Eldobható borotvák és -fejek

[wmiki]

Na most, a Mach3-ból nem a legújabb 5 pengés, rezgős Fusion-om van, hanem egy régi (5 éves, 3 pengés) "sima" Turbo.


Wilkinsonom 10 éve volt, de azt nem szerettem, a rácsos pengékkel.

A Fusionról én is olvastam jó véleményt itt a fórumon, de tényleg az a legdrágább. A fejek is drágák hozzá, és jártam már úgy (az én régi készletemhez is), hogy boltban vettem "eredeti" fejeket, de mégis úgy tépte a bőrt, mintha nem lett volna éle, talán hamisítvány volt... ? Vagy van ehhez jó minőségű olcsóbb, "hamisítvány" is?
Ráadásul Fusionból is van ma már vagy 5 féle, most melyik az igazi?
Sugalltad, hogy ti teszteltetek borotvákat, ilyen teszteket hol lehet megnézni?

A LORDról itt hallottam először, hol lehet ezeket kapni? Csak itt tudunk rendelni belőle?

Tetszett a kis írásod a gél/hab-ról, kicsit írhatnál még erről.
Elvileg a samponom teljesen növényi (Alverde), nincs benne semmi káros anyag, Oko-test-en is jó volt.
De érdekel, hogy te mit használnál, ha kevés pénzed és időd lenne, de nem akarod pluszba mérgezni magad, mit kennél azért magadra gyorsan?

[jenessanyi]

Ha olcsóság a lényeg, akkor egy cserélhető pengés "zsilett" borotvát használnék, 1-2 hét míg az ember megtanulja használni, utána ugyanannyi idő mint egy Mach3-al. Én arról álltam át 3 év után.  Ha természetbarát, olcsó, és gyors cucc kell, akkor azt hiszem a Figaró nem habzó borotvakrémét azt csak az arcodra kened és uccu neki. Az olcsó, és tudtommal semmi olyan nincs benne aminek nem kellene.

Én miután áttértem Mach3-ról, egy boldogabb ember lettem Nem hogy sokkal olcsóbbak a hagyományos DE borotvák, de nagyságrendekkel jobban és irritációmentesebben borotválnak mint a milliópengés csodák.

Ahogy nézem, egy Fusion penge kb. 500 forintra jön ki darabja, ha megveszed a Vateráról. Ha nagyon nagyon optimistán állunk hozzá, tegyük fel hogy 10 alkalommal lehet kényelmesen megborotválkozni vele, 50 forint egy borotválkozás.

Abban az esetben ha vesszük a zöld Lordot, ami nagyon fasza eredményt hoz, annak darabja postával nincs 20 forint, de legyen annyi. Szőrtől függően, minimum 2 nagyon jó minőségű, és kényelmes borotválkozás jön ki belőle. Ez mondjuk inkább 3 alkalom, de nekem néha 4-re is jó ha nem nagy borostát vágok vele. Ebben az esetben a legpesszimistább esetben is 10 forint a pengeköltség egy borotválkozásra. Optimális esetben ha 15 forintos pengeárral számolunk, 3 borotválkozással, akkor ez kemény 5 forint. Pontosan tized annyi mint a Fusion, és a büdös életbe nem fog neked 10 tökéletes borotválkozást kibírni egy Fusion penge, míg a Lord pengék kettőt röhögve

Sőt, abban az esetben ha a legjobbat akarja az ember, netről postával 80ft/darabra jön ki egy Feather penge, ami az egyik etalon borotvapengében. 3-4 borotválkozást lazán bír, és még így is max 25 forint egy borotválkozás. És a Feather nem egy súlycsoport a Gillett-el Arról nem is beszélve, hogy van akinek kényelmesen bír 1 hetet is akár egy Feather.
Vagy a másik alternatíva a Penge által javasolt eldobhatóak, azok is olcsóbbak a 4-5 pengés modern csodáknál, és semmivel se roszabbak.

[edrose]

...de nem akarod pluszba mérgezni magad, mit kennél azért magadra gyorsan?

Húúú, ez azért nagyon ijesztően hangzik!

[edrose]

Ha természetbarát, olcsó, és gyors cucc kell, akkor azt hiszem a Figaró nem habzó borotvakrémét azt csak az arcodra kened és uccu neki. Az olcsó, és tudtommal semmi olyan nincs benne aminek nem kellene.

Szerintem wmiki pont ilyet nem akar... Csodálkoznék, ha a Figaróban ne lenne paraben. Még az olyan „szuperkézműves” „biocuccgyártó” is, mint a L'Occitane, csak épp nemrégiben dolgozta át a receptjeit úgy, hogy ne legyen benne (forrás: francia fórum). (Mint említettem, én nem félek tőlük, de hát sokfélék vagyunk...)

[jenessanyi]

Ha természetbarát, olcsó, és gyors cucc kell, akkor azt hiszem a Figaró nem habzó borotvakrémét azt csak az arcodra kened és uccu neki. Az olcsó, és tudtommal semmi olyan nincs benne aminek nem kellene.

Szerintem wmiki pont ilyet nem akar... Csodálkoznék, ha a Figaróban ne lenne paraben. Még az olyan „szuperkézműves” „biocuccgyártó” is, mint a L'Occitane, csak épp nemrégiben dolgozta át a receptjeit úgy, hogy ne legyen benne (forrás: francia fórum). (Mint említettem, én nem félek tőlük, de hát sokfélék vagyunk...)

Mivel a levegőből percenként több ilyen káros anyagot lélegzel be, mint amennyit egy borotválkozásból magadra tudsz kenni, ezért szerintem vicces azt hinni hogy a biocucc majd megvéd Túl sok minden van, amivel az embereket beparáztatják, aki nem lát bele a dolgok hátterébe annak általában nehéz eldönteni mi a tényleg veszélyes, és mi a szükségtelen hisztéria. Miközben pl. érdemes arra figyelni hogy az ember ne egyen nagyon sok koleszterinben és zsírban gazag kaját (vaj, tojás, tojásos tészta, stb.), attól még ezek nem a sátántól valóak, és nem kell tiltólistára tenni. Így pl. a borotvakrémtől se lesz bajod az 1-2 napi használattól, mert úgy konkrétan szinte semmi nem jut be a szervezetedbe belőle. De ami igen, az maximálisan 0,01% körül lehet a naponta bevitt szennyező és károsanyag mennyiségedből. Mivel jellemzően a légzésből és táplálkozásból származik ezeknek a 95+ %-a. Szóval röviden, nem ettől kell félni, persze mindenkinek van joga rettegni amitől csak akar, de nem érdemes

[morphin]

 
Mint bennfentes, nyugodtan merem kijelenteni,hogy a tojás nem egészségtelen...szakács tanuló vagyok és tanulok élelmiszer-ismeretet (biokémia) Persze ez nem azt jelenti,hogy nyugodtan zabálhatjuk 10-20 számra,de tized annyira sem egészségtelen mint az a köztudatban van. Bocs az OFF-ért. 

[jenessanyi]

Mint bennfentes, nyugodtan merem kijelenteni,hogy a tojás nem egészségtelen...szakács tanuló vagyok és tanulok élelmiszer-ismeretet (biokémia) Persze ez nem azt jelenti,hogy nyugodtan zabálhatjuk 10-20 számra,de tized annyira sem egészségtelen mint az a köztudatban van. Bocs az OFF-ért. 

Teljesen egyetértünk, sokmindent túlspiráznak az emberek Párom élelmiszermérnök, én orvos tanonc vagyok, sokat szoktunk röhögni ilyeneken Na de ez itt erősen OFF már.

[Penge]

wmiki- kérdéseidre a válaszomat megtalálod a 'Ki mit használ' bemutatkozóban, amúgy én is abba a kategóriába tartozom, hogy mindenen spórolok, amin csak tudok, ami viszont nagyon érdekel, abból megpróbálom megvenni a legjobbat. A borotválkozás, egyrészt mint 'szükséges rossz', pont abba a kategóriába tartozik, amiben nem tudok teljesen ésszerűen elhatárolódni bármelyik irányba, annak ellenére, hogy nagyon érdekel, talán ezért is folyamatosan kisérletezgetek az eszközökkel.

Én megállapodtam az eldobható borotváknál, mint hétköznapi gyors, hatékony borotválkozó eszköz, amivel lezavarom a ritust 2 perc alatt, ezzel párhuzamosan a kereskedelemben kapható gyakorlatilag bármilyen borotvakrémet, borotvahabot, gélt, kiegészítőt szívesen használok. Hétvégén azonban amikor időm jobban engedi, előveszem a DE borotvát, amivel még költséghatékonyabban, nagyobb élvezettel, saját borotvahabreceptek össze pancsolásával megpróbálom még élvezetesebbé tenni a borotválkozást.

Innentől kezdve a döntésed -talán már érzed-, szubjektív lesz, a saját elképzeléseidhez és pénztárcádhoz igazítva.

Még egy kis irányadó még a rendszerválasztáshoz. Az egykéses borotvák fizikailag kevesebbet ártanak az arcodnak, ami viszont a tartósság rovására megy, míg a többkéses borotvák másként dolgoznak ( az első penge kiemeli a szőrt, stb. ) ezek elméletileg tovább bírják, azonban drágábbak, és negatív hatásuk a szőrtüszőkre, bőrre egyéntől függően, akár azonnal érzékelhető is.

Ami a hamisítványokat illeti, a G Fusiont, M3-at, W Quattro-t előszeretettel hamisítják, könnyen előfordul, hogy aki ilyet használ tálkozhat velük.

ed- A paraben nem szükségszerű a borotválkozó készítményekben, ki lehet váltani számtalan más konzerváló szerrel. ( hozzáteszem bármelyik is legyen a receptúrában, rá fogjuk tudni fogni, hogy egészségtelen, mivel a tartosítószer az..., magyarul, ha ilyet szükségszerű rakni a készítménybe, márpedig 1-2 év szavatosságot tartani kell a gyártónak, akkor minden borotvakrémre, habra, gélre simán ráfogható, hogy tartalmaz káros anyagot, de még a DM-es ÖKO tesztes sampon is!   

   

   
     

[edrose]

ed- A paraben nem szükségszerű a borotválkozó készítményekben, ki lehet váltani számtalan más konzerváló szerrel. ( hozzáteszem bármelyik is legyen a receptúrában, rá fogjuk tudni fogni, hogy egészségtelen, mivel a tartosítószer az..., magyarul, ha ilyet szükségszerű rakni a készítménybe, márpedig 1-2 év szavatosságot tartani kell a gyártónak, akkor minden borotvakrémre, habra, gélre simán ráfogható, hogy tartalmaz káros anyagot, de még a DM-es ÖKO tesztes sampon is!     

penge,
hát én mindebben nemcsak hiszek neked, de biztos is vagyok... Mondom, engem marhára nem is izgat. A francia fórumon amúgy elég gyanús volt, hogy az illető ipse nagyon elkezdte ekézni az ott is roppant népszerű Prorasót, hogy paraben van benne, bezzeg a L'Occitane már helyettesíti mással, és ez aztán az üdvözítő... A vicc az, hogy a francia fórum egyébként am blokk nem különösebben szereti a L'Occitane-t, pedig hazai.

[Penge]

ed- véleményem szerint csak annyira izgasson, hogy tényleg próbáljuk meg elkerülni a káros anyagokat tudatosan, amennyiben tehetjük és az adott szituban, általános műveltségünk ezt lehetővé teszi.

Egyébként akit érdekelnek az összetevők ( tehát tudatosan elemzi a terméket), annyival jobban jár, hogy egy idő után egy-egy receptúrához már tud társítani egy-egy körülbelüli árszintet, illetve teljesítményt, vagy azonnal észre tudja venni, ha át akarják tolni a palánkon...
Ehhez azonban lehet vegyész érdeklődésnek is kell társulnia, egy mindennapi embert lehet ezek a dolgok annyira nem foglalkoztatják, vagy nincs ideje ezzel foglalkozni, úgyhogy valószínüleg igazad van és különösebben, ne foglalkoztasson... L'Occitane, vagy Figaró?... a tudatosan  borotválkozó specialisták érzik a különbséget, és hozzáteszem Caola örül, ha a legolcsóbb tartosítószerével együtt sem poshad meg a cucca 1-2 éven belül....  Hogy te mit szólsz mindehez? Őt sem érdekli.. Engem mondjuk igen!
     

[wmiki]

Minden döntés szubjektív, ez is az lesz.
De azért érdekel a szakértők véleménye, még ha én nem is érzek ahhoz erőt, hogy áttérjek a DE-re. (Akármi is az.)
Van valamilyen bortovatesztelő oldal, ahol meg lehet nézni melyik, hogy válik be? Ahol értékelik a borotvákat?

Tegnap néztem már a Lidl-nek is van borotvája, Gibellini
http://img.thesun.co.uk/multimedia/archive/00910/SNF17CCLID-280_910322a.jpg


Meg a Tesconak, Avoure:


Nem hiszem, hogy ezek sokkal rosszabbak lennének, mint a drágább (Gillette, Wilkinson) márkák (bár nem is sokkal olcsóbbak), de nem akarom végigpróbálni az összes lehetőséget.

LORD L1189P nem láttam sehol. Ez 3 pengés, te mintha azt mondtad volna, hogy a kevesebb penge jobb. Akkor hogyhogy ebből ezt használsz?

[mry314]

Minden döntés szubjektív, ez is az lesz.
De azért érdekel a szakértők véleménye, még ha én nem is érzek ahhoz erőt, hogy áttérjek a DE-re. (Akármi is az.)
Van valamilyen bortovatesztelő oldal, ahol meg lehet nézni melyik, hogy válik be? Ahol értékelik a borotvákat?

Wmiki két dolog:

A DE az angol Double Edge rövidítése, ez gyakorlatilag a hagyományos zsilettpengés borotvakészülék (szokták még biztonsági borotva-Safety Razor néven is említeni).

A tesztelős oldallal kapcsolatban: Mivel a borotvák "tesztelése" szubjektív, ezért még ha létezik is ilyen oldal (ahol konkrét tesztek vannak - én nem tudok ilyenről-), az ottani vélemények ugyanígy szubjektívek lesznek. Itt a fórumon akik használnak ilyen borotvákat, nyilván a szubjektív véleményük alapján felállítottak egy sorrendet, tehát, ha többen mondják, hogy pl. a Lord jó (Nekem is van Lord DE-m szerintem is jó főleg ár/érték arányban), akkor abban lehet bízni-szerintem...

A döntés úgyis a Te kezedben lesz!

Amit Penge említett (t.i., hogy ők tesztelnek borotvákat) lehet, hogy kimeríti az ipari titok fogalmát, vagy legalábbis hitelrontás lenne, ha ő leírná bárhol, hogy x cég terméke nem jó, y cég terméke pedig igen... Tehát valószínű, hogy azokhoz az adatokhoz nem fogsz tudni hozzájutni!

[Penge]

mry- és az is szubjektív!  

wmiki-
Én a 3 pengés borotvákban gondolkozom a hétköznapokban, mert számomra ez a rendszer a leggyorsabb. A DE-vel kb. 5x lassabban tudok végezni, míg egy 2 késes borotvával is hosszabb ideig tart. Az 5 pengés Fusion pedig Nálam a kések elhelyezkedése és a bumszli fej miatt szintén hátráltató tényező. Egy rohanó hétköznap reggelén, a szempontom, hogy kielégítő eredményt kapjak, minél gyorsabban.    

Lidl és társai sajátmárkáival csak annyi a gond, hogy ezek "bulk" gyártók tucatárui valami modern név mögé bújva. Érdemes megnézni a származási helyét ezeknek a termékeknek. Amennyiben olyat látsz, hogy Kína, Korea, tudjad, hogy a készülékben a penge 90%-os valoszínűséggel indiai acél ( mérföldkövekkel olcsóbb, de gyenge minőségű, kínai pengegyártók onnan tudnak könnyen vásárolni ) Ha a származás USA akkor az az ASRCO terméke pl. Tesco gazdaságos és az sem lesz kimagasló minőségű. ( ASRCO top-brand termékek (pl. Personna) viszont elég jók, de már drágák, és nem a Tescoban kerülnek elsőárasként forgalomba) Ha azt látod, hogy a származás EU, akkor pedig nagyon kétesélyes, német, osztrák, lengyel, angol gyártók vannak, de ezek minősége is változó. Ja és az Izraeli származású termékek is nagyon kétesélyesek.

LIDL-ben egyébként véleményem szerint csak a Gibellini borotvagélt szabad megvenni (nem különösebben olcsó, de jó illatú és összetevőit nézve modern recept és használható)

[mry314]

mry- és az is szubjektív!  

Naná! Csak azt akartam érzékeltetni, hogy minden borotválkozással kapcsolatos döntés szubjektív, egyáltalán nem biztos, hogy ami nekem működik, az másnak is fog! Viszont, ha többen választják ugyanazt a terméket, készüléket, pengét, stb.-t,  és ráadásul kritikus szemmel is vizsgálják azokat, akkor az már hasonlít egy ilyen "adatbázishoz"... 

Egyébként, ha lenne ilyen összehasonlítás (én még nem találkoztam ilyennel), mondjuk egy "független" szervezet részéről, azt szívesen megnézném én is!

[Penge]

Szerintem hívhatjuk magunkat is egy ilyen "független szervezetnek", mármint a borotvafórumosokat... 

Egyébként valószínüleg minden jól megalapozott gyártónak megvan a maga rajongó tábora, hiszen milliós mennyiségben évek óta gyártják a borotválkozással kapcsolatos termékeket, ha nem így lenne elöbb-utóbb ezek kiesnének a piacról.

A borotválkozás minőségét valószínüleg, valamilyen rendszerezés segítségével azonban mérni lehetne egész konkrétan ( a branddel kapcsolatos image-k kizárásával). Ugyebár a pengék élét, anyagát, élességét stb. konkrétan mérik. Azonban senkinek nem áll érdekében ilyen "hivatalos" infót kiadni, meglenne a maga negatív, pozitív értékelése. Negatívval ugyebár nem ékeskedhet, csakis a jó oldalával a dolgoknak, azt meg úgy hívják, hogy reklám, azzal pedig élnek.