Szerző Téma: Kávézó  (Megtekintve 1768986 alkalommal)

Nem elérhető KunEmber

  • Moderátor
  • Törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 3443
  • a babérolaj szerelmese
Re:Kávézó
« Válasz #6645 Dátum: 2013. június 15. - 21:58:56 »
Több lehet h nem, de más igen. (Gondolom ha nem igy lenne akkor ma is sámándombon, kitarán meg pánsípon  játszanánk)

Nem elérhető nork

  • Törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 1583
Re:Kávézó
« Válasz #6646 Dátum: 2013. június 15. - 22:07:59 »
Hát semmi különös.

Az overdrive se más mint az összes többi.

(kedvenc hangszerem a nő)

Nem elérhető KunEmber

  • Moderátor
  • Törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 3443
  • a babérolaj szerelmese
Re:Kávézó
« Válasz #6647 Dátum: 2013. június 15. - 22:08:57 »
Lehet h az elektronikus zene is megél ekkora kort...

Nem elérhető P3000

  • Törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 269
Re:Kávézó
« Válasz #6648 Dátum: 2013. június 15. - 23:40:06 »
Ez te vagy? Akkor gratulálok, nagyon szépen megy együtt az effekttel!
Jobbra fönt, első találat a másik kedvencem, Illényi Katica. Egen, opportunista vagyok. Jöhet minden Arthur Browntól a Másfélen át Ane Brunig, de a frekvenciamodulált sávról ömlő tucatszar nem ízlik.

 :sör:Aha, pár éve úgy gondoltam, hogy rakok fel ilyen videókat a jutyúbra, de kegyetlen szívás mire felnyűglődőm és a hangminőség sem az igazi. Az lenne a legjobb, ha külön sávon közben venném a gitárt számítógéppel, aztán ráilleszteném a képet. Nekem bejönnek az elektronikus zenék, nagy kedvencem a Kraftwerk, de mostanában nagyon kevés jó zenét találok. Jó kis együttes még a Foals, a Mute Math, Holy Fuck, ilyesmi. Tíz éve volt egy komolyabb Másfél kattanásom, az Angyaltojást visszafelé is el tudnám fütyülni a mai napig. Sok fajta zenét hallgatok én is, talán a country, reggae és a magyar nóta kivételével jöhet minden. Népzene módjával, mert ha meghallom a fejhangon zárt e hangokat éneklő nőket, akkor hármasugrásban közelítem meg a rádiót és kapcsolom ki.

A hangszer effekt az hiánypótló. Kétféle hiányt pótolhat:
tudás és/vagy vacak hangszer

Már csak azt kell eldöntenem hogy nálam melyik eset játszik.  :crazy: Azért a klasszikus Hendrix hangzás sem csak a Marshallból állt, voltak neki pedálja (wah, fuzz, vibe, phaser, meg szólókiemelésre is biztos használt valamit, tehát az akkor elérhető megoldások nagy részét, sőt külön neki épített cuccokat is). A Purple Haze-t el sem lehetne játszani máshogy, azt nem lehet kihozni sehogy egy erősítőből. Joe Strummer a Clashből tényleg nem használt mást, csak ütött-kopott Telecastert és egy Marshallt, de a zenekar hangzását mégis meghatározta Mick Jones. Ez a videó nagyon jól demonstrálja ezt (meg az atompontos dobolás definícióját, a színpadi mozgás számomra legvagányabb verzióját, meg még ezer dolgot): http://www.youtube.com/watch?v=7BKjVTel1R4

Nehéz egyébként megállapítani, hogy mit hall az ember. Lehet hogy egy nagyon szép tiszta hangszínhez Clapton annyi cuccot használ, hogy egy focicsapatnyi road kell a megmozgatásához. Robert Fripp meg egy külön állatfaj.  :fetreng: Arról nem is beszélve, hogy mikkel lennének tele a gitáros fórumok, ha nem az állandó harccal a tökéletes sound eléréséért és az azt kísérő csencseléssel, állandó cserélgetéssel, fikázással, ajnározással.

Nem elérhető edrose

  • Adminisztrátor
  • Törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 3560
    • Pamacs és penge
Re:Kávézó
« Válasz #6649 Dátum: 2013. június 16. - 10:11:33 »
A hangszer effekt az hiánypótló. Kétféle hiányt pótolhat:
tudás és/vagy vacak hangszer

Tyú Péter, tegnap óta ezen gondolkozom, tényleg.

Pár gondolat, csak úgy összevissza, segítsetek együtt kibogozni.

Ez nagyon sommás egy vélemény (és szerintem tekintve, hogy konkrétan P3000 játéka/videói kapcsán mondtad, még kifejezetten bántó is, külön örülök, hogy nem lett belőle flém).

Ez nem csak sommás, hanem ebben a kontextusban szerintem téves, elitista vélemény is. Jó példa erre, hogy ellenpontnak berakod Jordi Savallt. Az elitizmusnak természetesen van létjogosultsága, csak nagyon fontos, hogy jó helyen és megfelelő arányban alkalmazzuk, próbáljuk érvényesíteni, különben nem ér célt, sőt, kontraproduktív.

Azaz ha P3000 valami világszerte agyonhájpolt sztárjelenség lenne, akire azt mondják, még egy ilyen művész nem született a Földre, akkor aszondanám, oké, hogy megpiszkáljuk a dolgot, és más művészekkel hasonlítsuk össze. (Mondjuk szerintem ilyen például a Mága Zoltán, biztos vagyok benne, hogy ilyen hegedűs az országban van még több tucat, csak hát a jó menedzselés meg a PR. Na, nála jogosnak érezném a Jordi Savallt.  :evil:)

Na de hát itt nem erről van szó, hanem arról, hogy P3000 nem akusztikus gitáron játszotta az Aranjuezt, ami ugye mindent megmutatna az ő művészi kvalitásaiból, hanem egy effektelt Ibanezen élvezkedett.

A zene eleve nehéz terep az elitizmusnak, -hoz, hiszen a zene, a zenélés nem csak a legnagyobb művészek privilégiuma, hanem sokkal univerzálisabb dolog, ami sokféle művelési szinten – amelyeknek mind van létjogosultsága – is tud hihetetlen örömet okozni a művelőjének. Minden területnek megvannak a saját apostolai, művészei, jó vagy rossz értelemben vett cirkuszi egyéniségei, de egyáltalán nem vagyok meggyőződve arról, hogy ők mindig egyben egyetemes példaképek is kellenek, hogy legyenek.

A zene nem csak arról szól, hogy profiként másnak, ezreknek, millióknak kikezdhetetlen minőségű művészettel irdatlan katarzist okozz. Hanem arról is, hogy „egyéniben” magadnak örömet szerezz, akár csak azzal, hogy furulyán végre hiba nélkül, tisztán eljátszod a Hej, Vargáné káposztát főzt. Vagy közösségibb élményként, hogy összeülünk páran, és együtt zenélünk, a magunk örömére, akármilyen hangszereken, és igen, akárhogyan, ha az nekünk örömet okoz. Akár effektekkel is, és egyikünk se Hendrix, vagy Clapton, vagy Savall vagy Menuhin, de mindenki eltalálja a hangokat és boldogak vagyunk. És mindenki tudatában is van annak, hogy a fenti nagyokat soha meg se fogja közelíteni, sőt, senkinek esze ágában sincs erre törekedni. Ennek a fajta zenének szerintem ugyanolyan létjogosultsága van, mint az „apostolokénak”, és ebből a nézőpontból nem helyes, sőt bántó az olyan megközelítés, hogy az effektelés, az valami hiányosságot rejteget.

Valami olyan ez, hogy mondjuk főzök egy baba lecsót, ami nekem és körülöttem mindenkinek roppantul ízlik, de valaki megemlíti, hogy bezzeg a Paul Bocuse, az ám nem tesz bele nemtommit, mert ő anélkül is még ennél is jobbra készíti. Ami akár még így is lehet, csak abszolút nem releváns.

Szerintetek?

Nem elérhető Világosító

  • Törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 762
Re:Kávézó
« Válasz #6650 Dátum: 2013. június 16. - 11:13:06 »
Szerintem mind a kettőtöknek sarkos az igazsága.

Az effekt egy zenében 3 dolgot jelenthet:

1 Hozzá ad egy kis pluszt, ami annyira nem is kicsi néha.
2 Elfedi a nem megfelelő hangszeres tudást, játékot.
3 Nagyképűség.

És hogy példákkal is szolgáljak:
1

http://www.youtube.com/watch?v=TN2yZFqvMHk

Két évig dolgoztam ennek az együttesnek, és bizony ők a koncertek alá egy komoly "szőnyeget" tettek, egy számítógépről. Ez is egyfajta effekt, amit egy külön rack-ban utazó kb milliós értékű számítógép biztosított, hangszerenként sávokra bontva, takkjellel ellátva. Komoly szerkezet, komoly effekt. És mégis hozzáad valamit az összhangzatához.

2

Szintén ez a banda, a "pénzember"... Aki havi fix fizetést adott már a az ezredforduló elején a zenészeinek. Na Ő nem tudott gitározni. Azért jártunk 1 évvel az album megjelenés után bemutató turnéra, mert ennyi idő kellett neki, hogy betanulja a számokat. Na Ő szarrá volt effektezve. Pedig igen jó gitárjai voltak... Lóvé volt, nem volt gond a hangszer ára. Volt olyan, hogy a gitárszólója alatt rohantam be hozzá, és dugtam le az erősítő kábelét a gitárjába. mert annyi esze volt, hogy gitárt cserélt, de annyi már nem, hogy át is dugja... Onnantól 3 gitár alappal mentünk minden felé. Egy a hagyományosnak, egy a szólónak, és egy a nájlonhúrosnak...

3
A nagyképűségre nem akarok példát hozni, mindenki ismeri az agyonbonyolított zenéket. Amiket már nem jó dolog hallgatni, mert már annyi mindent hallasz, hogy már nem érted. Felettébb művészies, de nagyképű: "az én zenémet nem érti meg mindenki...". Na ilyenkor szoktak a Roadok köpni egy hegyeset...

Tehát szerintem az effektezés nem feltétlenül a Sátán találmánya. Ha a megfelelő időben, és a megfelelő mennyiségben használják. Szerintetek mért szól úgy egy mezei Hammond, ahogy szól? Gyakorlatilag a világ legnagyobb effekttel ellátott hangszere, aztán a 60-as 70-es években mégsem volt nélküle együttes.

 
Lássuk Magyarországot reálisan: jó borok, szép nők, gyenge forint, Erős Pista...

Nem elérhető mad.just mad.

  • Törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 2130
Re:Kávézó
« Válasz #6651 Dátum: 2013. június 16. - 11:24:32 »
[...]
Tehát szerintem az effektezés nem feltétlenül a Sátán találmánya. Ha a megfelelő időben, és a megfelelő mennyiségben használják.
[...]

+1

Ezen kívül: A zene is szubjektív műfaj, mindenkinek más tetszik, és ez jól is van így. Varietas delectat... És nem kell rögtön valamit lesz*rozni, mert más a véleményünk. Én sem szeretem az elektronikus zenét, sőt, de hallottam már érdekes megoldásokat olyan irányból is.
Nem is ragozom tovább, nem vezet sehová.
"I am free of all prejudice. I hate everyone equally."

Nem elérhető rty42

  • Adminisztrátor
  • Törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 1928
Re:Kávézó
« Válasz #6652 Dátum: 2013. június 16. - 11:27:25 »
de hamár hammond, a leslie is egy effekt... oszt csak jó az (de még mennyire)

én azt gondolom, hogy az effektezés egy eszköz család, amit lehet használni így is, úgy is.
... a nyúlon túl?

Nem elérhető Világosító

  • Törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 762
Re:Kávézó
« Válasz #6653 Dátum: 2013. június 16. - 11:33:08 »
de hamár hammond, a leslie is egy effekt... oszt csak jó az (de még mennyire)

én azt gondolom, hogy az effektezés egy eszköz család, amit lehet használni így is, úgy is.

Khm... Leslie nélkül nem szól hammond...
Lássuk Magyarországot reálisan: jó borok, szép nők, gyenge forint, Erős Pista...

Nem elérhető edrose

  • Adminisztrátor
  • Törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 3560
    • Pamacs és penge
Re:Kávézó
« Válasz #6654 Dátum: 2013. június 16. - 11:38:04 »
Szerintem (ha a megszólított körbe én is beletartozom) jó az, amit írsz, csak nem arról írsz, amivel a témát indítod.

Persze, hogy beletartozol. Plusz azzal kezdtem, hogy: „Pár gondolat, csak úgy összevissza, segítsetek együtt kibogozni.”

Lám, már bogzunk is.

Nem elérhető rty42

  • Adminisztrátor
  • Törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 1928
Re:Kávézó
« Válasz #6655 Dátum: 2013. június 16. - 11:39:45 »
de hamár hammond, a leslie is egy effekt... oszt csak jó az (de még mennyire)

én azt gondolom, hogy az effektezés egy eszköz család, amit lehet használni így is, úgy is.

Khm... Leslie nélkül nem szól hammond...

ööö... már hogy ne szólna?  :fejtor:

eszerint: https://en.wikipedia.org/wiki/Leslie_speaker
idézem: The Leslie speaker is a specially constructed amplifier/loudspeaker used to create special audio effects using the Doppler effect by rotating the speakers or a sound-directing duct.
a hammondra nem hiszem, hogy csak Leslie-s hangszórót lehetne kötni, azt meg végképp nem hinném, hogy csak akkor szóljon, ha pörög a hangszóró  :crazy:
... a nyúlon túl?

Nem elérhető rty42

  • Adminisztrátor
  • Törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 1928
Re:Kávézó
« Válasz #6656 Dátum: 2013. június 16. - 11:42:51 »
A hangszer effekt az hiánypótló. Kétféle hiányt pótolhat:
tudás és/vagy vacak hangszer

ez nekem elég univerzális kijelentésnek tűnik... az pedig jellegéből fakadóan lefedi az "így is"-t meg az "úgy is"-t
... a nyúlon túl?

Nem elérhető edrose

  • Adminisztrátor
  • Törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 3560
    • Pamacs és penge
Re:Kávézó
« Válasz #6657 Dátum: 2013. június 16. - 11:43:30 »
Khm... Leslie nélkül nem szól hammond...

Nem az van, hogy ha akarjuk, pörgetjük a leslie-t, ha meg nem, akkor nem?   :fejtor:

Egyébként én ismerek olyat, aki templomban is orgonál, meg hatalmas Hammond-fan is. Így kerek.  :)

Nem elérhető Világosító

  • Törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 762
Re:Kávézó
« Válasz #6658 Dátum: 2013. június 16. - 11:49:09 »
de hamár hammond, a leslie is egy effekt... oszt csak jó az (de még mennyire)

én azt gondolom, hogy az effektezés egy eszköz család, amit lehet használni így is, úgy is.

Khm... Leslie nélkül nem szól hammond...

ööö... már hogy ne szólna?  :fejtor:

eszerint: https://en.wikipedia.org/wiki/Leslie_speaker
idézem: The Leslie speaker is a specially constructed amplifier/loudspeaker used to create special audio effects using the Doppler effect by rotating the speakers or a sound-directing duct.
a hammondra nem hiszem, hogy csak Leslie-s hangszórót lehetne kötni, azt meg végképp nem hinném, hogy csak akkor szóljon, ha pörög a hangszóró  :crazy:

Párszor raktam össze Hammondot Leslie-vel. Egy haveromnak van 3 darab. Sőt, ami viszonylag ritka, van sztereó Leslie-je is. Ami igazából 2 Leslie. De a Hammondnak akkor van Hammond hangja, ha Leslie van rajta. Máskülönben "csak" egy templomi orgonának gyártott valami. És annak sem igazán jó!

Na kövezzetek meg, ez egy igazi elitista beírás lett!!!
Lássuk Magyarországot reálisan: jó borok, szép nők, gyenge forint, Erős Pista...

Nem elérhető Világosító

  • Törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 762
Re:Kávézó
« Válasz #6659 Dátum: 2013. június 16. - 11:51:26 »
Khm... Leslie nélkül nem szól hammond...

Nem az van, hogy ha akarjuk, pörgetjük a leslie-t, ha meg nem, akkor nem?   :fejtor:

Egyébként én ismerek olyat, aki templomban is orgonál, meg hatalmas Hammond-fan is. Így kerek.  :)

De, az van. Illetve lehet rákötni mezei erősítőt is. Csak az úgy szar. Nesze, egy effekt, ami mellett inam szakadtáig kiállok...
Lássuk Magyarországot reálisan: jó borok, szép nők, gyenge forint, Erős Pista...

Olvasatlan hozzászólások megtekintése a legutóbbi látogatásom óta.
Hozzászólásaimra érkezett új válaszok megtekintése.
Összes olvasatlan téma

 

iddaa net geciktirici