastagságból aránytalanul jön ki egy 7/8-os penge, de nem így lett, szerencsére. Azért egy 8/8-oshoz már ötös, vagy hatos anyagot használnék.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Betyarka - 2013. Január 29. - 22:18:08
Tetszik, hogy nem a megszokott élek és szögletességek vannak rajta hanem szép gömbölyödet.
Ha megfelelő él is kialakul későbbi sorozatokban tán jelenkezek vevőnek ha elfogadható lesz az ár. ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: cbandi - 2013. Január 29. - 22:34:50
jól néz ki, szép kés
grat! :borz2:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2013. Január 29. - 23:23:12
Jó lett ez, következő alkalommal biztos használható is lesz a végtermék! :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2013. Január 29. - 23:33:59
Köszi a gratokat! :)

Sanyi, amikor az ember az élt alakítja ki nulláról, akkor milyen arányban érdemes élezni? Én csak olyan középutasan választottam ki az 1:3-ast, ezt végig tartottam (néha 2:6-ban éleztem).
A másik, hogy nekem egyértelműen az omote oldalon magasabb az élszalag. 150-es friss kővel csináltam, és az urát alakítottam ki először. Ok ez így szerinted? Egyébként kiszerkesztettem, milyen változás lenne 200-as kő esetén az ívben, de kb. semmi.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2013. Január 29. - 23:39:21
Úgy is kell lennie, a jobb japán késeken alig látható élszalag van az ura részen. Én kamisoriknál eddig úgy csináltam, hogy az omote oldalon sorjáig éleztem, és csak utána váltottam az omote oldalra, és utána egyengettem ki a holkert.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2013. Január 29. - 23:46:28
Régebben az élszalag magasságot fordítva írtad (#464), vagy én értettem rosszul valamit. Akkor megnyugodtam.

De az egész köszörülést az urán kezded, nem?
És egy ilyen általad készült kamisorit, ha fenni kell, milyen arányban fennéd? Tehát nem régi, ezerszer fent késre gondolok.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2013. Január 30. - 00:10:05
Bocs, nyomi vagyok, csak elírtam :)

Az arányra nem tudok választ adni, nem éleztem elég japán kést hozzá hogy saját kialakult véleményem legyen, máshol meg mondanak mindent amit csak el tudsz képzelni 2:1 és 10:1 között. 3:1, 5:2, 10:2, 3:2, ezeket sokszor lehet látni, van aki szerint csak az omote oldalon kell élezni, és az urán csak a sorját szeded le a végső lépéseknél. Majd ha lesz időm megnézem hogy az Iwasaki által írt könyvecskében hogyan van, de amúgy kb mindegy. Kipróbálod valahogy, aztán úgy csinálod ahogy neked jobb :) Én amúgy azt nézném meg hogy arányaiban mekkorák az élszalagok, és az alapján arányosan élezném. A tiédnél én pl olyan 2:1-el próbálkoznék.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2013. Január 30. - 00:13:20
Ok, köszi, teljesen világos. Az élezés arány ötlet tetszik. A vicc az, hogy tényleg végig 1:3-hoz fentem a nulláról kezdve. Mindjárt le is mérem a különbséget. :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Betyarka - 2013. Január 30. - 06:59:30
Szalonyát vágni még mindig jó lesz. ;D :sör:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2013. Április 05. - 14:28:03
Ez első ránézésre megtetszett:

http://www.ebay.com/itm/Shave-Ready-TAMAHAGANE-IWASAKI-KOUSUKE-J-apanese-Straight-Razor-Shaving-A-40-/111011023005?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19d8c5c89d

Aztán megláttam az árát is  :(
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Janko125 - 2013. Április 05. - 14:31:51
Na de ad hozzá dobozt is  ;D !
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Toportyan - 2013. Április 05. - 14:42:42
Zozo! Ez mitől Jappán stílusú?

A kandzsik miatt? Vagy mi?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Toportyan - 2013. Április 05. - 15:00:01
Most méé PFB?
azé me a TAMAHAGANE IWASAKI KOUSUKE  vagy tuggyaafaszomki csinálta?

Lehet, hogy jappán, de nem jappán stílusú! Jappán de ugyanakkor ojrópai sítilusú.

A Jenessanyi sanyisorija. Na az, az japán stílusú. Lehet, hogy Sanyi csinálta debrecenben. Mondjuk biztos. Nem "lehet".

Hát erre jutottam a gondolkodásban.

Most, hogy megnéztem a többi képet is. öncenzurátzom magamat.  Tényleg, van olyan beállítású kép, amin egészen japánnak tűnik a borotva.  :crazy:

Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: tothzoltan - 2013. Április 05. - 15:06:28
 :sör:
En nem ertek hozza, de mar kezdelek volna leoltani Topi, hogy mehetsz vissza a balettba ugralni, mert meg en is lattom, hogy az jappan.
Egy viszont tutti, a nipponcsavo jo elado, volt hozza mar tobbszor szerencsem. Nincs atkuras, azt kapod amit hirdet, es EMS-sel gyorsan postazza.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2013. Április 06. - 16:52:05
:sör:
En nem ertek hozza, de mar kezdelek volna leoltani Topi, hogy mehetsz vissza a balettba ugralni, mert meg en is lattom, hogy az jappan.
Egy viszont tutti, a nipponcsavo jo elado, volt hozza mar tobbszor szerencsem. Nincs atkuras, azt kapod amit hirdet, es EMS-sel gyorsan postazza.
Na mesélj miket vettél tőlle?
Cím: Nippon
Írta: tothzoltan - 2013. Április 06. - 17:23:05
Erről FBP tudna bővebben mesélni. Bár nem is, volt az a NOS Feather Portable, amit először magamnak vettem meg. Asszem No. 90 megjelölése volt.
Cím: Feather
Írta: tothzoltan - 2013. Április 06. - 17:30:58
Csekk dísz át :
http://borotvaforum.hu/index.php?topic=1276.0
Cím: Re:Nippon
Írta: ZOZO - 2013. Április 06. - 17:31:36
Erről FBP tudna bővebben mesélni. Bár nem is, volt az a NOS Feather Portable, amit először magamnak vettem meg. Asszem No. 90 megjelölése volt.

Az DE? DE témában járatlan vagyok.  :crazy:
Cím: 90
Írta: tothzoltan - 2013. Április 06. - 17:34:55
http://www.youtube.com/watch?v=p0Ovskb-36E&feature=youtube_gdata_player

Csak OC volt. De ilyen volt.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2013. Május 25. - 12:49:34
Elkészültem végre két saját tervezésű/készítésű japán stílusú borotvakésemmel.

A hőkezelést Bernschütz Laci bácsi végezte Baján, akinek személyében egy nagyon korrekt és segítőkész mesterembert ismerhettem meg.  :bow:

Anyaguk Arne (O1) acél. A kések 60 HRC keménységre lettek edzve. Mindkettő tradicionális japán köszörüléssel készült. A finiselésen szeretnék még javítani, és az élszalag szépségével (egyenetlen, magas) nem vagyok elégedett egyik késnél sem. Ennek egyik természetes oka az enyhén ívelt gerinc.

Első kés
Róla csak adatokat, és képeket tudok közölni, borotválkozási élményről nem tudok beszámolni, mivel feláldoztam a tudomány oltárán (három darabban van jelenleg). ;)

hossza: 160mm
élhossz: 51mm
penge szélessége: 8/8
penge vastagsága: 5.5 mm

(https://lh4.googleusercontent.com/-IODJMOR89w4/UaCGom64PhI/AAAAAAAAAf8/xNl2geGL4x8/w800-h536-no/bigbrown1.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-WamYd2p608c/UaCGor2ENCI/AAAAAAAAAgI/sqVJwAC0QSM/w800-h443-no/bigbrown2.jpg)

(https://lh4.googleusercontent.com/--X0netxmU-o/UaCGo00ZVxI/AAAAAAAAAgE/dUVHIxjNu18/w800-h486-no/bigbrown3.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-SfM-X1Exj3s/UaCGpZgVZoI/AAAAAAAAAgM/TA5KrRLcRrY/w501-h632-no/bigbrown4.jpg)

Második kés

hossza: 158mm
élhossz: 51mm
penge szélessége: 20mm
penge vastagsága: 5 mm

Vele már tegnap megborotválkoztam. Borotválkozásra nagyon is alkalmas. Részletesebben, "túl éles", nem toleráns. Ilyesmi lehet a Feather DE penge. Szerintem őt megfenem pasztán is, utána tökéletes lesz. Remélem. :) Szőrrel szemben is gond nélkül borotvált. Úgy borotválkoztam vele, mint egy első bálos szűz kislány. Egyrészt japánnal még soha, nemhogy ilyen vagdalkozóval.  :fetreng: Mivel már megszoktam, hogy két kézzel húzom le a szőrt az arcomról, nehézséget okozott a kés egy kézzel való használata. Végül átvettem bal kézbe is, de úgy már nem annyira tetszett, ott más szögben kell tartani. Talán a legélesebb késem lett, de kicsit még meg kell zaboláznom. A saját mércém szerint kb. 90%-os az elégedettségem a kivitelezés tekintetében. Terveztem a nyelére zsinórt, de úgy nagyon megvastagította volna érzésem szerint. A jobb fogás miatt eszembe jutott még egy durvább csiszolás is a nyélen. Egyelőre marad így.

(https://lh5.googleusercontent.com/-MArIjWMwBEY/UaCHBID0C9I/AAAAAAAAAhE/0o1RivWZZ9c/w800-h511-no/kami1.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-gtiaQvB5O1s/UaCHBH-HCMI/AAAAAAAAAhQ/C20pemG5AxU/w800-h499-no/kami2.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-xKm5OBkTKUI/UaCHBCYmh_I/AAAAAAAAAhA/D3DHB-NS6fY/w800-h392-no/kami3.jpg)

(https://lh6.googleusercontent.com/-TMONtz2UmQw/UaCHB4--6RI/AAAAAAAAAhM/mNfAldAMjOY/w800-h504-no/kami4.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-ZaSrPzxUPOg/UaCHCBDBR0I/AAAAAAAAAhU/r2UG6ZQdrdk/w800-h529-no/kami5.jpg)

A folytatásról

Hőkezelés után van még három hagyományos borotvakés. Két mosolygós, egy egyenes élű. Ők következnek...
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Toportyan - 2013. Május 25. - 13:07:17
 :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow: :bow:
Cím: Re: Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: tothzoltan - 2013. Május 25. - 13:19:14
Azta 'eci! Kibababeba. Uuu uuuuu. Kést akarok!
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bgakos - 2013. Május 25. - 13:45:52
Bakker, nagyon jól sikerült  :hat:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2013. Május 25. - 15:28:59
Csak sikerült ez, jó lett! :)

Kíváncsian várom a többit, hogy azok milyenek lesznek.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2013. Május 25. - 15:29:38
Gregg, ezek fantasztikusak!  :hat:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: SicTransit - 2013. Május 25. - 15:51:17
Gregg,  :hat:

Először azt hittem, Jenes Sanyi új kései, de a beütő segített! Rendelést lehet leadni? :futyul:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Betyarka - 2013. Május 25. - 16:18:29
Szép kések.
SZerintem lassan gondolkodhatsz a kedves fórumtársakra is, így tessék elkezdeni a tömegtermelést mert jó páran igényt tartanánk a remekművekre.  :handshake:
Ha nem akkor  :tasli:  :fenek: .  :thumbup:

Ui.: hogyan lehet ezeket tárolni, hogy ne legyen ön és közveszélyes az eszköz?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jrabi - 2013. Május 25. - 16:35:19
Gregg elismerésem! Nagyon jól sikerültek!  :borz2:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Szőrmók - 2013. Május 25. - 16:44:10
Büszkék lehetünk, Gregg ez nagyon szép lett! :2thumbup:

A dolog rendelés oldala engem is érdekelne! :futyul:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2013. Május 25. - 17:06:28

Ui.: hogyan lehet ezeket tárolni, hogy ne legyen ön és közveszélyes az eszköz?

Sok megoldás van erre. Pl.:

(http://img641.imageshack.us/img641/1797/dsc1642j.jpg)

(http://straightrazorplace.com/attachments/member-introductions/90660d1329760061-hi-spokane-wa-imag0241.jpg)

(http://www.straightrazordesigns.com/bmz_cache/2/206b9a21d102830c095e650172822a19.image.750x411.jpg)

...nekem van egy olyan cédrusfából, amiben hordozni is lehet, csak még bőrt kell szereznem hozzá.

Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: HartaiGyuri - 2013. Május 25. - 17:35:34
 :+1: :bow: szuperek
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Szőrmók - 2013. Május 25. - 17:39:39
Gyanús, hogy egy újabb beszerzési ütem indul... :futyul: :jajne:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Tanto - 2013. Május 25. - 22:02:17
Gregg,  nekem  a leírásod  ellenére  a második  tetszik  jobban. :sör: :hat: :thumbup: :2thumbup:

Tanto
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Black - 2013. Május 26. - 12:40:53
Nem semmi Gregg! :hat:

Én is csak gratulálni tudok, nagyon szépek lettek!  :2thumbup:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Betyarka - 2013. Május 26. - 15:37:11
Kamisori t hogyan fenik bőrőn.
Mindkét oldalát ugyan úgy?  Csak azért kérdem mivel csak egy oldaláról van élszöge vagy mi fene.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jrabi - 2013. Május 26. - 17:04:25
Kamisori t hogyan fenik bőrőn.
Én 10-7 arányban szoktam... ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2013. Május 26. - 18:01:51
Emlékeim szerint az Iwasaki papírban semmi extrát nem említenek, úgy kell bőrözni ahogy akármilyen más kést, legalábbis én úgy szoktam.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jrabi - 2013. Május 26. - 18:10:48
Emlékeim szerint az Iwasaki papírban semmi extrát nem említenek, úgy kell bőrözni ahogy akármilyen más kést, legalábbis én úgy szoktam.
Lehetséges, hogy ez az eltérő arányú bőrözés csupán városi legenda...  :nemtom:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2013. Május 26. - 18:23:41
Gregg  :hat:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2013. Május 26. - 18:25:33
Nem egészen városi legenda, én is olvastam erről a különböző arányokról. ...ennek ellenére én is általában úgy fenem mint egy normál nem kamisorit.  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2013. Május 26. - 18:27:41
Srácok!

Először is mindenkinek szeretném megköszönni az elismerő szavakat, nagyon jól esik!  :thanks:  :hurra: Úgy tűnik, Nektek sokkal jobban tetszenek a munkáim, mint amennyire én elégedett vagyok velük. Vagy nagyon udvariasak vagytok.  ;D

A késeket 1:3 arányban (ura/omote) fentem kövön. A témában több helyen azt írták, hogy 1:2-től, 1:10-ig minden előfordul, minden lehetséges. Ezt mindenkinek magának kell kialakítania, és következetesen alkalmazni. Nyilván egy elkopott, agyonfent késnél érdemes lehet a felismert arányt figyelembe venni. Új kés készítésnél nem találtam erre vonatkozó információt, így egy számomra ideális értéket választottam.
Ha valaki ragaszkodik a bőrön fenésnél is az arányokhoz, akkor szerintem érdemes ezt követni. Jómagam 1:1-ben fentem bőrön, ahogy a többi kést is, szerintem ennek itt már nincs jelentősége. Akik ilyen kést rendszeresen használnak, majd megmondják.

Amikor belekezdtem ebbe a projektbe, terveztem, hogy készítek hozzá fából dobozt is. Itt viszont nem akartam valami tákolmánnyal előállni. Így már beruháztam japán húzófűrészre, körfűrészre, keményfába, egy kiváló asztalossal konzultáltam, netet bújtam dobozok készítése ügyében és intarziát is elkezdtem készíteni. Na, ezért nem tarok még sehol... ;) Jelenleg egy hagyományos összetolható papírdobozban tartom a kést, a kisebbik belefért.
Mondjuk a Fonti által utolsóként linkelt tárolót viszonylag könnyen el lehet készíteni, és abban még hordozni is lehet. Fonti, a cédrusfából készült tartódat láthattam már? A balsafás dobozod ismerem.

Sorozatgyártás, rendelés, eladás

A legfontosabb, hogy 100%-ig biztos legyek a borotva/borotvák tökéletes működésében. Jelenleg egy éles teszten vagyok túl, ez még semmit nem jelent, maximum bizalomra ad okot. Szeretnék még javítani rajta, további teszteket végezni.
Ha itt minden rendben lesz, megbízom a termékben, akkor sem tervezek sorozatgyártást. Ennek több oka is van: a legfontosabb, hogy a késeket főként hobbiból, a szabadidőmben készítem, ezen felül azt szeretném, ha ezek egyéni és megismételhetetlen példányok lennének. A jelenlegi eszközeim sem alkalmasak erre.
A késeket, amennyiben van rá igény, elsősorban itt a fórumon szeretném eladni. Ha nem mennek el, akkor megkeresem a nemzetközi oldalakat, és ott próbálok szerencsét. Ha ott sem mennek el, akkor lesz négy plusz késem, szóval nincs vesztenivalóm. :)
Rendelést sem szeretnék felvenni. Ha van ötletem, kedvem, elkészítek egy kést. Ha megveszik tőlem boldog vagyok, ha nem, akkor is. Így tervezem ezt az egészet.
Egyébiránt már vettem egy kovácsfogót is a Vaterán, mert hát kovácsolt vas azért más lenne...  ;) Persze, ez már megint egy nagy falat, egyelőre maradok a laposvasnál, sok neves készítő használja.

Ami még hátravan ebből az alomból (hőkezelés előtti állapot)

(https://lh4.googleusercontent.com/-pmFKhwAmLPQ/UV1uUfk2XuI/AAAAAAAAAbQ/RWmXaCJWz6U/w800-h536-no/hg.jpg)

Felülről lefelé 1-5-ig számozva.

1-2-t már láttátok.
3. 6/8 kék színű G10 nyél
4. 8/8+ fa nyél, intarzia berakással
5. 7/8 bordó színű G10 nyél, remélem, fog működni a kés. :)

Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bgakos - 2013. Május 26. - 18:33:09
Foglalom, tetszetős vas.  :crazy:
Idézet
4. 8/8+ fa nyél, intarzia berakással
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: HartaiGyuri - 2013. Május 26. - 18:35:49
3. 6/8 kék színű G10 nyél Foglalom :)
Srácok!

Először is mindenkinek szeretném megköszönni az elismerő szavakat, nagyon jól esik!  :thanks:  :hurra: Úgy tűnik, nektek sokkal jobban tetszenek a munkáim, mint amennyire én elégedett vagyok velük. Vagy nagyon udvariasak vagytok.  ;D

A késeket 1:3 arányban (ura/omote) fentem kövön. A témában több helyen azt írták, hogy 1:2-től, 1:10-ig minden előfordul, minden lehetséges. Ezt mindenkinek magának kell kialakítania, és következetesen alkalmazni. Nyilván egy elkopott, agyonfent késnél érdemes lehet a felismert arányt figyelembe venni. Új kés készítésnél nem találtam erre vonatkozó információt, így egy számomra ideális értéket választottam.
Ha valaki ragaszkodik a bőrön fenésnél is az arányokhoz, akkor szerintem érdemes ezt követni. Jómagam 1:1-ben fentem bőrön, ahogy a többi kést is, szerintem ennek itt már nincs jelentősége. Akik ilyen kést rendszeresen használnak, majd megmondják.

Amikor belekezdtem ebbe a projektbe, terveztem, hogy készítek hozzá fából dobozt is. Itt viszont nem akartam valami tákolmánnyal előállni. Így már beruháztam japán húzófűrészre, körfűrészre, keményfába, egy kiváló asztalossal konzultáltam, netet bújtam dobozok készítése ügyében és intarziát is elkezdtem készíteni. Na, ezért nem tarok még sehol... ;) Jelenleg egy hagyományos összetolható papírdobozban tartom a kést, a kisebbik belefért.
Mondjuk a Fonti által utolsóként linkelt tárolót viszonylag könnyen el lehet készíteni, és abban még hordozni is lehet. Fonti, a cédrusfából készült tartódat láthattam már? A balsafás dobozod ismerem.

Sorozatgyártás, rendelés, eladás

A legfontosabb, hogy 100%-ig biztos legyek a borotva/borotvák tökéletes működésében. Jelenleg egy éles teszten vagyok túl, ez még semmit nem jelent, maximum bizalomra ad okot. Szeretnék még javítani rajta, további teszteket végezni.
Ha itt minden rendben lesz, megbízom a termékben, akkor sem tervezek sorozatgyártást. Ennek több oka is van: a legfontosabb, hogy a késeket főként hobbiból, a szabadidőmben készítem, ezen felül azt szeretném, ha ezek egyéni és megismételhetetlen példányok lennének. A jelenlegi eszközeim sem alkalmasak erre.
A késeket, amennyiben van rá igény, elsősorban itt a fórumon szeretném eladni. Ha nem mennek el, akkor megkeresem a nemzetközi oldalakat, és ott próbálok szerencsét. Ha ott sem mennek el, akkor lesz négy plusz késem, szóval nincs vesztenivalóm. :)
Rendelést sem szeretnék felvenni. Ha van ötletem, kedvem, elkészítek egy kést. Ha megveszik tőlem boldog vagyok, ha nem, akkor is. Így tervezem ezt az egészet.
Egyébiránt már vettem egy kovácsfogót is a Vaterán, mert hát kovácsolt vas azért más lenne...  ;) Persze, ez már megint egy nagy falat, egyelőre maradok a laposvasnál, sok neves készítő használja.

Ami még hátravan ebből az alomból (hőkezelés előtti állapot)

(https://lh4.googleusercontent.com/-pmFKhwAmLPQ/UV1uUfk2XuI/AAAAAAAAAbQ/RWmXaCJWz6U/w800-h536-no/hg.jpg)

Felülről lefelé 1-5-ig számozva.

1-2-t már láttátok.
3. 6/8 kék színű G10 nyél
4. 8/8+ fa nyél, intarzia berakással
5. 7/8 bordó színű G10 nyél, remélem, fog működni a kés. :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jrabi - 2013. Május 26. - 18:35:58
Gregg, az 5. az aztán nagyon gyilkos...  :o
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jrabi - 2013. Május 26. - 18:37:05
3. 6/8 kék színű G10 nyél Foglalom :)
Gyuri, jó az ízlésed, nekem is az tetszik a legjobban.  :sör:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2013. Május 26. - 18:52:18
Ákos, Gyuri!

Kicsit előreszaladtunk az időben, de köszönettel fogadtam a (nyilván feltételes) foglalást! Megtisztelő.  :hat:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: HartaiGyuri - 2013. Május 26. - 18:53:08
 :handshake: sárga fíbert kérek a kék G10 közé :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2013. Május 26. - 18:54:16
Gregg, az 5. az aztán nagyon gyilkos...  :o

Szerettem volna ebben az öt késben több mindent kipróbálni. Ő ilyenné vált a tervezés során.  :crazy:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2013. Május 26. - 18:55:43
:handshake: sárga fíbert kérek a kék G10 közé :)

Ehhez még egyeztetnem kell a G10 anyagbeszerzőmmel, jelenleg szürke szín áll rendelkezésemre.  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: HartaiGyuri - 2013. Május 26. - 18:59:41
kék kell :) szürke nem kő :)az snassz
:handshake: sárga fíbert kérek a kék G10 közé :)

Ehhez még egyeztetnem kell a G10 anyagbeszerzőmmel, jelenleg szürke szín áll rendelkezésemre.  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2013. Május 26. - 19:00:41
Most sárga, vagy kék ék?  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: HartaiGyuri - 2013. Május 26. - 19:15:20
kék G10 nyél. Az ék és vékony alátét sárga :)
Most sárga, vagy kék ék?  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2013. Május 26. - 19:20:40

...Fonti, a cédrusfából készült tartódat láthattam már?


Nem, azt itt még nem mutattam. Sajnos félig van készen, de ha gondolod majd lefotózom és elmesélem a folytatást...
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2013. Május 26. - 19:45:31
kék G10 nyél. Az ék és vékony alátét sárga :)

Az éket értem, a vékony alátétet nem. De még ez nagyon távoli kérdés amúgy is.  ;)

Fonti, a fotónak örülnék!
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: cbandi - 2013. Május 26. - 19:56:14
 :hat: :+1:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2013. Május 26. - 20:24:39

Fonti, a fotónak örülnék!

Parancsoljál. A tervezett puha, de tartós bőr alul ragasztva lesz a tervem szerint, így nem hullik ki belőle a kés. Majd borítékszerűen zárul, a két rövidebb oldalról szögletesen (sarkok kerekítve) a két hosszabbikról háromszög formában és egy fa pálcika "gombbal" záródna.
A kés fixen áll benne, az él tök védett, nem ér hozzá sehol.

(http://img1.indafoto.hu/2/5/30705_10b83e434ddcd9c79ad2b9be2fd0aa84/18692157_a6e7b10f9fe011d9a2ccd5e833c09f5e_l.jpg)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2013. Május 26. - 22:09:17
Köszi, Fonti!

Ha jól értem, akkor ezt késenként egyénileg érdemes legyártani?
Az alja lehetne 2-3mm vastag falemezből is, akár balsafából is, nem?
Elegánsan elő lehet majd húzni mellényzakózsebből.  :2thumbup: Hordozni lehet, hogy jobb is, mint egy doboz.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2013. Május 26. - 22:31:03
A saját gyér tapasztalatommal ezt nem mertem ilyen határozottan leírni, de tökéletesen egyetértek PBF-el a témában.  :thumbup:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Tanto - 2013. Május 27. - 09:31:34
Fonti,

ha   lapbőr  alulról - felülről  zárja, akkor  kevésbé  tud  levegőzni .... esetleg  alulról  vastagabb  fa  keresztrudak   vagy  fa  rács   ?

Tanto
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2013. Május 27. - 10:16:10
Az az általam bemutatott, tervezett megoldás kimondottan szállításhoz, utazáshoz célszerű alkalmatosság. A borotvakés bőrbe, bőrtokba zárása állandó tárolás céljából nem kifejezetten ajánlott megoldás. Ha csak rögzíteni akarod és gyönyörködni benne - nem a nedves fürdőszobában!!! -, akkor inkább javasolt az előbb bemutatott fatalpak valamelyike, vagy egyszerűen egy dobozkában tartani.

Megjegyzem, az én egyik borotvakésem véletlenül, bőrtokba zárva hónapokig utazott, sínylődött Ed autójának csomagtartójában.  ...és kutya baja sem volt mikor előkerült.  ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: mry314 - 2013. Május 27. - 16:40:44
Gregg:

Megagrat! Nagyon tetszetősek lettek a kések! :2thumbup:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2013. Május 27. - 16:58:46
Köszi szépen, örülök, hogy tetszik!  :hurra:

Még nem vagyok száz százalékig elégedett, de már alakul. Újrafentem a japánt, ma lesz a második borotválkozásom vele.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Betyarka - 2013. Május 27. - 17:37:42
Gratula az 5. késhez.
Egyből szemet szúrt a kicsike.  :handshake:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jpi - 2013. Május 27. - 18:03:56
gregg!

A találkozóra elhoznád a drágaságokat? Valószínűleg más is szívesen megnézné élőben.  :thanks:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2013. Május 27. - 18:40:09
Ha érdekel benneteket – egy kivétellel – hőkezelt állapotban, szívesen elviszem őket.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2013. Május 27. - 18:41:09
Gratula az 5. késhez.
Egyből szemet szúrt a kicsike.  :handshake:

Köszi, Betyárka! ;D Vele terveztem folytatni, de most szusszanok egy picit.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Rotbart - 2013. Május 27. - 23:15:25
Hmm, akinek már mesterjegye is van (aka beütő), az gondolom nem áll meg 5-6 végterméknél...  :futyul:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2013. Május 28. - 08:15:10
Bármit, bármikor képes vagyok abbahagyni.  :fetreng:

Viccet félre téve, a beütő inkább annak szól, ha már csinálok valamit, azt szeretem rendesen végezni, a lehetőségem szerinti maximumot kihozni belőle.

Ötletem van még, ha ezek jól sikerülnek, elképzelhető, hogy készítek még egyet-kettőt.  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2013. Május 28. - 08:34:22
... Újrafentem a japánt, ma lesz a második borotválkozásom vele.

A borotválkozás megtörtént. Kijelenthetem, hogy elkészült a jelenleg legélesebb borotvakésem, bár eddig sem panaszkodtam. A pasztás fenés bevált, az él agresszióján csökkentett (Legalábbis ennek tudom be, mivel hatezres kövön is újrafentem, mert nem bírtam magammal, és tovább akartam szépíteni az élszalagon, ezért az élszalag is sérült egy picit köszörüléskor, tehát simán lehet, hogy ez a fenés javított az élen. Ezt már soha nem fogom megtudni.). Balsafán fentem a pasztával, hogy még véletlenül se kerekítsem le az élt. 100x-os nagyításban is végigpásztáztam az élszalagot, nekem tetszett. Az éltartósságról nyilván még korai lenne nyilatkozni.

A borotválkozás minden szőrirányban tökéletesen zajlott, nincs vér, kiütés, pirosodás..stb. Minden sima. Ha egy kézzel borotválkoznék, mondhatnám, hogy tökéletes, de át kell vennem bal kézbe is (már így szoktam meg), ahol már más szög dolgozik, amire oda kell külön figyelnem. Biztos meg lehet szokni, gyakorlott japánt használók majd megerősítenek, vagy megcáfolnak. Vagy meg kell tanulnom újra egy kézzel borotválkozni.  :) Szokatlan volt még a tökéletesen egyenes él, már hozzászoktam az enyhén íves, mosolygós pengékhez.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: fonthunter (†2014) - 2013. Május 28. - 08:49:50
Gregg, ha megnyugtat: én a hagyományos japán késekkel mindig csak jobb kézzel és borotva ugyanazzal az oldalával az arc felé borotválkozom. ...amíg más késekkel jobb és bal kézzel.  Tehát nem kell újra tanulni, olyan ez mint a biciklizés.  ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2013. Május 28. - 08:52:23
Köszi, Fonti, ez jó hír! Legközelebb így állok majd hozzá. :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Rotbart - 2013. Május 28. - 12:14:27
Hm, mikroszkópod is van hozzá.... hm, hm...  :naughty:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2013. Május 28. - 15:13:35
Nem keveset költöttem (http://www.ebay.com/itm/New-Microscope-Handheld-Pocket-Magnifier-Loupe-60X-100X-/330509837111?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4cf3ebe337) rá.  :fetreng:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: mad.just mad. - 2013. Május 28. - 15:15:54
Burzsoá.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Rotbart - 2013. Május 28. - 16:18:38
Nem keveset költöttem (http://www.ebay.com/itm/New-Microscope-Handheld-Pocket-Magnifier-Loupe-60X-100X-/330509837111?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4cf3ebe337) rá.  :fetreng:

Jaaa, akkor vonjál gyököt belőle! De most tényleg : )
Mert a keletiek a normális, lineáris nagyítás négyzetét írják a kütyükre (talán felületi nagyításnak hívják?), ami persze semmit nem mond, de jól hangzik. A tízszeres nagyítóból így lesz százszoros mikroszkóp.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2013. Május 28. - 16:57:06
Tudok élni, ja.... :fetreng:

Valójában tényleg nem tudom, helyes-e a ráírt nagyítási érték. Olyan becsületes kereskedőnek tűnt, hittem neki.  :fetreng:
A lényeg, hogy látom, amit szeretnék, mindezt fillérekért. Egy baj van csak vele, hogy idegesen, remegő kezekkel lehetetlen befogni a célt. Ja, meg egy másik, hogy mindig másik irányba kell mozgatni, mint amerre logikus lenne a fejemben. De gondolom, ez a tisztességes mikroszkópoknál is hasonlóan van.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gprinz - 2013. Május 28. - 17:49:28
gregg, amit írsz, azok alapján valódi 100x lehet a nagyítás a 10x-nél nem lenne fordított kép és lenne zavaró a kézremegés
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2013. Május 28. - 18:06:26
Pár ezer forintért általában lehet találni használható mikroszkópot. Én az enyémet pár éve tán 6-ért vettem postával együtt. Valami régi holland mikroszkóp, 64x és 160x nagyítás, de az előbbi bőven sok mindenhez, az utóbbit csak pár alkalommal próbáltam ki.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2013. Május 28. - 18:17:25
gregg, amit írsz, azok alapján valódi 100x lehet a nagyítás a 10x-nél nem lenne fordított kép és lenne zavaró a kézremegés
- köszi!  :)

Na ugye, éreztem én, hogy életem üzletét kötöm. Roti csak irigykedik, mert neki nincs ilyen király mikroszkópja.  :fetreng:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gprinz - 2013. Május 29. - 10:04:18
El vagyok veszve... A fordított képhez emlékeim szerint már két lencse, egy tárgy és egy szemlencse kell, amelyek együtt már általában nagyobb erővel szoktak rendelkezni. A másik, ami félrevezető, a kézremegés kérdése. Nekem nincs stabil kezem, de egy síma 12x lupet használva a kézmocorgás nem igazán probléma - bár van - viszont 100x nagyításnál már biztos gondot okozna.

Quid est veritas?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2013. Május 29. - 10:34:04
A lényeg, hogy mindenki elégedett a sajátjával.  :hurra:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Rotbart - 2013. Május 29. - 13:19:15
gregg, amit írsz, azok alapján valódi 100x lehet a nagyítás a 10x-nél nem lenne fordított kép és lenne zavaró a kézremegés
- köszi!  :)

Na ugye, éreztem én, hogy életem üzletét kötöm. Roti csak irigykedik, mert neki nincs ilyen király mikroszkópja.  :fetreng:

 :fejtor: ahogy magamba mélyedek, igazad lehet... szégyellem is magam!
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2013. Május 29. - 14:16:20
 :fetreng: :sör:  :fetreng:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: arszab - 2013. Június 08. - 11:42:57
Gregg Mester, gyönyörűek lettek, gratula  :hat:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2013. Június 08. - 15:15:04
Arszab, köszönöm szépen az elismerő szavakat!  :hurra:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: powerball - 2014. Június 27. - 11:36:36
Sziasztok

Szeretnék érdeklődni tőled illetve inkább tanácsot kérni, mivel nagyon otthon vagy borotva témában is.  Japán Kamisori nagyon tetszik nekem már régóta.  Anno még Fonti isten nyugosztalja ő mutatta nekem ezt a típusú kést. 
Kérdésem az lenne hogy ezt mennyire necces használni? Balkezes vagyok esetleg ez hátrány?
Ami köveim vannak itthon azok a Hajdúk abból is a legfinomabb azt hiszem 1000-1200 nem tudom pontosan most így hírtelen, azonban van még nekem egy Spyderco UF 302 amit néztem 3000 finomságú.  Ez már elég lenne borotva élezésére vagy ez kevés?

Bőrőzést is olvastam hogy az is kell, abból mit tudnál ajánlani persze nem horror áron.
Ezeket a japán borotvák mennyire kényelmesek kényelmetlenek ?  Minden infó jöhet. 
Hagyományos Shavettel már borotválkoztam vegyesek a tapasztalatok. 

Azonban ez a japán cucc nagyon megfogott.  Itt szeretném még kérdezni hogy az ebay teli van damaszt kamisorival illetve sima acélos változattal is, van lényeges különbség? 

Bocsánat hogy ennyit írok és ennyi kérdést tettem fel. 

 :sör:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: worm - 2014. Június 27. - 14:18:44
Sziasztok

Szeretnék érdeklődni tőled illetve inkább tanácsot kérni, mivel nagyon otthon vagy borotva témában is.  Japán Kamisori nagyon tetszik nekem már régóta.  Anno még Fonti isten nyugosztalja ő mutatta nekem ezt a típusú kést. 
Kérdésem az lenne hogy ezt mennyire necces használni? Balkezes vagyok esetleg ez hátrány?
Ami köveim vannak itthon azok a Hajdúk abból is a legfinomabb azt hiszem 1000-1200 nem tudom pontosan most így hírtelen, azonban van még nekem egy Spyderco UF 302 amit néztem 3000 finomságú.  Ez már elég lenne borotva élezésére vagy ez kevés?

Bőrőzést is olvastam hogy az is kell, abból mit tudnál ajánlani persze nem horror áron.
Ezeket a japán borotvák mennyire kényelmesek kényelmetlenek ?  Minden infó jöhet. 
Hagyományos Shavettel már borotválkoztam vegyesek a tapasztalatok. 

Azonban ez a japán cucc nagyon megfogott.  Itt szeretném még kérdezni hogy az ebay teli van damaszt kamisorival illetve sima acélos változattal is, van lényeges különbség? 

Bocsánat hogy ennyit írok és ennyi kérdést tettem fel. 

 :sör:

No akkor:

Ha csak egy bal kezed van és nem kettő, akkor nem lehet extra bajság belőle - gondolom az élet más területein sem zavar a dolog, legalábbis én így vagyok vele :)

Fenőkőben vastagon 10.000 felett gondolkodj - a 16.000 körüli már ideális finiselő kő szokott lenni, de ha nagyon muszáj akkor 12.000-es már jó lehet

A bőrön akkor kell csak gondolkoznod, ha állandósul a borotvakéses borotválkozás. Átmenetileg egy jobb állapotú bőröv is megteszi.

Ha magadnak akarsz fenni akkor inkább a kőre koncentrálj, ha valakivel megfeneted és csak szinten akarod tartani akkor érdemesebb majd bőrt venni a szíj helyett :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: worm - 2014. Június 27. - 15:09:14
Köszönjük Emese :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: worm - 2014. Június 27. - 15:24:01
Én értem, hogy neked fontos hogy kötözködjél valakivel - engem nem stresszel, csak nyugodtan :) Ha olyan kedvem lesz beleállok majd a dologba ígérem, de néha nincs kedvem és akkor sajnos hoppon fogsz maradni!

Gondolom akkor szerinted a kamisorikhoz nem kell 10000 fölötti kő?!? És bőrből is fontos drágát venni elsőre?!? Legalábbis ez jön le abból, hogy szerinted hülyeséget írtam.

És lécci tanuld meg leírni a nick-em, nem sok csak 4 betű - köszönöm  :bocs:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: worm - 2014. Június 27. - 15:41:40
igen más fogalmaink vannak az udvarias kérdésről. A kekec nem szinonimája az udvariasnak!

Nem hiszem hogy kellene bárkitől is tanulnod, mert úgy látom mindenben szakértő vagy, inkább majd én figyelek és iszom a szavaid  :bow:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: worm - 2014. Június 27. - 15:56:06
Kérdésedre a válasz: igen használtam már tradicionális kamisorit. És nem, nem volt problémám abból, hogy balkezes vagyok  :sör:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jrabi - 2014. Június 27. - 17:31:42
Powerball, hogy összefoglalva a kérdéseidre választ kapj, én személy szerint azt mondanám, hogy a shavette élmény nem lesz azonos a kamisori-val történő borotválkozási élménnyel. Véleményem szerint a kamisori sokkal kellemesebb élmény lesz.
-A kövek terén valóban szükség lenne nagyobb finomságúra, ha Te szeretnéd az élfrissítést végezni. Ha mindenképpen követ is szándékozol majd venni, véleményem szerint a kínai 12000-nek titulált kő teljesen megfelelő választás lehet. Volt olyan éltársunk, aki kimagaslóan jó élt tudott ezen a kövön összehozni, de személyes tapasztalatom is megerősít ebben.
-Fenőbőrre is szükség lesz majd. A fenőbőrön való áthúzás egyrészt meghosszabítja a két élfrissítés közötti időszakot, másrészt kissé lekerekíti a kövön élezett borotvakés élét, s így lesz sokkal komfortosabb borotválkozás vele. Ezen a téren a Dovo márkájú fenőbőrök jó választás lehet.
- A damaszt kamisorival én a helyedben nem erőlködnék, igen nagy a valószínűsége, hogy ami elérhető áron van, az egyrészt egyáltalán nem damaszkolt, másrészt minőségileg sem biztos, hogy rendben van. Inkább keresnék használt, jó állapotban lévő tradícionális kamisorit.

És az, hogy bal kezes vagy nem jelent semmilyen hátrányt. Mert ami egy jobb kezesnek könnyebb oldal, Neked az lesz nehezebb és fordítva. A lényeg a mozdulatok begyakorlásán lesz mindegy, hogy az bal, esetleg jobb kézzel történik-e!

Remélem kicsit tudtam segíteni... :sör:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: powerball - 2014. Június 27. - 18:28:19
Köszönöm az információkat.

Isten nyugtassa Fontit ő anno ezt publikálta.  Ez milyen ez a fajta élszalag ?
Tapasztalat valakinek?

http://xn--borotvafrum-xeb.hu/index.php?topic=27.285    (NESPA)
Fura nekem hogy ez a fajta kamisori másfajta élszalaggal rendelkezik mint a többség


Láttam élezni Kamisorikat 10/1 arányban élezik vagy 8/1. Na ezen nagyon meglepődtem.

Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: magyar - 2014. Június 27. - 19:01:31
Powerball!
Én használtam , mert van egy tradícionális japán késem. Ez azt jelenti, hogy a két oldal nem szimetrikus élszögű. Aki észreveszi a különbséget le a  :hat:előtte. Bőrözni ugyan úgy bőröztem mint bármely más kést, nem tudom hogyan lehetne másként szerintem sehogy.Ami a gondom vele és amiért nem használom az az , hogy a fej hossza lenyegesen rövidebb mint egy normál késé és jobban "beleakad" az arc egyenletlenségeibe - vagy csak az enyém ilyen - és állandóan szétkarcoltam magam. Viszont így macsós a képem.a fenését meg hozzáértőre bízom ami igaz az egyéb késeimre is . Évente kibirod.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jrabi - 2014. Június 27. - 20:25:27
Láttam élezni Kamisorikat 10/1 arányban élezik vagy 8/1. Na ezen nagyon meglepődtem.
Én 10/3 arányban éleztem, tökéletesen jó lett így is. Bár ezen megy a vita, hogy melyik metódus a legjobb, de valóban a többség nem egyenlő arányban végzi az élezést.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jrabi - 2014. Június 27. - 20:28:43
Én egyetlen egyszer megpróbáltam, nem volt a legjobb...talán ezért sem próbálkoztam így többé... :idea:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: powerball - 2014. Június 27. - 20:31:07
Alapvetően a Kamisorit jobbkézre, vagy balkézre tervezték?
Vagy ezek lényegtelen dolgok?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: powerball - 2014. Június 27. - 20:57:20
Akkor várok Jenessanyi válaszára  :sör:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jrabi - 2014. Június 27. - 21:06:58
Már mint hogy nem próbáltad többé? Két kezes technikával?
Igen... ;)  ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jrabi - 2014. Június 27. - 21:16:46
Alapvetően a Kamisorit jobbkézre, vagy balkézre tervezték?
Vagy ezek lényegtelen dolgok?
Oké, szóval a Kamisorinak két oldala van "Ura" és "Omote". Az Ura oldal az amelyik kifele néz, és amelyen általában a felirat/díszítés van. Az Omote oldal az, ami az arc felé néz. Na innentől kezdve mindegy, hogy bal, vagy jobb kezes vagy, az egyik arcfélen kissé "kitekeredve" kell használni. Nekem ez jobb kézzel a bal arcfelemen volt. Gyanítom ugyanez bal kézzel a jobb arcfélen fog bekövetkezni... ;)

Szerk.: fogtam magam elővettem a Kamisorit, és megnéztem, bal kézzel kevésbé kell kitekeredni a borotválkozáshoz... ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2014. Június 27. - 22:07:05
No, megpróbálok lényegre törően írni, saját tapasztalatok alapján, és hátha nem hagyok ki semmit :)

Ez a jobb kéz, bal kéz, meg hogy melyik oldal legyen az arcod felé... Biztos vannak különbségek, de én egy asszimetrikus késsel ugyanolyan technikával meg tudok borotválkozni közel ugyanolyan komfortosan, mintha szimmetrikus lenne. Papírforma szerint mindig a "sík" oldal, magyarán a 0 fokos leélezésű oldal van az arcod felé, és úgy a legjobb a vágásteljesítmény. Viszont ha meg van élezve értelmesen, akkor a másik oldal is totál jó ha megtalálod a kényelmes szöget, legalábbis nekem, meg egy pár embernek akikkel beszéltem erről. Aki meg tudja szokni az egyoldalas borotválkozást annak jó, de ha nem, attól még lehet használni tradícionális kamisorit egy kis ügyességgel, ha maga a stílus meg bejön egyébként. Én speciel csinálni jobban szeretem őket, mint használni, de néha kellemes változatosságot jelent :)

Az élezés ugyanez, 2:1-től fogva 20:1-ig minden arányról hallottam már, és szerintem olyan mindegy, hogy hihetetlen. Én 1:1 arányban is gond nélkül megéleztem már kamisorit, 10:1-ben is. Az arányok legfeljebb azért kellenek, mert az egyik oldalon nagyobb az élszalag mint a másikon, és idővel ez az arány változhat ha túl sokat élezel ott ahol nem kellene. Mindkét oldalon legyen rendesen felpolírozva az élszalag, a sík oldalon lehetőleg minél kisebb legyen, és nem lesz gond.

Én úgy vettem észre hogy pont ugyanolyan kővel lehet kamisorit is élezni, mint sima borotvát. Egy 8000-ig élezett kamisori és egy 8000-ig élezett nyugati borotva ugyanolyan közepesen fog teljesíteni, míg mindkét borotva 10.000 és fölötte nagyon kellemes élményt fog már nyújtani. Amelyik kővel kellemes élt lehet tenni egy nyugati késre, azzal kellemes élt lehet tenni egy kamisorira is.

Én egyébként 10.000 és 16.000 között nem teszek semmi különbséget, mert nem igazán lehet észrevenni lényeges változást az élben. Egy 10k Naniwa, 12k Naniwa, 12k Shapton, és 16k Shapton nagyságrendileg ugyanazt tudja, inkább az arcon érzett feeling más, mint az élességben. Onnantól a következő lépcső ahol lehet érezni "igazi változást" (értsd, nem csak ráfogom, hanem valami halovány különbség tényleg van) az a 20k Suehiro, vagy 30k Shapton, és a nagyon finom természetesek. (Utóbbi 2 szintetikusat sajnos nem birtokoltam, csak kaptam borotvát ami ezeken volt élezve, és az előbbi kő nagyon kellene ha nem mérnék kokain árban :) )
Csak hogy megnyugtassam azokat akik azt hiszik 30+ ezres kő nélkül nem is lehet borotvát élezni, az esetek többségében én egy Naniwa 10k kövön finiselek, és esetleg pasztázok utána picit, de nem mindig.

Bőrözés ugyanúgy megy mint sima késeknél, 1:1 arányban, pont annyira kell ide is normális bőr mint nyugati borotvához.

Hogy milyen kézre tervezték arról halvány gőzöm sincs, de mivel az emberek többsége jobb kezes, ezért gondolom ez is jobb kézre lett tervezve. A japán borbélyok nagyrészt csak az egyik oldalt használják a páciensen, de láttam már 70+ éves japó borbélyt aki mindkét oldalt használta, youtube-on vannak videók lehet nézegetni :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: worm - 2014. Június 27. - 22:36:57
:hat:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Szőrmók - 2014. Június 29. - 11:59:20
Azért a "balkezes" lemezvágó olló néha hasznos lehet.  :crazy:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: pmol322 - 2014. Június 29. - 12:02:30
A kicsit nyitva maradt bal-jobbkezesség kérdéskör kapcsán, ha valaki utánna olvas, meglepôdve tapasztalja, hogy Japánban gyakorlatilag ez nem probléma. Mert a japán társadalom számára nincs olyan 'probléma', hogy balkezesség.  :jajne:

Az ázsiai kultúrák nagy részében - így japánban - is a balkezességet a balszerencsével társítják. Továbbá az idzsime és a japán oktatási hagyományok alapján fontos, hogy a közösséget (társadalmat) hasonló egyének alkossák, akik jól tudnak együtt tevékenykedni.

Ebbe a 'hasonlóságba' nem fér bele a balkezesség különbsége. Ma is gúny tárgya lehet a balkezes japán ember. Nem fogadják el az iskolában vagy a munkahelyén. Ezért a japán szülôk már pici gyerek korban elfojtják, átnevelnek jobbkezességre.

Japán írásjeleket írni - kalligrafikus technikája miatt - csak jobbkézzel lehet. Csak jobbkezes tradícionális szerszámok, hangszerek, fegyverek készûltek ill. készülnek.
Tehát sosem készült semmilyen balkezes japán eszköz. Így japán borotva (kamisori) sem.

Ez nem az ázsiai kultúra sajátossága.

Még itt Magyarországon is úgy tanították:

-A jobb kezed a szebbik kezed!

-A másik, a szebbik kezeddel írj!

-Bal fék!

-Bal fasz!

Stb.

De pont az orvosok állítják, hogy a balkezesek, sokkal jobban használják az agyukat. De hajlamosabbak a rákra is. Függetlenül átnevelték vagy sem őket.

Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: worm - 2014. Június 29. - 12:23:17
Balkezesként:

Nekem sokszor hiányoznak a balkezes cuccok. Csak pár példa: jobbkezes ollót használni nehézkesebb, a spirálfüzetet is fordítva használom, és van még pár dolog. Ugyanakkor nem lettem teljesen kétkezes: dobni sokkal jobban megy a jobb kezemmel, de fociban ballábas vagyok. Az is igaz, hogy pl Thaiföldön gyorsabban átálltam a vezetésre mint a jobbkezesek.
Rengeteg függ a gyermekkori lehetőségektől. Annak idején az általánosban előszörre megpróbáltak átszoktatni a jobb kézre, de szerencsére Anyukám mint kerületi pedagógus odahatott, hogy hagyják a kölkét balkezesnek lenni :)   
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Malac - 2014. Június 29. - 13:21:03
Apámnál ügyesen ment az átszoktatás... 1940 környékén.
Szeptember elsején megkérdezték, hogy ki balkezes.
Aki feltette a kezét, akkorát kapott fejes vonalzóval a bal tenyerére, hogy napokig használhatatlan volt a keze.
Azóta kétkezes és nagyon örül neki.
Békebeli oktatási módszerek.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: worm - 2014. Június 29. - 14:10:41
Én azért örülök neki, hogy egy fokkal civilizáltabb érában kezdtem az iskolát :-)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jrabi - 2014. Június 29. - 18:03:14
Annak idején az általánosban előszörre megpróbáltak átszoktatni a jobb kézre, de szerencsére Anyukám mint kerületi pedagógus odahatott, hogy hagyják a kölkét balkezesnek lenni :)
Húúúúhhhh...ettől tudok teljesen idegbeteg lenni. Nálam is sokszor megfordult olyan gyerkőc akinél erőltették, s nem győztem a szülőket rábeszélni, hogy ugyan hagyják már szerencsétlen gyermeket azzal a kezével ügyködni, amelyik oldalon a dominancia kialakult. Egy kicsit olyan, mintha a természet rendjét akarnák gyökerestől felforgatni a "mindenhatók"...
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bbuffy - 2014. Június 29. - 18:20:58
Nekem elsőben vonalzóval verték a kezem, mégis balkezes maradtam:) Mindamellett elitélendő tett.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Lord Ickenham - 2014. Június 29. - 20:06:21
A japán-kínai kalligráfia merőleges ecsettel készül, ebben egyáltalán nem zavaró tehát a balkezesség.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Lord Ickenham - 2014. Június 29. - 20:26:11
http://www.japan-guide.com/forum/quereadisplay.html?0+83350

Ez érdekes.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Lord Ickenham - 2014. Június 29. - 20:56:27
Azért ez mára már sokat változhatott. A belinkelt fórum szerint is.
De én nem értek hozzá, legközelebb megkérdezek
egy japánt.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Lord Ickenham - 2014. Június 29. - 21:11:21
 :fetreng:

http://www.razormaster.com/kanenaga-japanese-straight-razor-leftie.html?___store=eng&___from_store=fi


Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Lord Ickenham - 2014. Június 29. - 21:24:22
A balkezes-forradalmon nevettem.

Ennek a filmnek az ajánlójában írjàk, hogy az elmúlt években tényleg változások voltak.
Program 47: Left Handed (Trailer): http://youtu.be/-sUfxhoEyGk
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bbuffy - 2014. Augusztus 23. - 07:15:52
Mi is a létjogosultsága ill. a miértje az asszimetrikus élkiképzésnek? Kamisorinál természetesen.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bbuffy - 2014. Augusztus 23. - 15:31:22
Tárgytalan. Végigolvastam a topikot. Kár volt. :crazy:
Megyek meglesem a kék greggisorit:))
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2014. Augusztus 31. - 01:18:15
... Az is igaz, hogy pl Thaiföldön gyorsabban átálltam a vezetésre mint a jobbkezesek.
...

Ezt kipróbálnám.
Kb. egy hetembe került, hogy megszokjam a jobb kormányos autót(balkormányos forgalomban).
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bbuffy - 2014. Szeptember 02. - 06:08:43
Csinoska.
 :thumbup:
http://www.vintagestraightrazor.com/products/alex-jacques-custom-7-8-damascus-kamisori-straight-razor.html (http://www.vintagestraightrazor.com/products/alex-jacques-custom-7-8-damascus-kamisori-straight-razor.html)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bbuffy - 2014. Szeptember 05. - 20:12:12
Vmi ilyesmi állványt nagy macera összedobni? Mondjuk a kés se kutya rajta.
(http://i834.photobucket.com/albums/zz265/m_dunn/Current%20Straights/RWpurist.jpg)

(http://customstraightrazors.com/wordpress/wp-content/uploads/2010/05/purist_ltd1.jpg)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Forri - 2014. Szeptember 15. - 09:04:13
Ez vajon tényleg egy borotvakés? Elég veszélyesnek tűnik....
http://int.classicshaving.com/hart-custom-78-kiridashi-shaving-razor-bruce-gregory.html#.VBaOq6MXEY4
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: CityLife - 2014. Szeptember 15. - 09:19:38
Szép ára van!  :fetreng:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2014. Szeptember 15. - 09:33:58
Amerikai termék, nem cél az hogy használható, vagy praktikus is legyen :) Nézd meg ugyanazon az oldalon a Farnham borotvákat, többségük totál alkalmatlan borotválkozásra, de legalább jó drágák.

Egyébként szerintem a classicshaving volt fogyatékos, és nem borotválkozásra lett gyártva az a kiridashi. Ha igen, akkor kb. 1 vásárló se lesz aki meg tudja majd élezni olyanra, hogy borotválkozni is tudjon vele, és ha igen, akkor se lesz jó használni.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bbuffy - 2014. Október 03. - 07:42:53
Dúrva cucc!:)

http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&alt=web&id=291254817688  (http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&alt=web&id=291254817688)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2014. Október 03. - 07:51:16
Megalomán készítője a boxert és a bárdot keresztezte. :crazy:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2014. Október 03. - 08:32:39
Huhh, szegény eléggé hijján van a szépérzéknek.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Szőrmók - 2014. Október 03. - 08:33:57
Megalomán készítője a boxert és a bárdot keresztezte. :crazy:

Nagyon kényelmes, szinte könnyedén lehet használni, akár kezdőknek is! Látszik rajta!  :fetreng:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2014. Október 03. - 08:41:30
Megnéztem a honlapját, az ottani kések még komolyabban néznek ki  :)

Ahhoz képest hogy milyen amatőr munkái vannak, az árak terén nagyon nem szégyenlős.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2014. Október 03. - 08:57:55
Szerintem a kései kidolgozásával, megmunkálásával nincs gond. A stílus és a dizájn elnagyolt, nem kifinomult számomra. Mint amikor egy gyerek, vagy fiatalember tervez késeket mese-akcióhősök számára.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2014. Október 03. - 09:42:00
Valahogy úgy néznek ki amúgy :)

Attól függ mit nevezünk csúnya kidolgozásnak, mert a nyelei kifejezetten baltával faragottak, az élszalagok nagyok, a polír elnyal minden kontúrt, stb. De egyébként nem tűnik igénytelenül kivitelezettnek, csak a formák amik teljesen átgondolatlanok, és jó eséllyel totál használhatatlanok. Legalábbis nem találtam 1 kését se amit értelmesen meg lehetne bőrözni aminek nyele van, aminek nincs azt még csak csak. Ezért mondom hogy még ha hülyén néz ki de szépen meg van csinálva, attól még lehetne drága, de ezeknél komoly gondok lehetnek a funkcióval is.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bbuffy - 2014. Október 03. - 09:45:23
Valahogy úgy néznek ki amúgy :)

Attól függ mit nevezünk csúnya kidolgozásnak, mert a nyelei kifejezetten baltával faragottak, az élszalagok nagyok, a polír elnyal minden kontúrt, stb. De egyébként nem tűnik igénytelenül kivitelezettnek, csak a formák amik teljesen átgondolatlanok, és jó eséllyel totál használhatatlanok. Legalábbis nem találtam 1 kését se amit értelmesen meg lehetne bőrözni aminek nyele van, aminek nincs azt még csak csak. Ezért mondom hogy még ha hülyén néz ki de szépen meg van csinálva, attól még lehetne drága, de ezeknél komoly gondok lehetnek a funkcióval is.
Tuti a legutolsó gondolat itt a funkcionalitás. Inkább vmi utópisztikus túlélóhorrorba való, ott szépen lehet egy lendítéssel látványos nyaki artéria metszést kivitelezni.:)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2014. Október 03. - 09:53:16
De ari, megpróbálta lekoppintani a Fairy tail késemet  ;D Ez azért kicsit megmelengette a szívemet amikor megláttam  :whoops:

(http://www.thestraightrazor.co.uk/communities/1/004/012/434/311//images/4611709149.jpg)

Itt az eredeti csak hogy legyen mihez hasonlítani:

(http://jenesrazors.com/wp-content/gallery/88-fairy-tail/img_3882.jpg)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Black - 2014. Október 03. - 10:02:33
Hiába, a koppintás jobb! 
Nemám!  :crazy:

Stílust teremtettél Sanya!
A képeket elnézve nekem is feltűnt, hogy egy-kettő műve emlékeztet a Te borotváidra. De hát a kidolgozása...
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2014. Október 03. - 10:29:49
Csak ötletet merített... ;D Egyébként nála túl hátra került a forgáspont. Ezzel én is bajlódtam annak idején.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bbuffy - 2014. Október 04. - 20:24:26
Ez is elvetemült darab.
http://straightrazorplace.com/classifieds/showproduct.php?product=18703&title=15-2f16-custom-fixed-handle-russel-baldridge-w-hammer-finish&cat=3 (http://straightrazorplace.com/classifieds/showproduct.php?product=18703&title=15-2f16-custom-fixed-handle-russel-baldridge-w-hammer-finish&cat=3)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bbuffy - 2014. Október 08. - 22:56:47
Ez nagyon jó.
(http://i.imgur.com/ezTduJ7.jpg)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2014. Október 08. - 23:46:01
Na előkerül itt minden szépen sorban, kicsi a világ  :D

Ezt a kést egy megrendelőm tervezte, és nekem is, és Harner bácsinak is elküldte a terveket átalakításra. Végül tőlem rendelt, de ez lett a Harner verzió belőle amit utána elkezdett árulni, az enyém meg ilyen lett amit a megrendelő kapott:

(http://i.imgur.com/Jap1qYs.jpg)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bgakos - 2014. Október 09. - 05:37:50
Nekem mindkettő tetszik, de a Tiédet elegánsabbnak érzem   :2thumbup:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: tothzoltan - 2014. Október 09. - 06:47:24
Kép alapján Sankóé "könnyedebb". A másik, olyan, mint valami sajtszeletelő.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: SicTransit - 2014. Október 09. - 08:36:30
Áhh, korrekt vajazókés!
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2014. Október 09. - 09:42:51
A Sanyiét viszont nem lehet kulcstartóra fűzni, vagy felakasztani a mángorló mellé. :crazy: ;D

Egyébként itt is látszik a két kést összehasonlítva, hogy szinte ugyanolyan profilú késekről van szó, mégis mennyit számítanak az ízléses átmenetek, apró, kidolgozott részletek az esztétikai megítélésben. Szép volt, Sanyi! :hat:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2014. Október 09. - 10:06:37
Nem akarom hogy itt ilyen önfényezésbe menjen át a dolog, hogy az enyém a tuti, csak gondoltam érdekességként leírom a történetet, meg hogy tényleg mekkora a kettő között a különbség pedig kb. ugyanabból indultunk ki. Jó, mondjuk az éppen nem feltétlenül szép dolog hogy én megtervezem a kést a megrendelővel, majd Ő ezt elküldi Harnernek is, majd utána Harner bácsi saját design-ként árulja, de mivel homlokegyenest másképp néz ki ezért épp haragudni sem tudok, csak érdekes :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2014. Október 09. - 10:38:46
Nem volt itt semmilyen önfényezés, mi fényeztünk. ;) Egyébként Harner hol áll a borotvás készítők "ranglétráján"? Eddig nem hallottam a nagy nevek között, bár ez a műveletlenségemből is adódhat.
Azok az egybe nyelei tetszenek, a cocobolo. Most nézem a CS-en.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2014. Október 09. - 11:05:01
Ez egy jó kérdés, mindenki olyan szempontok alapján csinál ranglétrát ahogy neki jobban tetszik :)

Ő alapjáraton késezésből él, és csinál borotvákat is, elég korrekt és precíz munkája van, de nekem a stílusa nem tetszik a borotváinak. Ő tipikusan az a hivatásos akinek a borotvázás mellékes a késezés mellett, legalábbis nekem úgy tűnik. Elég komoly árakon mennek a cuccai, de ez lehet inkább a CS-nek köszönhető mint az Ő árképzésének, nem tudom.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2014. Október 09. - 11:09:43
Igen, amikor már leírtam rájöttem, hogy hülyeség ilyet kérdezni, csak szerettem volna elhelyezni valahová. Közben látom én is, hogy főleg késkovács. Tényleg igényesek a munkái.

A saját ranglétrám tetején az ötletes, minőségi munka áll. Néha akkor is, ha az aktuális példány nem az én ízlésvilágom. Említhetném itt a sokakat megosztó Dylan Farnham-ot.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2014. Október 09. - 11:28:49
Igen, vele nekem sem az a bajom hogy ötletes dolgokat csinál :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: worm - 2014. Október 09. - 12:48:03
Nézd pozitívan: egy ilyen név Téged koppint :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: pmol322 - 2014. Október 09. - 12:56:00
Steve Jobs mondta állítólag, hogy amíg  az iPhone-nak van klónja, addig ők értéket állítanak elő.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: worm - 2014. Október 09. - 13:08:47
Ezt most próbálom értelmezni...
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: pmol322 - 2014. Október 09. - 13:19:14
Másolni, csak a jó dolgokat értelmes.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: worm - 2014. Október 09. - 13:27:05
aha, ha az eddig-et átalakítom amíg-ra akkor már fogom is :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: pmol322 - 2014. Október 09. - 13:45:20
Igazad van, javítom!
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2014. Október 09. - 21:42:21
Ez azért nem a koppintás kategória, de minden esetre azért elismerés valamilyen szinten hogy felhasználta a terveimet saját ötlethez.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: r2pi - 2014. Október 17. - 21:27:37
sziasztok, abszolút kezdő vagyok a hagyományos borotválkozás terén.
Szerintetek ez jó ár ezért a cuccért?
http://www.ebay.com/itm/121450854208?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
Meg merjem venni?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bbuffy - 2014. November 01. - 21:28:53
Ez se semmi.
http://pinterest.com/pin/A7iGWQAQQNIAV8WnPMYAAAA/ (http://pinterest.com/pin/A7iGWQAQQNIAV8WnPMYAAAA/)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: pmol322 - 2014. November 01. - 21:33:33
sajtvágó kés

 :wiggle: :fetreng: :fetreng:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2014. November 01. - 23:36:28
Ezt ismertem. Nem a stílusom, de van benne munka.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2014. November 02. - 00:10:08
sziasztok, abszolút kezdő vagyok a hagyományos borotválkozás terén.
Szerintetek ez jó ár ezért a cuccért?
http://www.ebay.com/itm/121450854208?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
Meg merjem venni?
Szia,

a fórumról Fontinak (http://borotvafórum.hu/index.php?topic=340.msg78446#msg78446) volt ilyen kése, és tudtommal Sanyi is használ/használt ilyet. Egyikük se panaszkodott rá. :) Az ár szerintem kb. reális. Abban viszont nem vagyok biztos, hogy a hagyományos borotválkozást egy aszimmetrikus köszörülésű japán késsel kezdeném el. Bár, miért ne. ;D
Majd jön Sanyi, és jól megmondja.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2014. November 02. - 08:51:34
Aranyos kis kés amúgy, nagyon jó anyagból, de nekem úgy általánosságban nem sikerült beleszerelmesedni a kamisorikba. Csinálni nagyon szeretem őket, nagyon tetszettek és tetszenek is, de használatban valahogy nem az én világom. Néha amikor sajátot kell kipróbálni az nekem pont elég kamisori élmény, sajátom nincs :)

Ettől függetlenül nem mondom azt hogy nem érdemes kipróbálni, sokan vannak akiknek az az etalon, csak én pont a másik oldalra kerültem.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2014. November 02. - 12:48:31
Sanyi, nekem viszont felkeltetted az érdeklődésemet ezekkel a japán borotvakésekkel, amiket mostanában dicsértél. Ezek milyen anyagból vannak, hogy ilyen jó élt lehet rájuk tenni? Vagy a köszörülés speciális? Hol érdemes nézelődnöm a témában, illetve ha venni szeretnék egyszer?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: tothzoltan - 2014. November 02. - 14:15:09
japannippon eladótól az ebayen vettünk pár darabot korábban.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2014. November 02. - 18:23:26
Köszi, és mi a kialakult vélemény?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Herr - 2014. November 02. - 18:41:13
Köszi, és mi a kialakult vélemény?

Én azt nem tudom,de úgy olvastam valahol ,hogy svéd acélból dolgoznak  némely japán gyártók.
Bár minap a DOVO ról is ilyet hallottam,.
Nemsokára én is veszek egy jó japán szerszámot annyira mondjátok,ki kell próbálnom:)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: tothzoltan - 2014. November 02. - 18:59:03
Leginkább tuddjuki lett a végállomás. Gyorsan postáz, azt kapod, ami a képeken van. Pusztán, mint eladó rendkívül korrekt.
Emlékeim szerint a borotvák is jók voltak. Egy időben voltak igen olcsón fasza, japán (de nyugati formájú)  kései.
Meg a vintage Feather Portable is tőle van.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bbuffy - 2014. November 02. - 19:55:43
Pl. egy.
http://www.ebay.com/itm/Japanese-Straight-Razor-Kamisori-NEW-in-Wooden-Box-/331362933903?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4d26c51c8f (http://www.ebay.com/itm/Japanese-Straight-Razor-Kamisori-NEW-in-Wooden-Box-/331362933903?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4d26c51c8f)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2014. November 02. - 23:21:52
Köszi, Toz!
Akkor az eladó ajánlott. Engem a japán, de hagyományos formájú kések érdekelnek, ha tényleg olyan szuper az élük.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2014. November 02. - 23:23:59
Pl. egy.
http://www.ebay.com/itm/Japanese-Straight-Razor-Kamisori-NEW-in-Wooden-Box-/331362933903?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4d26c51c8f (http://www.ebay.com/itm/Japanese-Straight-Razor-Kamisori-NEW-in-Wooden-Box-/331362933903?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4d26c51c8f)
Ez többször megtaláltam már én is. Pofás kés, és korrekt az ár is szerintem, akinek ilyen kami kell.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bbuffy - 2014. November 03. - 06:44:40
Pl. egy.
http://www.ebay.com/itm/Japanese-Straight-Razor-Kamisori-NEW-in-Wooden-Box-/331362933903?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4d26c51c8f (http://www.ebay.com/itm/Japanese-Straight-Razor-Kamisori-NEW-in-Wooden-Box-/331362933903?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4d26c51c8f)
Ez többször megtaláltam már én is. Pofás kés, és korrekt az ár is szerintem, akinek ilyen kami kell.
vagy a com-on vagy a couk-en van két hirdetés is amiben három leharcolt vas van igen olcsón. Közös rendelés? :fetreng: :fetreng:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Szőrmók - 2014. November 03. - 11:29:54
Ha esetleg valakit (http://www.ebay.co.uk/itm/Straight-Razor-034-Daishi-034-Brand-Yasuki-Steel-Japanese-Vintage-/231375495409?&_trksid=p2056016.l4276) érdekelne.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2014. November 03. - 11:58:07
Köszi! Betettem figyelőbe, meglátom, hova fejlődik az ára. ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Szőrmók - 2014. November 03. - 11:59:32
Köszi! Betettem figyelőbe, meglátom, hova fejlődik az ára. ;)

 Legyen szerencséd!
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2014. November 03. - 12:02:45
 :sör:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bbuffy - 2014. November 03. - 12:18:41
Ez az a hármas. Persze lehet hogy vackok.
http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&alt=web&id=261624376229  (http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&alt=web&id=261624376229)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2014. November 03. - 12:50:28
Sokszor dolgoztak svéd anyagból, de van olyan is ami fehér papíracélból van. Járt már a kezemben pár, de nekem majd mindegy melyikből van a kettő közül, mert mind nagyon nagyon jó.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: pmol322 - 2014. November 03. - 12:53:13
papír acél???


az milyen?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2014. November 03. - 13:15:27
Az a neve, mert a hitachi fehér/kék papírba csomagolja, ezért van fehér, meg kék "papíracél" :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Forri - 2014. November 03. - 13:34:59
Ez az a hármas. Persze lehet hogy vackok.
http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&alt=web&id=261624376229  (http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&alt=web&id=261624376229)
A felső jól néz ki..:)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bbuffy - 2014. November 05. - 02:03:42
https://www.facebook.com/pages/Brian-Brown-Custom-Straight-Razors/202872089804802?ref=stream (https://www.facebook.com/pages/Brian-Brown-Custom-Straight-Razors/202872089804802?ref=stream)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: poe - 2014. November 05. - 20:56:09
Srácok, erről a borotváról mi a véleményetek?
http://www.ebay.com/itm/Japanese-Kamisori-Straight-Razor-Kanenaga-/181575507382?pt=Shaving&hash=item2a46be5db6
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2014. November 05. - 21:00:48
Cípen néz ki :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Herr - 2014. November 05. - 21:53:58
Akartam már kérdezni,hogy egy ijen Japán Kamisorinak  mik az előnyei ,már ha vannak egy európai borotvához képest.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: poe - 2014. November 05. - 22:12:57
Cípen néz ki :)
Az odáig rendben van, de mennyit ér meg? Rendben van a minősége?  :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Herr - 2014. November 05. - 23:01:52
http://www.ebay.de/itm/Henkotsu-Kamisori-Straight-Razor-Japanese-Vintage-Rasiermesser/231377667108?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D26952%26meid%3D76e6a4992c8e4c88a2f01b83bcf3fdfb%26pid%3D100005%26prg%3D11186%26rk%3D2%26rkt%3D6%26sd%3D111502532712&rt=nc
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bbuffy - 2014. November 05. - 23:06:00
Cípen néz ki :)
Az odáig rendben van, de mennyit ér meg? Rendben van a minősége?  :)
Sztem a japánok mind jók. Ez a középkategória, legalábbis oda pozicionãlták. 25000 lesz legalãbb.
Bár nekem csak egy neowest-postmodern van de jó móka.

Ez is pofás:
http://www.ebay.co.uk/itm/Henkotsu-Vintage-Yasuki-Steel-shave-Ready-kamisori-Japanese-Straight-Razor-/261627277069?pt=Shaving&hash=item3cea336f0d (http://www.ebay.co.uk/itm/Henkotsu-Vintage-Yasuki-Steel-shave-Ready-kamisori-Japanese-Straight-Razor-/261627277069?pt=Shaving&hash=item3cea336f0d)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Forri - 2014. November 06. - 08:11:53
Akartam már kérdezni,hogy egy ijen Japán Kamisorinak  mik az előnyei ,már ha vannak egy európai borotvához képest.
Szerintem a nyél kialakításból és a penge méretéből kifolyólag sokkal kényelmesebben lehet vele manőverezni, mint az európai stílusú késsel. Ez csak feltételezés részemről, mivel csak Cjb-m van, de az alapján megjött a kedvem az igazi kamisorikhoz is. Ügyesek ezek a japánok na...:)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2014. November 06. - 09:39:54
Cípen néz ki :)
Az odáig rendben van, de mennyit ér meg? Rendben van a minősége?  :)

Japán termékről van szó, náluk nincs olyan hogy jó meg kevésbé jó, régen meg főleg nem volt. Nem járt még a kezemben olyan japán termék ami nem 110%-os lett volna, de borotva téren meg főleg minden cuccuk csúcsminőségű acélból van/volt. Innentől fogva már csak a kinézet maradt, meg hogy milyen a kivitelezés minősége, az meg látszódik a képen.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Desunoto - 2014. November 12. - 17:07:58
Sanyi, nézz PÜ-t kérlek  :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2014. November 12. - 20:55:57
Cípen néz ki :)
Az odáig rendben van, de mennyit ér meg? Rendben van a minősége?  :)

Japán termékről van szó, náluk nincs olyan hogy jó meg kevésbé jó, régen meg főleg nem volt. Nem járt még a kezemben olyan japán termék ami nem 110%-os lett volna, de borotva téren meg főleg minden cuccuk csúcsminőségű acélból van/volt. Innentől fogva már csak a kinézet maradt, meg hogy milyen a kivitelezés minősége, az meg látszódik a képen.
Sokan tudják róllam, hogy nagy Mercedes fan vagyok, de a japán autóa z japán autó  :bow:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: poe - 2014. November 13. - 09:16:03
No igen. Egy Mazdánk és egy Toyotánk van....  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: GERBAL - 2014. November 15. - 22:33:40
készítettem egy "japán" jellegű beretvát, előre is elnézést mindenkitől... :bocs:
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/1939967_753780981358137_9012365636017487165_n.jpg?oh=39edbc173ae6710cf9ec1047fc103409&oe=5518F04A&__gda__=1423052291_96729df760f44187ebec22de6c9e2cc1)
(https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/63749_753780921358143_8071996693728931272_n.jpg?oh=f631d9157d3e792127bec1bc72b0307b&oe=54EA7A89)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Marcselló - 2014. November 15. - 22:46:02
Tetszik az egyszerűsége. :) Szép kés!  :sör:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2014. November 15. - 22:49:25
Nekem is tetszik, jó stílusa van. :thumbup:
Milyen acélból készítetted? Van kovácstüzed? Hőkezelted is? Mivel köszörülted ki a holkert?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: GERBAL - 2014. November 15. - 22:52:48
Sajnos a holker nem lett túl szép, de ennyire tellett egy satuba fogott kézi parkettacsiszolóval..kovácstüzem nincs, a mintát hidegen kalapáltam bele, még edzés előtt, az hőkezelés egy gázégő és egy pohár víz segítségével történt.. az anyaga UHB 20c szénacél.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: GERBAL - 2014. November 15. - 22:56:34
igazából ez csak egy kisérlet volt, hogy nagyon egyszerű anyagokból és szerszámokkal tudok-e használható borotvát készíteni. Nekem megfelel, borotválkoztam vele, persze nektek profiknak levélbontónak se lenne alkalmas gondolom... :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bbuffy - 2014. November 16. - 04:27:15
Tetszik a formåja. :thumbup:
Ne kėrj elnézést, csak ha szarkazmus. ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2014. November 16. - 05:57:59
Sajnos a holker nem lett túl szép, de ennyire tellett egy satuba fogott kézi parkettacsiszolóval..kovácstüzem nincs, a mintát hidegen kalapáltam bele, még edzés előtt, az hőkezelés egy gázégő és egy pohár víz segítségével történt.. az anyaga UHB 20c szénacél.
Nem semmi, gratulálok! :hat:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: GERBAL - 2014. November 16. - 06:50:30
Köszi! Folyt. köv.!
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: pmol322 - 2014. November 16. - 08:04:43
A fő kérdés: Működik?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: GERBAL - 2014. November 16. - 08:29:57
Működik, de mivel sose volt még igazi japám kamisori beretvám, ezért nincs összehasonlítási alapom. Amit eddig haszáltam (zwilling borotvakés), ahhoz képes hozza ugyanazt a borotválkozási élményt, sőt a rövid penge nekem egy megváltás. Persze az egykezes, egyoldalas borotválkozási technikát még szokni kell.
1400 ig tudtam felhúzni az élt (haidu kövön), aztán bőröztem. Nekem megfelel, bár biztos lehetne finomabb élt is csinálni rá egy normális kövön.
Az éltartósság is egy kérdés, de ehhez több idő kell, hogy kiderüljön. sajnos keménységmérőm nincs, ezért nehéz megítélni hány rockwellre sikerült az edzés.
Késes körökben van egy mondás: "az első késedet az ellenségednek csinálod"- godolom ez borotvára is igaz...:)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: KunEmber - 2014. November 17. - 19:16:40
1400 ig tudtam felhúzni az élt (haidu kövön), aztán bőröztem.
Az mondjuk azért izgi, én a szakácskésemet fenem ennyin. :) Borotvánál meg valaki 16.000-ig is elmegy.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: GERBAL - 2014. November 17. - 20:06:07
én is elmennék, de említettem, hogy nincs sajnos finomabb kövem.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: KunEmber - 2014. November 17. - 20:48:18
én is elmennék, de említettem, hogy nincs sajnos finomabb kövem.
)
ja, ja, azt értettem, csak ha ha a zwillinged is 1400-es (kb. a gyári élezés és olyan) volt, akkor abból nem is érdemes kiindulni, mint viszonyítási alap. kéne neked egy jó pamacs + rendesen megélezett kés + meg egy olasz mandulásszappan, és mehet a próba.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2014. November 17. - 20:59:46
Gerbal - Ha gondold, küldd el/hozd el nekem a Zwillinget, postaköltség fejében (ha postán kéred) megélezem neked. Szerintem jó lesz kiindulási alapnak az összehasonlításhoz. Utána eldöntheted, hogy akarsz-e további kövekbe beruházni. Ha érdekel, keress meg PÜ-ben.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: GERBAL - 2014. November 17. - 21:06:34
A zwillinget Karaktól vettem, ő élezte meg, én csak borotválkozom vele.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2014. November 17. - 21:14:59
Ja, akkor az biztosan rendben van. Azt hittem, egy talált tárgy. :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: GERBAL - 2014. November 17. - 21:40:18
ettől függetleül lehet, hogy élnék a nagylelkü ajánlatoddal, mert sajos nem vagyok megelégedve. nekem egy nagy csalódás volt ez a beretva, többet vártam egy zwillingtől. Van tőle egy régi orosz Stolichnaya, az sokkal jobb nála.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: KunEmber - 2014. November 17. - 22:06:39
A régi oroszok nagyon jók! :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: GERBAL - 2014. November 17. - 22:13:52
Nekem nagy meglepetés volt! Imádom!
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10422080_751849518217950_6891473862392447911_n.jpg?oh=1c4a7034494a4a4d554ac4fb3f88bfad&oe=54DC5BAD&__gda__=1428144149_e5b49e820739072ee9712f2115d0d569)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: GERBAL - 2014. November 17. - 22:14:39
mondjuk ez a japán borotvák topic, bocs az offért :bocs:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2014. November 24. - 15:24:36
Ez mitől ilyen olcsó? Kinai?
http://www.ebay.com/itm/KJ-JAPANESE-STRAIGHT-RAZOR-SANBONSUGI-YASUKI/111527462732?_trksid=p2047675.c100010.m2109&_trkparms=aid%3D555012%26algo%3DPW.MBE%26ao%3D1%26asc%3D27890%26meid%3Dfef2f6116ff54bd9bde117665af5c439%26pid%3D100010%26prg%3D11452%26rk%3D3%26rkt%3D24%26sd%3D131359155666
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bbuffy - 2014. November 24. - 15:44:48
Név alapján Japáni beretva. Inkább kint noname, azért.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2014. November 24. - 17:41:57
Sokat volt használva, és régi. Kb. ennyi miatt olcsó :)

Ahogy észrevettem kezd lelohadni a kamisori őrület, sokkal barátságosabb árakon mennek mostanság mint régebben, de az is lehet hogy csak a kínálat nőtt.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bbuffy - 2014. December 13. - 19:59:20
Nagyon dög.
https://imageshack.com/i/hlt0Lw8cj (https://imageshack.com/i/hlt0Lw8cj)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2014. December 13. - 21:05:16
Jól néz ki. Tetszik az anyag, meg a finis is. :thumbup:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: edrose - 2014. December 13. - 21:54:59
Nagyon dög.
https://imageshack.com/i/hlt0Lw8cj (https://imageshack.com/i/hlt0Lw8cj)

Húha, lapozzátok a képeket, némelyiktől feláll a kuki, olyan szép!

És ez a kígyófa-nyél, puskaagy-rovátkolással, ajjaj.

(http://imagizer.imageshack.us/v2/150x100q90/908/U8xEWV.jpg) (http://imageshack.com/f/p8U8xEWVj)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: magyar - 2014. December 13. - 22:10:41
Nagyon dög.
https://imageshack.com/i/hlt0Lw8cj (https://imageshack.com/i/hlt0Lw8cj)

Húha, lapozzátok a képeket, némelyiktől feláll a kuki, olyan szép!

És ez a kígyófa-nyél, puskaagy-rovátkolással, ajjaj.

(http://imagizer.imageshack.us/v2/150x100q90/908/U8xEWV.jpg) (http://imageshack.com/f/p8U8xEWVj)

csak a pontosság kedvéért, nem "puskaagy-rovátkolással" hanem halbőrözéssel
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: edrose - 2014. December 13. - 22:24:03
De akkor a halbőrözés egy puskaagy-rovátkolás típus is, nem?   :naughty:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: edrose - 2014. December 13. - 23:01:53
Ajjaj, nem gondoltam, hogy ilyen hullámokat ver majd a kígyófa pamacs... :)
De sebaj, szakmázzunk!  :sör:  A tus meg az agy eleve szinonímák, és amiket fölsoroltál, azok az agy, az agyazás részei. Én sem a tus oldalára gondoltam, nyilván. (Azt díszítő véséssel szokták dekorálni, méghozzá leginkább a németek szeretik, jó mélyen vésett vadas, erdős  jelenetekkel, tölgyfalevél-motívumokkal – angolok ilyen „ízléstelenségre” sosem vetemednének.) Illetve az általad fölsoroltakon kívül az agytalpat azért szokták érdesíteni, halbőrözni – már ha nincs rajta gumi (agytalpborítás).  :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: edrose - 2014. December 13. - 23:03:58
Hé, közben eltűnt, amire válaszoltam!   :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2014. December 13. - 23:20:21
Olvasom-olvasom, de nem értem; biztos kapott PÜ-t, és arra válaszol. De hát akkor miért ide írja... :jajne: :fetreng:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: magyar - 2014. December 14. - 06:53:43
Ajjaj, nem gondoltam, hogy ilyen hullámokat ver majd a kígyófa pamacs... :)
De sebaj, szakmázzunk!  :sör:  A tus meg az agy eleve szinonímák, és amiket fölsoroltál, azok az agy, az agyazás részei. Én sem a tus oldalára gondoltam, nyilván. (Azt díszítő véséssel szokták dekorálni, méghozzá leginkább a németek szeretik, jó mélyen vésett vadas, erdős  jelenetekkel, tölgyfalevél-motívumokkal – angolok ilyen „ízléstelenségre” sosem vetemednének.) Illetve az általad fölsoroltakon kívül az agytalpat azért szokták érdesíteni, halbőrözni – már ha nincs rajta gumi (agytalpborítás).  :)
azért töröltem, mert értelmetlen vitát kezdtem föloöslegesen..maradjunk annyiban, hogy a fegyvereken az érdesítést nem rovátkolásnak hanem halbőrözésnek hívják. Ennek vannak fajtái.van egyszerű mint ezen a pamacson is, ez is halbőrözés. van skótkockás az is halbőrözés.a tus oldalát valóban szokták vésni, de nem a biztos fogás érdekében hanem díszítő jelleggel.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: edrose - 2014. December 14. - 08:21:36
 :hat:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Forri - 2014. December 14. - 16:09:10
Ez a japán se a csúnyábbik fajtából való... :sziv:
http://imageshack.com/i/p1ajhjBDj
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2014. December 14. - 16:58:10
Na, ilyet fogok venni. Egyszer. :2thumbup:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bbuffy - 2014. December 14. - 22:12:45
Ehhh...
http://straightrazors.com/sage-razors-kamisori-style-sharp-leaf-razor/#PhotoSwipe1418591525912 (http://straightrazors.com/sage-razors-kamisori-style-sharp-leaf-razor/#PhotoSwipe1418591525912)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2014. December 14. - 22:32:13
Ez most mit jelent: nem tetszik, tetszik, drága, olcsó, elvitték előled? ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bbuffy - 2014. December 14. - 22:38:11
Ez most mit jelent: nem tetszik, tetszik, drága, olcsó, elvitték előled? ;D
800 dollár. Az ehh..
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2014. December 14. - 22:41:47
Ez nála átlagár. A kései többe kerülnek, bár szerintem nem készít mostanában ilyesmiket.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Horatio Luro - 2014. December 14. - 23:38:45
Ez nála átlagár. A kései többe kerülnek, bár szerintem nem készít mostanában ilyesmiket.

Miért nem? Rájött, hogy ízléstelen kinézetűek?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2014. December 15. - 09:20:58
Az amcsiknak jó ahogy nézem, őket kevésbé zavarja az ilyesmi mint minket :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: mad.just mad. - 2014. December 15. - 10:07:23
És vajon használják is, vagy csak nézegetik? Bár még akkor is fura ízlésre vall...
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bbuffy - 2014. December 15. - 12:04:25
Sztem túl ronda az árához képest:)) Meg amúgy is. Olyan mintha lekapott volna egy ronda kerítésvasat és elkalapálta volna a végét:)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Herr - 2014. December 15. - 13:54:51
No hallgattam Jenes úrra (meg nagyon meg is tetszett ez) és inkább ő lett mint az ikres.
Kíváncsi vagyok milyen lesz.
(http://kepkezelo.com/images/oa3jaylv6ognbqt5k505.jpg)

Mondjuk ez se kutya!!!
http://www.ebay.com/itm/Rare-TOKYO-RIKI-HOSHI-TOMBO-6000-J-apanese-Straight-Razor-Sword-Katana-D-09/110897256762?rt=nc
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bgakos - 2014. December 15. - 14:20:59
Szimpatikus darab  :thumbup:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Herr - 2014. December 15. - 14:29:35
Szimpatikus darab  :thumbup:

Neked melyik a kedvenc késed? Amivel a legjobban esik a borotválkozás?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bgakos - 2014. December 15. - 14:35:20
Kedvenc késeim vannak:

Bengall, Gong, Hamburg Ring, Kropp, Silver Bell, Crown & Sword és Gold Dollar 300.

Neked melyik a kedvenc késed? Amivel a legjobban esik a borotválkozás?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Horatio Luro - 2015. Január 18. - 20:21:46
Most mindenki a japánokba van belebuzulva, itt van egy korrekt áron:

http://straightrazorplace.com/classifieds/showproduct.php?product=19090&title=japanese-muse-razor-13-2f16&cat=3 (http://straightrazorplace.com/classifieds/showproduct.php?product=19090&title=japanese-muse-razor-13-2f16&cat=3)

Persze az orra ennek is el van élezve  :(
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Herr - 2015. Január 19. - 10:19:37
Most mindenki a japánokba van belebuzulva, itt van egy korrekt áron:

http://straightrazorplace.com/classifieds/showproduct.php?product=19090&title=japanese-muse-razor-13-2f16&cat=3 (http://straightrazorplace.com/classifieds/showproduct.php?product=19090&title=japanese-muse-razor-13-2f16&cat=3)

Persze az orra ennek is el van élezve  :(

Az az egy Japóm amit próbáltam messze a legjobb kés eddig ami a kezembe került. Persze majd nagyobb ívű következtetést akkor fogok levonni ha már több darabbal is rendelkezem,de ami van az meggyőzött egyelőre arról,hogy mostantól saját használatra Japán kell nekem:)Bár Buffy is magasztalja,Jenes úr is,meg még páran őket ,ergo talán annyira  ez nem a véletlen számlájára írható:)
Amúgy ide reegelni kell ? mert nem tudom megnézni
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Horatio Luro - 2015. Január 19. - 10:35:14
Nem kell. Megvették. Ezért nem látod már.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: magyar - 2015. Január 19. - 10:44:26
Azt a Filát régóta nézegetem, de az a kantakék nyél kiábrándító
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: tyutyu86 - 2015. Január 30. - 09:19:41
Sziasztok!
A késes borotválkozás világában még új vagyok és tanácsot illetve véleményt szeretnék kérni egy adott borotváról amit karácsonyra kaptam, de nem hallottam eddig sokat felőle. Egy Titan borotvakésről van szó, linket csatolok róla mert találtam a neten
 http://www.aliexpress.com/item/Top-High-Quality-Stainless-Wood-Razor-Straight-Blades-Double-Edge-Copper-Manual-Shaver-Classic-Fashioned-Scraper/1612491292.html
A baj az hogy nem tartom élesnek szaggatja a szőrt az arcomon, viszonylag kis borostával sem boldogul jól. Irjatok véleményt ha tudtok, esetleg nincs jól megélezve vagy az egész borotva szar nem tom.
Előre is köszönöm.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bbuffy - 2015. Január 30. - 09:24:25
Ez egy golyóérett vacak.
Vg10?:)))) Egy nullával több lenne.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Herr - 2015. Január 30. - 09:29:04
Ez egy golyóérett vacak.
:thumbup: :kv2:

Akkor már inkább Gold dollár ,ahogy hallom azt ugyan emberes megélezni ,de aztán korrekt egy beretva 2-3 ezresért.
Ákos szereti ,meg még sokan mások is.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bgakos - 2015. Január 30. - 11:36:51
Szerintem érdemes egy próbát tenni az élezésével, akár még jó is lehet.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: tyutyu86 - 2015. Január 30. - 12:34:23
igen VG10 es :) magyarul szar??? mit tegyek?? probáljam élezni vagy éleztetni vagy vegyek másikat?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Forri - 2015. Január 30. - 12:40:33
igen VG10 es :) magyarul szar??? mit tegyek?? probáljam élezni vagy éleztetni vagy vegyek másikat?
Próbáld megéleztetni valakivel. A penge formája ránézésre szvsz gold dollar. Lehet hogy ez egy gold dollar klón és akkor semmi gond nincs vele... :nemtom:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Horatio Luro - 2015. Január 30. - 12:51:26
igen VG10 es :) magyarul szar??? mit tegyek?? probáljam élezni vagy éleztetni vagy vegyek másikat?

Dehogy szar! Bbuffy szerintem arra utalt, hogy ha valóban vg10es anyaga van, akkor többe kéne kerülnie.
Megkegyzem hogy borotva anyagakent még soha nem hallottam vg10ről. Konyhakések, bicskák készülnek belőle.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Herr - 2015. Január 30. - 12:57:42
Aztán az is lehet ,hogy mire megélezi valaki  addigra vért h....zik:) de a végén sose veszti el az élét:)
Mondjuk ha nem az acél kopik akkor majd a kő:) Mindenképp szívás.
Én elvinném Flasiékhoz  oszt a dupla köszörűn megtajkolja ,azt már csak finomítani kéne:)
Bár úgy többe kerülne az élezés mint maga a kés.  :crazy:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2015. Január 30. - 16:13:30
Külhoni tapasztalatok alapján valóban VG-10, jó élt lehet rátenni, és GD-ék gyártják ezeket a pengéket is szemmel láthatóan. Ugyanazok a köszörülési hibák :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: worm - 2015. Január 30. - 16:23:05
Nem a vg10 amit nem ad el a japán cég alapanyagnak? Csak kész pengét lehet velük legyártatni?
Nekem van egy vg10-es Caly-m, csak felső fokon tudok beszélni róla  :2thumbup:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2015. Január 30. - 16:37:09
Kiskerben nem kapható, de ha elég nagy cég vagy akkor be lehet szerezni, lásd Spyderco, Fallkniven, stb. Kb. annyi közük van a japánokhoz mint a kínaiaknak, mégis vödörszám csinálják VG-10-ből a késeiket.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bbuffy - 2015. Január 30. - 16:38:03
Vg 10 két helyen készül és nem olcsó, Seki Cityben, ugyebár.  Ennyiért biztos nem.
Bár lehet hogy a szuperporkohászati acélok korában már leértékelődött ki tudja. Az is lehet hogy szakértő kéz újjávarázsolja ezt is.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: worm - 2015. Január 30. - 16:43:59
úgy tudom a spyderco is készen kapja a pengéket, nem pedig nyersanyagot kap. Nekem is kicsit olcsónak tűnik vg10-ból. De aztán ki tudja
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: tyutyu86 - 2015. Január 30. - 18:23:41
Köszi szépen a hozzászólásokat , sokat segítettetek..... Flasiék??? ők kik mik hol merre??? Nagykőrösi vagyok esetleg vmi jó élező a közelemben?? gondolom nem akárki csinál azért ilyet vagy lehet h tévedek...
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Horatio Luro - 2015. Január 30. - 19:41:16
Köszi szépen a hozzászólásokat , sokat segítettetek..... Flasiék??? ők kik mik hol merre??? Nagykőrösi vagyok esetleg vmi jó élező a közelemben?? gondolom nem akárki csinál azért ilyet vagy lehet h tévedek...

Jaj! Ne! Herr csak viccelt!
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2015. Január 31. - 20:32:48
Egy sima szénacél Titan borotva 25$ körül van postával, az állítólagos VG10-es 50$, 25$-ból bőven kijön a VG10-es alapanyagár.

Egyébként lehet venni VG10-et, csak ügyesnek kell lenni. 3x40mm-es laminált VG-10 magos pengeanyagnak 1,5 euró centije, nettó kiskerárban. Ebből 15 centinyi olyan 25$ körülre jön ki, és ez a kiskereskedelmi ár, laminált VG10-re, ennél a monoacél csak olcsóbb már.

Szóval elméletben bőven belefér hogy VG-10-ből van, innentől fogva már csak az a kérdés hogy hiteles-e az eladó.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Marcselló - 2015. Február 13. - 00:38:00
Sanyi megint alkotott.  Mit ne mondjak pofás darab, tetszik!  :borz2: :2thumbup:
https://www.youtube.com/watch?v=WbxCq6Jhnp0
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Black - 2015. Február 13. - 12:06:56
 :2thumbup:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2015. Február 14. - 07:39:07
Köszike!  :sör:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Rulez78 - 2015. Március 30. - 19:23:17
Gyönyörű szép!  :handshake:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2015. Június 25. - 15:24:21
Mire tippeltek, mennyi lesz ennek a vége?

http://www.ebay.com/itm/301671137824?ssPageName=STRK:MESELX:IT&_trksid=p3984.m1555.l2649
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Szőrmók - 2015. Június 25. - 15:50:03
Mire tippeltek, mennyi lesz ennek a vége?

http://www.ebay.com/itm/301671137824?ssPageName=STRK:MESELX:IT&_trksid=p3984.m1555.l2649

Kíváncsi vagyok én is!

Egy Feon-t sikerült lőnöm, egészen jó áron, csak kapjam kézbe, hogy mit mutat! :fejtor:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bbuffy - 2015. Június 25. - 16:04:33
Mire tippeltek, mennyi lesz ennek a vége?

http://www.ebay.com/itm/301671137824?ssPageName=STRK:MESELX:IT&_trksid=p3984.m1555.l2649
Ez a tied, nem?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2015. Június 25. - 16:52:19
Mire tippeltek, mennyi lesz ennek a vége?

http://www.ebay.com/itm/301671137824?ssPageName=STRK:MESELX:IT&_trksid=p3984.m1555.l2649
Ez a tied, nem?
Természetesen. Vagyis már nem sokáig. Remélem még feljebb fog menni mert még eléggé buktában vagyok.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bgakos - 2015. Június 25. - 17:01:15
60$ a tippem  :)

Mire tippeltek, mennyi lesz ennek a vége?

http://www.ebay.com/itm/301671137824?ssPageName=STRK:MESELX:IT&_trksid=p3984.m1555.l2649
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2015. Június 25. - 17:19:20
60$ a tippem  :)

Mire tippeltek, mennyi lesz ennek a vége?

http://www.ebay.com/itm/301671137824?ssPageName=STRK:MESELX:IT&_trksid=p3984.m1555.l2649
Remélem tévedsz lefelé, mert ezzel még elég szűken vagyok.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bgakos - 2015. Június 25. - 17:25:57
Szorítok neked  :sör:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2016. Január 13. - 18:58:51
Előkerült a suftni aljáról néhány japán kés, amiket meg kellene fenjek. Kicsit próbáltam összegezni az infókat ismétlésként, kérlek javitastok ki ha rosszul emlékszem valamire:
Omote(hát) ez az oldal amelyiken nincs holker és jelzés, ezt kell többször élezni
Ura(has) ezen oldalon van a holker, meg a jelzések, ezt kevesebbszer kell élezni
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2016. Január 13. - 22:25:06
Jól írod a definíciókat, csak pont fordítva vannak az elnevezések: ura a hát a stemplivel és pengehátig húzott "sekély" holkerrel, az omote amit az arcunk felé tartunk alapból, és ott van a holker. Általában ez utóbbit fenjük többször, de 1:1-es arányt is hallottam már.

Hasznos cikk a témában. (http://sharpologist.com/2011/10/a-kamisori-primer.html)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Forri - 2016. Január 18. - 14:16:59
Egy érdekes Kikuboshi:
(http://i.ebayimg.com/images/g/Em0AAOSwSdZWc6ja/s-l500.jpg)
(http://i.ebayimg.com/images/g/0f4AAOSwk1JWc6jy/s-l500.jpg)

http://www.ebay.com/itm/rsh-JAPANESE-CURVE-RAZOR-R-SAITO-SK-SIKI-1-KIKUBOSHI-/111875543630?hash=item1a0c4d524e:g:Em0AAOSwSdZWc6ja
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2016. Január 20. - 20:50:15
Jól írod a definíciókat, csak pont fordítva vannak az elnevezések: ura a hát a stemplivel és pengehátig húzott "sekély" holkerrel, az omote amit az arcunk felé tartunk alapból, és ott van a holker. Általában ez utóbbit fenjük többször, de 1:1-es arányt is hallottam már.

Hasznos cikk a témában. (http://sharpologist.com/2011/10/a-kamisori-primer.html)
Köszi.
Megfentem a Daishi-mat, fantasztikus éle van.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2016. Január 22. - 20:47:59
http://www.ebay.com/itm/Rare-Shave-Ready-TAMAHAGANE-IWASAKI-J-apanese-Straight-Razor-D-165/111831339157?_trksid=p2047675.c100009.m1982&_trkparms=aid%3D777000%26algo%3DABA.MBE%26ao%3D1%26asc%3D35218%26meid%3Da4daf4cc4b16474984e6f810d84ae98f%26pid%3D100009%26rk%3D1%26rkt%3D1%26sd%3D291661049553
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2016. Január 22. - 21:00:12
Lesz is aki megvesz ennyiért, és fulladjon meg érte  ;D

Fél karomat odaadnám egy ilyen késért.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2016. Január 22. - 22:11:57
Itt lehetne vajon érezni borotválkozás közben, hogy különleges késről van szó, vagy azt hozná, amit a többi jó japán? Ha becsukjuk a fülünket, és nem halljuk meg az Iwasaki, tamahagene hívószavakat.... ;D

ZOZO - Szívesen!
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2016. Január 23. - 17:59:48
Lesz is aki megvesz ennyiért, és fulladjon meg érte  ;D

Fél karomat odaadnám egy ilyen késért.

Tényleg annyira jó?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2016. Január 23. - 18:29:12
Amúgy ez hülye kérdés volt tőllem, mert van egy Daishi-m és tényleg annyira jó.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bbuffy - 2016. Január 23. - 18:43:48
Egy japom van és oda... tényleg.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2016. Január 23. - 19:23:36
Nekem elég sok japóm volt, mind átlagon felüli, de ez az asszimetrikus Daishi ez nagyon kemény. Amúgy egy kérdés: Elég sok Japán késel találkoztam amelyiknek a nyakon ki volt köszörülve a felirat. Nem tudjátok mi ennek a lényege?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Horatio Luro - 2016. Január 23. - 19:56:47
Kelemen mester keze lehet benne  ::)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2016. Január 23. - 21:32:40
Itt lehetne vajon érezni borotválkozás közben, hogy különleges késről van szó, vagy azt hozná, amit a többi jó japán? Ha becsukjuk a fülünket, és nem halljuk meg az Iwasaki, tamahagene hívószavakat.... ;D

ZOZO - Szívesen!

Őszintén? Ez pont olyan mint ha Ferrarit akarnál venni. Ha van egy Ferrarid, senkit nem fog érdekelni hogy jobban gyorsul-e mint egy tuningolt BMW. A Ferrari az Ferrari. Kb. ugyanez a helyzet egy tamahagane Iwasaki-val, ami ráadásul nyugati típusú.

Nagyon kevés készült belőle, full egyedi cucc, és Iwasaki mester egy legenda. Én csak a hozzáadott érték miatt birtokolnék egy ilyet, kb. nem érdekelne az sem ha egy GD is hozná a színvonalát :) De egy tamahagane azért nem rossz cucc 64-66 HRC-n. Nagy valószínűséggel 1x élezném meg maxosra, és utána évente 1x használnám ünnepi késnek, talán.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2016. Január 23. - 23:33:18
Erre gondoltam én is. Nekem mondjuk a Maserati, de értem a példát, és maximálisan tudok azonosulni vele. ;D

A 64-66 HRC úgy, gondolom, hogy élezni is lehet azért...
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2016. Január 24. - 10:08:19
Erre gondoltam én is. Nekem mondjuk a Maserati, de értem a példát, és maximálisan tudok azonosulni vele. ;D

A 64-66 HRC úgy, gondolom, hogy élezni is lehet azért...

A mostani hamonos késeim olyan 64-65 körül voltak az élüknél, ott azért kellettek a gyémántosak nagyolni az elején, de az összes kövemet frissen lesíkoltam a tuti kedvéért  ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2016. Január 24. - 18:25:48
Értem. Ezek miért lettek ilyen keményre edzve?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2016. Január 24. - 19:24:44
Mert ennél az acélnál  bőven ki lehetett hozni ennyit, és érdemes is volt. Ilyen finom szemcseszerkezetű és kemény acélra nagyon komoly élt lehet tenni, csak ne lenne vele ennyi macera.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bbuffy - 2016. Január 24. - 19:45:49
Mennyi idő lehet egy élezés egy ilyen vasnál?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2016. Január 24. - 19:58:04
Mert ennél az acélnál  bőven ki lehetett hozni ennyit, és érdemes is volt. Ilyen finom szemcseszerkezetű és kemény acélra nagyon komoly élt lehet tenni, csak ne lenne vele ennyi macera.
Ezek miből készültek? Lehet, hogy mondtad, de elfelejtettem. ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2016. Január 24. - 21:25:25
Mert ennél az acélnál  bőven ki lehetett hozni ennyit, és érdemes is volt. Ilyen finom szemcseszerkezetű és kemény acélra nagyon komoly élt lehet tenni, csak ne lenne vele ennyi macera.
Ezek miből készültek? Lehet, hogy mondtad, de elfelejtettem. ;D

S82, de csak kovácsolós verzióban lehet kapni, ha egyáltalán szerencséd van és találsz valahol kéz alól.

Mennyi idő lehet egy élezés egy ilyen vasnál?

A nagyolás vagy 2-3x annyi idő mint egy simánál, de miután az megvan, utána nagyjából (+20-30%) ugyanannyi idő 1k-tól felfele. De az az igazság, hogy ilyen keménység mellett sokszorosan visszahozza a ritkább élezés ezt a viszonylag pici időtöbbletet. Ha jól emlékszem a svédacélos iwasaki kamisorival olyan 900-1000 embert borotválnak a japán borbélyok két élfrissítés között. És az csak 45mm-es élhossz, nem 70-80mm :)

Én ezért szerettem a C135-ös TI-t is amihez volt szerencsém, nagyon jó és kellemes élt lehetett rátenni a nagy keménysége miatt.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2016. Január 24. - 22:17:23
Mert ennél az acélnál  bőven ki lehetett hozni ennyit, és érdemes is volt. Ilyen finom szemcseszerkezetű és kemény acélra nagyon komoly élt lehet tenni, csak ne lenne vele ennyi macera.
Ezek miből készültek? Lehet, hogy mondtad, de elfelejtettem. ;D

S82, de csak kovácsolós verzióban lehet kapni, ha egyáltalán szerencséd van és találsz valahol kéz alól.

Akkor nem mondtad. :) Ha ilyen nehéz beszerezni, akkor érdekel. :fetreng:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2016. Január 26. - 01:14:23
Ma érkezett meh japánból a 7/8-os Henkotsu-m. Már nagyon várom, hogy kipróbálhassam.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2016. Január 26. - 09:18:59
 :kepet:, ha kérhetem.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2016. Január 26. - 13:00:29
(http://i.ebayimg.com/images/g/SGIAAOSw42JWEjAY/s-l500.jpg)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2016. Január 26. - 13:01:30
A képen nem látszik de brutális darab, több mint 17cm hosszú, és 23mm széles
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2016. Január 26. - 13:28:03
A kés mellé kaptam egy kis kő darabot. Az iszapoló kő lenne?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2016. Január 26. - 14:58:30
Szuper, kíváncsi vagyok a véleményedre miután tesztelted. A kis követ majd Sanyi megfejti. :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2016. Január 26. - 15:35:29
Nem birtam tovább várni, le is teszteltem, egyszerűen fantasztikus  :boldog:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Rotbart - 2016. Január 26. - 15:50:09
Elég randa egy darab pedig… hegesztésnyomokkal… :P
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2016. Január 26. - 16:18:04
Elég randa egy darab pedig… hegesztésnyomokkal… :P

Mint a Chokito  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: jenessanyi - 2016. Január 26. - 21:11:26
A kőről kép kellene, sajna így tippem nincs mi lehet :)

Lehet veszek egyet én is mostanság, már nagyon rég járt eredeti kamisori a kezemben. 1db-ot csak beiktatok a gyüjteménybe, valami jófajta acélosat.

Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2016. Január 27. - 08:08:42
A kőről kép kellene, sajna így tippem nincs mi lehet :)

Lehet veszek egyet én is mostanság, már nagyon rég járt eredeti kamisori a kezemben. 1db-ot csak beiktatok a gyüjteménybe, valami jófajta acélosat.

Ahogy lesz érkezésem lövök egy képet rólla, én iszapoló kőre tippelek, de nem biztos.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ttr600 - 2016. Február 15. - 20:55:06
Kedves urak nyél készítésben kérnék segítséget.
http://kepfeltoltes.hu/160215/IMG_20160215_203050_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Malac - 2016. Február 15. - 21:42:05
Akár.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2016. Február 15. - 22:19:06
Akar mi?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bbuffy - 2016. Február 15. - 22:34:55
Akármi.:)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Malac - 2016. Február 15. - 23:21:55
...akár segíthetne is valaki, ha tudná, hogy miben.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: arszab - 2016. Április 02. - 15:43:59
Yamamasa kamisori.
(http://img1.indafoto.hu/1/1/164167_8876d41e8cb5c2b1ab2734b83427b9f9/23938320_53d6cc663b862b5e3e811387d501dd33_l.jpg)

(http://img2.indafoto.hu/1/1/164167_8876d41e8cb5c2b1ab2734b83427b9f9/23938322_440841cca44392c3cbb5932c5473b3a4_l.jpg)

ZOZO san, domo arigato gozaimasu  :bow:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2016. Április 06. - 21:04:09
どう致しまして!
Próbáltad már?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Rotbart - 2016. Április 06. - 21:20:17
Egy ilyen japán késnek bizonyára némi diszkomfortot jelent kínai terítőn fetrengeni... [fetreng]
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Malac - 2016. Április 06. - 21:46:02
 :fetreng:
Roti, te nagyon képben vagy!
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bbuffy - 2016. Április 06. - 22:28:57
Egy ilyen japán késnek bizonyára némi diszkomfortot jelent kínai terítőn fetrengeni... [fetreng]
tuti zsenánt :crazy:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: arszab - 2016. Április 07. - 07:09:42
どう致しまして!
Próbáltad már?
Igen, többször borotválkoztam már vele, nagyon jó  :hat:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: arszab - 2016. Április 07. - 07:14:35
Egy ilyen japán késnek bizonyára némi diszkomfortot jelent kínai terítőn fetrengeni... [fetreng]

 ;D Nem hiszem hogy kellemetlenebb lenne neki mintha egy lengyeltől vásárolt kinai kövön élezném, végűl egy angoltól vett spanyol csikóbőr szijon fejezném be a műveletet  :crazy:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: pmol322 - 2016. Április 07. - 08:00:25
Egy ilyen japán késnek bizonyára némi diszkomfortot jelent kínai terítőn fetrengeni... [fetreng]

 ;D Nem hiszem hogy kellemetlenebb lenne neki mintha egy lengyeltől vásárolt kinai kövön élezném, végűl egy angoltól vett spanyol csikóbőr szijon fejezném be a műveletet  :crazy:

Mindehez Orosz import gázzal melegített vizet használva.  :crazy:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: arszab - 2016. Április 07. - 08:09:20
Pláne  :fetreng:
Cím: Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Rotbart - 2016. Április 07. - 10:13:03
Mindig tudtam, hogy ott a Gyepűn túl multikulturális és liberális mindenki... : )


•••
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: arszab - 2016. Április 08. - 09:48:39
 :)
Azért csak jobban néz ki alatta ez az anyag mintha skótkockás gyapjúszöveten fényképeztem volna  ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Rotbart - 2016. Április 08. - 10:12:21
:)


•••
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Horatio Luro - 2016. Április 08. - 10:15:17
Nagymagyarország térképes zászló lenne az igazi, hiszen az keleten határos Japánnal  :crazy:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Rotbart - 2016. Április 08. - 10:16:00
lol


•••
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Malac - 2016. Április 08. - 13:51:30
Az nyugaton is. ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: arszab - 2016. Április 09. - 20:22:41
És északot meg délt még nem is említettük    ;D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Anonymus - 2016. Szeptember 09. - 11:01:13
Sziasztok!
Szeretnék venni egy japán borotvakést és ebben szeretném a segítségeteket kérni. Mit tudnátok ajánlani nekem? :borotva2:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: nork - 2016. Szeptember 09. - 21:19:12
Szia!
Az ebay-t. Asszimetrikus élprofilúra gondoltál? A tipikus japán kamisorira, vagy nyugati típusú, de japán késre?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: nork - 2016. Szeptember 09. - 21:20:56
És itt is vannak készítők.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Anonymus - 2016. Szeptember 09. - 22:09:53
Tipikus japánra gondoltam
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Anonymus - 2016. Szeptember 09. - 22:12:15
Melyik márkát tudnád ajánlani?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Rotbart - 2016. Szeptember 09. - 22:22:14
HG  : ))
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2016. Szeptember 09. - 22:27:25
:) Inkább Iwasaki Kamisori.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Anonymus - 2016. Szeptember 09. - 22:33:44
És iwasaki svéd acélból?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Horatio Luro - 2016. Szeptember 10. - 07:33:23
És iwasaki svéd acélból?

Semmi esetre sem! A tamahagane acélt ajánlom.
:naughty:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Anonymus - 2016. Szeptember 10. - 07:47:28
És a kanetaka?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Horatio Luro - 2016. Szeptember 10. - 08:24:02
És a kanetaka?

Ezt hogy érted? Az egy készítő, míg a tamahagane egy tradicionális japán acél.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Anonymus - 2016. Szeptember 10. - 08:45:53
Tudom hogy készítő csak hogy az ő borotváik milyenek?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Megyer - 2016. Szeptember 10. - 09:04:51
És iwasaki svéd acélból?

Semmi esetre sem! A tamahagane acélt ajánlom.
:naughty:

Sajnos az elég ritka és ezért drága. (Szerintem)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: nork - 2016. Szeptember 10. - 09:34:29
Először is döntsd el, hogy szimmetrikus, vagy aszimmetrikus élprofilú borotvát akarsz! Ez elég fontos, mivel az aszimmetrikusnak az egyik felét használják úgy tudom, de biztos el lehet szórakozni a másikkal is ha nagyon muszáj. Nekem még ilyenem nem volt. A kamisorik ilyenek. Érdemes elpróbálni, hogy mennyire tudnád egy ilyennel megválósítani a tökéletes borotválkozáshoz a megfelelő mozdulatokat. Nagyjából biztos menne, de a tökéletesre borotválás már nem is zolyan egyszerű pl. próbálj egy atg-t mindkét fül mellett, feszített bőrrel miközben az egyik oldalon befelé áll a nyél, a másikon meg kifelé mivel ugyanúgy kell tartani a borotvát.
Ha ez nem számít, akkor csak pénz kérdése. Én beérném egy tizenezer forintossal.
Ha szimmetrikus élprofilú kell, akkor én ebay-en ilyenben csak a Kenwát látom. 30 papír körül kell számolni. Ha valami bolt küldi, akkor jó eséllyel elakad a vámon és + áfa.
Vagy megkérsz egy készítőt. Én is szeretnék egyet csináltatni, de ez egyelőre elnapolva. Ez se két forint, viszont ez olyasmi formájú is lehet, amilyet te elképzelsz és ez nagy előny a hagyományos kamisorikhoz képest, amiknek a nyelei nagyrészt egy kaptafára készültek.
Ha annyi pénzt szánsz rá, mint egy Iwasakira, akkor érdemes megfontolni, hogy egy aszimmetrikus, de príma acélból készült Iwa, vagy a saját igényedre szabott egyedi. Ma már létezik mindenféle jó rozsdamentes acél is, de ezt egy készítő jobban tudja. Én inkább készíttetni szeretnék.

Harmadik lehetőség, hogy veszel egy CJB shavette-et és egy doboz hozzá való Feather pengét (amit nem kell élezni) kb. 15 ezer forintért és megtudod, hogy eegyáltalán tetszik-e neked ez a kamisori vonal és akarsz-e tovább lépni.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2016. Szeptember 10. - 09:39:26
És iwasaki svéd acélból?

Semmi esetre sem! A tamahagane acélt ajánlom.
:naughty:
:fetreng:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: magyar - 2016. Szeptember 10. - 10:15:17
Egy asszimetrikusnak símán használhatod mindkét oldalát, mert nem fogst kúlönbséget tapasztalni, az élszög változás miatt.
A  különbség abban fog megnyilvánulni, hogy a kamisorik feje csak kb 5 cm hosszú, a normál kések inkább 7cm-k. nekem azért nem váltak be mert egyszerűen a "hegye" az orrára gondolok, egyszerűen beleakadt az arcom gödreibe.Lehet egy teltebb arcon ez nem okoz problémát, de én állandóan sebes voltam.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: nork - 2016. Szeptember 10. - 11:20:25
Semmilyen különbséget nem érezni a két oldal között? Az egyik oldal kb. egyenes, a másik homorú és a súlypont is máshová esik. Ezek nem érezhetőek? Vagy érezhető, de nem igazán számít, vagy hogy van ez?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Anonymus - 2016. Szeptember 10. - 14:02:57
Neked milyen van/volt?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: magyar - 2016. Szeptember 10. - 14:07:48
nem érezhető és nem számít.

HG
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Horatio Luro - 2016. Szeptember 10. - 14:45:14
Az ebay tele van régi kamisorikkal, amik között sok a használható példány, és nem drágák. Más kérdés az, hogy ki fogja megélezni neked, mert az már egy komolyabb munka, mint egy európai kés élezése.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: nork - 2016. Szeptember 10. - 15:17:49
http://images.google.hu/imgres?imgurl=http://straightrazorplace.com/attachments/show-tell/87927d1327118337-nagamasa-kamisori-picture-8.jpg&imgrefurl=http://straightrazorplace.com/show-tell/79253-nagamasa-kamisori.html&h=500&w=622&tbnid=Zv0GESbnLLxrtM:&tbnh=109&tbnw=136&iact=rc&usg=__JrjT8vekRpqPd9dnefqvDzBqKig=&hl=hu&ei=jQXUV9-WJoWRsgGwo6nADw&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwifkfGN74TPAhWFiCwKHbBRCvg4HBCtAwg3MA0 (http://images.google.hu/imgres?imgurl=http://straightrazorplace.com/attachments/show-tell/87927d1327118337-nagamasa-kamisori-picture-8.jpg&imgrefurl=http://straightrazorplace.com/show-tell/79253-nagamasa-kamisori.html&h=500&w=622&tbnid=Zv0GESbnLLxrtM:&tbnh=109&tbnw=136&iact=rc&usg=__JrjT8vekRpqPd9dnefqvDzBqKig=&hl=hu&ei=jQXUV9-WJoWRsgGwo6nADw&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwifkfGN74TPAhWFiCwKHbBRCvg4HBCtAwg3MA0)

Ennél se számít? Nem kötekedni akarok csak ezt nehéz elhinni. Vagy próbáljak ki egyet és majd meglátom?  :) Lehet, azt kéne.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: nork - 2016. Szeptember 10. - 15:23:18
Egyáltalán mi értelme volt ezeknek a dupla acéloknak egy borotvánál? Ezzel kardoztak, vagy mi?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: magyar - 2016. Szeptember 10. - 16:29:19
A japán társadalomban az urakat a szolgáik borotválták, azoknak  így állt jobban a kezükre. Te saját magadnak csak akkor tudod az azonos oldalát használni mindig, ha átrakod a kést a balkezedbe.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Horatio Luro - 2016. Szeptember 10. - 18:00:26
A japán társadalomban az urakat a szolgáik borotválták, azoknak  így állt jobban a kezükre. Te saját magadnak csak akkor tudod az azonos oldalát használni mindig, ha átrakod a kést a balkezedbe.

Ez nem igaz
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: magyar - 2016. Szeptember 10. - 18:04:56
A japán társadalomban az urakat a szolgáik borotválták, azoknak  így állt jobban a kezükre. Te saját magadnak csak akkor tudod az azonos oldalát használni mindig, ha átrakod a kést a balkezedbe.

Ez nem igaz

Tied a pálya
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bbuffy - 2016. Szeptember 10. - 20:12:42
A japán társadalomban az urakat a szolgáik borotválták, azoknak  így állt jobban a kezükre. Te saját magadnak csak akkor tudod az azonos oldalát használni mindig, ha átrakod a kést a balkezedbe.

Ez nem igaz
De pediglen valós.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Horatio Luro - 2016. Szeptember 10. - 20:42:12
A japán társadalomban az urakat a szolgáik borotválták, azoknak  így állt jobban a kezükre. Te saját magadnak csak akkor tudod az azonos oldalát használni mindig, ha átrakod a kést a balkezedbe.

Ez nem igaz

Tied a pálya

Mármint amit írtál, az igaz, bár hogy csak a szolgák borotváltak, azon el lehet elmélkedni,  mert akkor a szolgákat ki borotválta? Vagy az urak borotváltak, a szolgák szakállasak voltak? Ez mondjuk mindegy.
Inkább az a kérdés, hogy miért kell csak az egyik oldalát használni, hiszen az éle a lényeg, a ször meg nem szalámi, így teljesen mindegy, hogy az éle mögött milyen forma van. Lehetne akár Hello Kitty keresztmetszetű is a borotva, tökmindegy.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2016. Szeptember 10. - 22:48:41
Esetleg még egymást is borotválhatták a szolgák. :fejtor:

Ha jol értem, akkor magyar pont nem azt mondta, hogy egy oldalát kell használni, sőt ő is mindkettőt kényelmesen használta, azaz nem kényelmesen, de ez nem a különböző profilbol adodott, hanem azt, hogy ha valaki végig ugyanazon oldallal szeretne borotválkozni, akkor ehhez át kell vennie a másik kézbe. Ezt viszont nem értem, mert én ha ugyanazon omote oldallal akartam borotválkozni, akkor azt végig jobb kézben tartva tudtam elkövetni.

Bocs, nem megy a hosszú o-m.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: SicTransit - 2016. Szeptember 10. - 23:42:21
ALT + 162 ha jól emlékszem.


Bocs, nem megy a hosszú o-m.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2016. Szeptember 10. - 23:47:56
Kösz, de nincs külön számbillentyűm; laptop. A fenti számsorral nem működik.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: nork - 2016. Szeptember 11. - 04:12:38
És minek a két féle vas? Nem vágom, mire jó ez. Hagyomány a kardkészítésből?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Horatio Luro - 2016. Szeptember 11. - 08:19:24
Esetleg még egymást is borotválhatták a szolgák. :fejtor:

Ha jol értem, akkor magyar pont nem azt mondta, hogy egy oldalát kell használni, sőt ő is mindkettőt kényelmesen használta, azaz nem kényelmesen, de ez nem a különböző profilbol adodott, hanem azt, hogy ha valaki végig ugyanazon oldallal szeretne borotválkozni, akkor ehhez át kell vennie a másik kézbe. Ezt viszont nem értem, mert én ha ugyanazon omote oldallal akartam borotválkozni, akkor azt végig jobb kézben tartva tudtam elkövetni.

Bocs, nem megy a hosszú o-m.

Igen, jól írod, én értettem félre  :sör:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Horatio Luro - 2016. Szeptember 11. - 08:20:33
És minek a két féle vas? Nem vágom, mire jó ez. Hagyomány a kardkészítésből?

Hol van kétféle vas?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bbuffy - 2016. Szeptember 11. - 09:00:53
És minek a két féle vas? Nem vágom, mire jó ez. Hagyomány a kardkészítésből?
Csak szinezett.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2016. Szeptember 11. - 09:56:08

Igen, jól írod, én értettem félre  :sör:
:sör:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2016. Szeptember 11. - 10:12:16
A tradicionálisan kétféle acélbol kovácsolt pengékről most hirtelen ezt találtam (http://themorningflight.com/gadgets/about-my-vintage-wa-kamisori-traditional-japanese-razor-seriously-sharp/) angolul.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: nork - 2016. Szeptember 11. - 13:11:19
Köszi! Akkor jól sejtettem. A kardozó rebellis banda nem fért a bőrébe :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: siorak - 2016. Szeptember 22. - 21:23:21
Aha....  :futyul:

http://www.ebay.com/itm/Attention-Razor-with-a-lacquered-box-owned-by-a-Japanese-shogun-in-the-17th-/122006591626?hash=item1c6828d88a:g:QTwAAOSwdWBXOuJL (http://www.ebay.com/itm/Attention-Razor-with-a-lacquered-box-owned-by-a-Japanese-shogun-in-the-17th-/122006591626?hash=item1c6828d88a:g:QTwAAOSwdWBXOuJL)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: bbuffy - 2016. Szeptember 23. - 21:10:17
Jó áron van.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Bowapex - 2016. Szeptember 23. - 21:41:13
Ez már beteg :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: siorak - 2016. Szeptember 23. - 21:46:28
M mondjuk ez már műkincs. Múzeumban lenne a helye
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: siorak - 2016. Október 03. - 18:19:46
Na akkor mai nappal beálltam a sorba. :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Megyer - 2016. Október 03. - 18:49:42
Megjött a Kamisorid? Vagy már ki is próbáltad?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: siorak - 2016. Október 04. - 18:41:26
(http://kepfeltoltes.hu/161004/IMG_20161004_174011_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
Meg. És kínlódom, mert mielőtt megélezném kellene valami hely ahol tárolni lehet. És nincs maróm :/
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Megyer - 2016. Október 04. - 18:59:35
Én is beszereztem egy szépséget és úgy mint te, én sem tudom jelenleg hol tárolni... :jajne:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Horatio Luro - 2016. Október 04. - 19:49:56
(http://kepfeltoltes.hu/161004/IMG_20161004_174011_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
Meg. És kínlódom, mert mielőtt megélezném kellene valami hely ahol tárolni lehet. És nincs maróm :/

Ezzel nevezhetnél bármelyik SOTD versenyen, biztos a győzelem :D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: siorak - 2016. Október 04. - 19:59:41
 :2thumbup: Megcsinálom most :D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2016. Október 04. - 20:05:32

Ezzel nevezhetnél bármelyik SOTD versenyen, biztos a győzelem :D
:fetreng:

Egy sima dobozban elvan a kamisori, ha nem szállítod. Ha nagyon félted az élét, akkor egy maszkolószalaggal vagy celluxxal ragassz rá egy csíkot az élnél U alakban, lazán. Persze, egy igényes tartó jobb megoldás. ;)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: siorak - 2016. Október 04. - 20:07:30
Az igényes résznél maradnék.  :crazy:

Na szóval elég nehézkes normális faanyagot illetve munkát végezni, így hogy nincs megfelelő gépesítettség.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2016. Október 04. - 20:14:53
Egy kézi lombfűrész is elég, és nem kell vésegetni. Két falapra van szükséged, az egyikhez nem nyúlsz, a másikból kivágod a kívánt profilt, majd összeragasztod és összecsiszolod. Végül jöhet a felületkezelés, ha gondolod.

Nem így csinálnám, de az elv látszik az alábbi képen:

(http://www7.pic-upload.de/15.09.13/yxqkwibf9v5v.jpg)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: siorak - 2016. Október 04. - 20:22:20
Én is ezt néztem először. :) Még bambuszdeszkát is vettem. Aztán jött az ötlet, hogy két falap egyszerűbb, az egyikből kivésem és kimarom a kis dremellel a helyét, a másik falap pedig a fedő és el lehet forgatni+ mágnesek. Na a vésés és marás eredményét látjátok. Nem igazán úgy viselkedett a bükkfa, mint gondoltam.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: siorak - 2016. Október 04. - 20:27:05
Én is ezt néztem először. :) Még bambuszdeszkát is vettem. Aztán jött az ötlet, hogy két falap egyszerűbb, az egyikből kivésem és kimarom a kis dremellel a helyét, a másik falap pedig a fedő és el lehet forgatni+ mágnesek. Na a vésés és marás eredményét látjátok. Nem igazán úgy viselkedett a bükkfa, mint gondoltam.
(http://res.cloudinary.com/hrscywv4p/image/upload/c_limit,h_900,w_1200/msj4ggkj3poogeuvlpdo.jpg)

(http://i173.photobucket.com/albums/w76/Ayavei/Restorations/Kami%20Box/null_zps484cec01.jpg)

Ennek a kettőnek a fúzióját képzeljétek el.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: siorak - 2016. Október 05. - 09:35:56

Ezzel nevezhetnél bármelyik SOTD versenyen, biztos a győzelem :D
:fetreng:

Egy sima dobozban elvan a kamisori, ha nem szállítod. Ha nagyon félted az élét, akkor egy maszkolószalaggal vagy celluxxal ragassz rá egy csíkot az élnél U alakban, lazán. Persze, egy igényes tartó jobb megoldás. ;)
Na aztán most ne hagyjatok cserben! :D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Horatio Luro - 2016. Október 05. - 10:52:06

Ezzel nevezhetnél bármelyik SOTD versenyen, biztos a győzelem :D
:fetreng:

Egy sima dobozban elvan a kamisori, ha nem szállítod. Ha nagyon félted az élét, akkor egy maszkolószalaggal vagy celluxxal ragassz rá egy csíkot az élnél U alakban, lazán. Persze, egy igényes tartó jobb megoldás. ;)
Na aztán most ne hagyjatok cserben! :D

Miben segíthetünk?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: siorak - 2016. Október 05. - 10:59:47

Ezzel nevezhetnél bármelyik SOTD versenyen, biztos a győzelem :D
:fetreng:

Egy sima dobozban elvan a kamisori, ha nem szállítod. Ha nagyon félted az élét, akkor egy maszkolószalaggal vagy celluxxal ragassz rá egy csíkot az élnél U alakban, lazán. Persze, egy igényes tartó jobb megoldás. ;)





Na aztán most ne hagyjatok cserben! :D

Miben segíthetünk?
Neveztem ezzel :D :

(http://kepfeltoltes.hu/161004/IMG_20161004_174011_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
Meg. És kínlódom, mert mielőtt megélezném kellene valami hely ahol tárolni lehet. És nincs maróm :/
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Horatio Luro - 2016. Október 05. - 12:28:01
Azért egy pamacsot, meg egy szappant mellé biggyeszthettél volna :D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: siorak - 2016. Október 05. - 12:46:34
Úri huncutság! :D
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: siorak - 2016. Október 06. - 18:15:28
Ura oldalon milyen vastag az élszallag?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: zskoszorus - 2017. December 29. - 21:17:30
Sziasztok! Létezik balkezes kamisori?

Tapatalkkal küldve az én SM-J510FN eszközömről

Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2017. December 29. - 21:52:12
Szia! Létezik.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: ZOZO - 2017. December 30. - 10:16:41
Szia! Létezik.
Esetleg valami kép, link?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2017. December 30. - 19:03:34
Egy gyors Google kereséssel ezt találtam (https://www.kentofinglewood.com/products/knifewear-japanese-razor-blue-left-handed) például. Szerintem bármelyik készítő csinál megrendelésre, aki foglalkozik kamisorival. 10-20 kamisorit biztosan készítettem már, ebből csak egy volt tradicionális köszörülésű (jobb kezes). Nincs rá érdeklődés, amit maximálisan megértek.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: lihu - 2018. Április 18. - 08:56:58


Egy érdekes oldal.
A Japán írásjegyek világából.

https://historyrazors.wordpress.com/2016/07/14/kanji-or-japanese-markings-symbols/

..Mivel elég új vagyok lehet ,hogy már szerepelt valahol csak én nem láttam .
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Lord Ickenham - 2018. Április 19. - 20:47:22
Egy gyors Google kereséssel ezt találtam (https://www.kentofinglewood.com/products/knifewear-japanese-razor-blue-left-handed) például. Szerintem bármelyik készítő csinál megrendelésre, aki foglalkozik kamisorival. 10-20 kamisorit biztosan készítettem már, ebből csak egy volt tradicionális köszörülésű (jobb kezes). Nincs rá érdeklődés, amit maximálisan megértek.

Én érdeklődnék iránta, de likviditási gondjaim vannak.
  :borosta:
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2018. Április 19. - 23:33:43
Balkezes vagy?
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Lord Ickenham - 2018. Április 20. - 07:47:46
Kétbalkezes.
Nem, jobb.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2018. Április 20. - 08:17:28
Ja, mert a kérdés amire válaszoltam arról szólt, hogy balkezes kamisorit készítenek e.... :)
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: Lord Ickenham - 2018. Április 21. - 18:04:53
Összetett mondatokat nehezen értelmezek.
Cím: Re:Japán és japán stílusú borotvakések
Írta: gregg - 2018. Április 22. - 20:34:35
 ;D