Szerző Téma: Élezés és fenés – technika, módszerek  (Megtekintve 620866 alkalommal)

Nem elérhető Reinwald

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 19
Re:Élezés és fenés – technika, módszerek
« Válasz #1815 Dátum: 2022. április 12. - 21:09:43 »
Az én késeimet Karak03 fórumtárs élezte meg, tavaly valamikor, azóta is megelégedéssel használom őket. Mivel más szaki által élezett kést még nem használtam, nem tudok összehasonlítást tenni, hogy az ő élezése milyen, de mert rendszeresen simára tudok borotválkozni, feltételezem hogy jó.  :)




Nem elérhető Ollli

  • Törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 261
Re:Élezés és fenés – technika, módszerek
« Válasz #1816 Dátum: 2022. április 12. - 22:09:26 »
Köszönöm a választ, írtam neki emailt. Más valaki esetleg?

Nem elérhető SicTransit

  • Moderátor
  • Törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 7811
  • lelkes kezdő
Re:Élezés és fenés – technika, módszerek
« Válasz #1817 Dátum: 2022. április 13. - 14:56:11 »
Salmo Tibit tudod még megkérdezni.
God shave the queen

Penge mintabolt     Eladó kezdőkés

Nem elérhető Ollli

  • Törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 261
Re:Élezés és fenés – technika, módszerek
« Válasz #1818 Dátum: 2022. április 18. - 19:42:02 »
Sic köszönöm a választ de Salmohoz nincs elérhetőségem, tudnál adni egy email címet vagy telefonszámot? Megnéztem a felhasználók között és 2018 áprilisában volt utoljára aktív, nem hiszem, hogy reagálna egy itteni pü-re. Kösz!  ;)

Nem elérhető mano66

  • Törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 193
Re:Élezés és fenés – technika, módszerek
« Válasz #1819 Dátum: 2023. június 06. - 09:57:34 »
Kezdő késesként milyen kő vagy bőrt ajánlotok a finiseléshez. Elég jó az éle a borotva késnek. De a hajszálteszten csúnyán elbukik. Borotválkozás közben húz is egy kicsit.
 Kezdő kőre kaptam egy ajánlást.
https://www.amazon.de/-/en/August-Grinding-Arkansas-3-Piece-Plastic/dp/B07MMMJ87D/ref=sr_1_1?crid=2AZXPQLFMG80P&keywords=august+m%C3%BCller+arkansas&qid=1686037814&sprefix=%2Caps%2C223&sr=8-1
Vagy bőrt de mílyet? A felakasztóst vagy a fa lapra ragasztottat?
https://extrametal.hu/termekek/elezok/fenobor-fenopasztak-fenoolajak-es-fenovasznak/extrasol-quality-fenoszij-akasztos-tokkal
https://extrametal.hu/termekek/elezok/fenobor-fenopasztak-fenoolajak-es-fenovasznak/extrasol-quality-nyeles-fenobor-fenopaszta
Ezeket csak azért raktam ki, hogy egyértelmű legyen a kérdésem.
Ha van ajánlott kérnék linket hozzá.
Rex Envoy . RazoRock Silver 400 Plissoft Noir szintetikus borotvapamacs.

Nem elérhető nihil

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 26
Re:Élezés és fenés – technika, módszerek
« Válasz #1820 Dátum: 2023. június 10. - 10:59:59 »
Naniwa Super Stone S1 - 12 000 fenőkő

https://www.kniland.hu/fenokovek/naniwa-super-stone-s1-12-000-fenoko/

Francia pala, babaolajjal használom :

https://www.1stone.fr/produit/la-black-shadow/

fenőbőrt itt vettem:

https://www.ebay.com/itm/191314342670?hash=item2c8b39330e:g:o2cAAOxy63FS9Ic7

https://heirloomrazorstrop.com

kínai köveket kerüld :

Taidea Glass Stone fenőkövek szétrepedeznek , törnek:
6000-10000-15000-es, mindegyik használhatatlan lett nálam









Nem elérhető flaschner kalman

  • Új tag
  • *
  • Hozzászólások: 1
Re:Élezés és fenés – technika, módszerek
« Válasz #1821 Dátum: 2025. február 27. - 10:24:12 »
...

Üzlet megszünése miatt több ezer borotva nyél, és solingeni nyers borotva pengék áron alul nagyon olcsón eladók.Üzlet nyitva 9-14.00-ig. Érdeklődni: tel:+36702340121
Flaschner Kálmán késes műköszörűs mester. Székesfehérvár Juhász Gyula utca 1

Nem elérhető gregg

  • Törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 4054
  • Értelmes hozzászólások: 8
Re:Élezés és fenés – technika, módszerek
« Válasz #1822 Dátum: 2026. június 08. - 10:17:09 »
Sziasztok!

Akik magatok frissítitek otthon a borotvakéseteket, milyen eszközt használtok?
Mindig bajban vagyok, amikor egy megrendelőm megkérdezi, hogy mit ajánlok, mert amiket én használok szerintem felesleges pénzkidobás olyannak, aki évente ritkán használná, ha már a bőr/vászon nem hoz kellő eredményt.
Tehát valami finish kő megoldás érdekelne, szerintem az egyszerűség kedvéért nem JNAT.

Köszi, ha tudtok segíteni!


"Minden ember akkora, amekkora dolgok feldühítik." - Sir Winston Churchill

Nem elérhető gregg

  • Törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 4054
  • Értelmes hozzászólások: 8
Re:Élezés és fenés – technika, módszerek
« Válasz #1823 Dátum: 2026. június 12. - 08:20:20 »
Amíg érkezik válasz, bemásolom ide, hogy mit válaszolt az AI nekem. Szerintem hasznos lehet másoknak is. (Az illető akinek segíteni szeretnék ezzel Csehországban él)

## A legjobb, legegyszerűbb kezdő szett szerintem:

**Shapton Kuromaku / Professional 12000 + jó bőr**

Ez lenne az első ajánlásom. Csehországban a **Shapton Kuromaku 12000** elérhetőnek látszik a Dellingernél, kb. **2299 CZK** áron. Kezdő számára ez jobb választás, mint sok kényesebb finiselő kő, mert kemény, gyors, splash-and-go jellegű, nem kell áztatni, nem maszatol sokat, és jól kontrollálható.

Link: [Dellinger – élezőkövek](https://www.dellinger.cz/brouseni-nozu/strana-2/)

### Shapton Kuromaku 12000

Leírás: Szintetikus finiselő kő
Kiemelt megjegyzés: Első választás
Beszerezhető: Dellinger.cz és más források

### Rozsutec natural sharpening stone

Leírás: Természetes élezőkő
Kiemelt megjegyzés: Olcsó naturál opció
Beszerezhető: Dellinger.cz

### Ardennes Coticule Belgian

Leírás: Belga természetes finiselő kő
Kiemelt megjegyzés: Klasszikus naturál opció
Beszerezhető: Knivesandtools.com és más források

### Ardennes Coticule Selected 100 × 40 mm

Leírás: Kis méretű Coticule kő
Kiemelt megjegyzés: Kompakt Coticule opció
Beszerezhető: Manandshaving

### Naniwa Gouken Kagayaki 12000

Leírás: Szintetikus magas finomságú finiselő kő
Kiemelt megjegyzés: Jó borotvás kő
Beszerezhető: eBay és más források

### Naniwa Advance S1

Leírás: Naniwa szintetikus finiselő kő
Kiemelt megjegyzés: Naniwa-vonal
Beszerezhető: Kniland és más források

### Shapton Glass Stone 16000

Leírás: Magasabb kategóriás szintetikus finiselő kő
Kiemelt megjegyzés: Drágább finiser
Beszerezhető: Ubuy és más források

### Morihei Hishiboshi Hi 12000

Leírás: Prémium japán finiselő kő
Kiemelt megjegyzés: Prémium hibrid opció
Beszerezhető: knivesofjapan.com

**Minimalista szett:**

* Shapton Kuromaku 12000
* stabil kőtartó, vagy csúszásmentes alap, például nedves törlő
* sík üveglap + 1000–2000-es vizes csiszolópapír a kő felületének karbantartására
* jó lenvászon/canvas strop + jó bőr strop

Kezdő számára ez szerintem jobb, mint rögtön a 16k–20k–30k irányba menni, mert **nem túl drága, kevésbé kényes, és elég finom borotvakéshez**. A Shapton 12k után a bőrözés általában szépen kisimítja az él karakterét.

## 2. Finomabb szintetikus alternatíva

**Naniwa Super Stone / Specialty / Advance 12000**

Ha kifejezetten kellemes, komfortos borotvakésél a cél, akkor a Naniwa 12k is nagyon jó irány. A Naniwa Advance sorozatot több helyen a régi Super Stone / Specialty Stone sorozat utódjaként említik, és 12000-es finomságig elérhető.

Link: [Knives and Tools – Naniwa whetstones](https://www.knivesandtools.com/en/ct/naniwa-whetstones.htm)

A Naniwa 12k előnye, hogy sokszor simább, selymesebb borotvaélt ad, mint a Shapton. Hátránya, hogy puhább és érzékenyebb, gyakrabban igényel síkolást, és Csehországból nem biztos, hogy olyan egyszerűen beszerezhető, mint a Shapton. A SharpEdge például a Naniwa 12000-et szintén ajánlja borotvák végső élének kialakítására, splash-and-go használattal.

Link: [SharpEdge – Naniwa 12000](https://sharpedgeshop.com/it/products/naniwa-sharpening-stone-12000-s1-super-stone-series)

**Ha egy kezdőnek kellene választanom:**
én először a **Shapton Kuromaku 12000-et** venném.
Ha az illetőnek már van némi rutinja, és érzékeny a borotválkozási komfort különbségeire, akkor a **Naniwa 12000** is megfontolandó.

## 3. Naturál irány: Coticule

A legéletszerűbb természetes kő választás kezdőnek a **Belgian Coticule**. Nem feltétlenül olcsóbb, mint a Shapton, de klasszikus borotvakő, és viszonylag egyszerűen használható vízzel. Az Ardennes-Coticule leírása szerint a Coticule vízzel használandó, nem kell áztatni; a csiszolóhatást a kő felületéről felszabaduló gránátok adják.

Link: [Ardennes-Coticule – tutorials](https://ardennes-coticule.com/pages/tutorials)

A Coticule-nak nincs fix grit-besorolása. Az Ardennes-Coticule FAQ szerint slurryvel nagyjából 4000-es tartományként viselkedhet, vízzel pedig inkább 8000+ jellegű finiselő kőként.

Link: [Ardennes-Coticule – FAQ](https://ardennes-coticule.com/pages/faq)

**Kezdő élfrissítési protokoll Coticule-on:**

* kezdés csak vízzel
* 20–30 nagyon könnyű X-stroke
* öblítés
* 40–60 húzás lenvásznon/canvas-on
* 60–100 húzás bőrön

Ha ez nem elég, lehet használni **nagyon híg slurry-t**, de kezdőnél óvatosan, mert a túl erős slurry vissza is veheti az él finomságát. Egyszerű élfrissítéshez ezért én a Coticule-t főleg **csak vízzel** használnám.

## 4. Olcsó naturál opció: Rozsutec

A Rozsutec érdekes, mert Csehországban is elérhetőnek látszik, és olcsó. A Dellinger a 150 × 50 × 20 mm-es Rozsutec követ nagyon finom természetes kőként írja le, nagyjából **6000–8000 grit** körüli tartományban, kb. **20 euró** körüli áron.

Link: [Dellinger – sharpening knives](https://www.dellinger.cz/en/sharpening-knives/)

Viszont borotvakés végső élfrissítésére én ezt inkább csak kompromisszumnak tartanám. Ha az él már majdnem jó, javíthat rajta. De ha megbízható, 8k fölötti, bőrözés előtti finiselő kő kell, akkor a Rozsutec kevésbé egyértelmű és kevésbé kiszámítható választás, mint a Shapton 12k vagy egy Coticule.

## Mit vennék neki én?

**Legjobb ár/egyszerűség arány:**

1. **Shapton Kuromaku 12000**
2. egyszerű kőtartó vagy stabil csúszásmentes alap
3. sík üveglap + finom vizes csiszolópapír a síkoláshoz
4. meglévő jó bőr strop

Ez valószínűleg a legkevesebb hibalehetőséggel járó szett.

**Naturál alternatíva:**

1. **Belgian Coticule 150 × 40 vagy 150 × 50 mm**
2. lehetőleg slurry stone-nal
3. főleg vízzel használva
4. utána canvas/lenvászon + bőrözés

**Ultra-budget naturál kísérlet:**

1. **Rozsutec 150 × 50**
2. csak akkor, ha az illető elfogadja, hogy ez nem biztos, hogy teljesen kivált egy valódi 12k finiselő követ

## Amit nem vennék kezdőnek

Nem vennék no-name **8000/12000 kombinált követ** borotvakéshez. Konyhakéshez sokszor elfogadható, de borotvához túl nagy a kockázat: bizonytalan grit-besorolás, nem tökéletes síkság, mélyebb karcok, kiszámíthatatlan élminőség.

Első finiselő kőnek nem vennék Shapton 30k-t, Suehiro 20k-t vagy drága JNAT-ot sem. Ezek kiválóak lehetnek, de kezdő élfrissítéshez feleslegesen drágák, és több technikát igényelnek.

## Rövid használati protokoll Shapton 12k-hoz

1. Nedvesítsd be a követ, de ne áztasd.
2. A borotvát teljesen fektesd fel a kőre: a gerinc és az él egyszerre érjen a kőhöz.
3. Végezz 10 nagyon könnyű X-stroke-ot oda-vissza.
4. Teszteld az élt. Ha kell, jöhet még 10–15 húzás.
5. Gyakorlatilag ne használj nyomást — csak a penge saját súlyát.
6. Öblítés és szárítás.
7. 40–60 húzás lenvásznon/canvas-on.
8. 60–100 húzás bőrön.

Fontos: ha 30–40 nagyon könnyű húzás után sincs érdemi javulás, akkor az élnek már nem egyszerű frissítésre van szüksége. Ilyenkor legalább 8k-ra kell visszamenni, rosszabb esetben akár 5k/3k környékére is.


"Minden ember akkora, amekkora dolgok feldühítik." - Sir Winston Churchill

Nem elérhető Rotbart

  • Moderátor
  • Törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 3776
Re:Élezés és fenés – technika, módszerek
« Válasz #1824 Dátum: 2026. június 24. - 15:35:54 »
Vicces, amikor az ai okosabb/tapasztaltabb mint a legtöbb ismerősöd :)

Nem elérhető gregg

  • Törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 4054
  • Értelmes hozzászólások: 8
Re:Élezés és fenés – technika, módszerek
« Válasz #1825 Dátum: 2026. június 29. - 10:23:32 »
 ;D :futyul: :+1: :kv2:


"Minden ember akkora, amekkora dolgok feldühítik." - Sir Winston Churchill

Nem elérhető Warper

  • Tag
  • ***
  • Hozzászólások: 81
Re:Élezés és fenés – technika, módszerek
« Válasz #1826 Dátum: 2026. augusztus 22. - 00:03:35 »

Francia pala, babaolajjal használom :

https://www.1stone.fr/produit/la-black-shadow/

...
kínai köveket kerüld :

Taidea Glass Stone fenőkövek szétrepedeznek , törnek:
6000-10000-15000-es, mindegyik használhatatlan lett nálam


Buta kérdés, de nem az áztatás miatt törik a Taidea? Én vettem Naniwa advance-ot, és arra rá is van írva, hogy ne áztasd, csak nedvesítsd, és külföldi fórumokon írták, hogy aki áztatta, annak sokszor repedezett.
Nekem is van 10k-s taideám, nekem ilyen gondom nem volt vele (bár amiket összeírnak a hozzáértők a kínai kövek egyenetlen szemcseméretéről, nem is nagyon merem borotvára használni.)

Ilyen black shadow-t én is vettem black friday-re, bár én még csak vízzel használtam, de ez az olaj jó ötlet.

Két kérdés:
1. A naniwa 8k után lehet rögtön a black shadow-ra menni? A kettő között nekem csak a taidea van.
2. Ezeket a black shadow-féle palaköveket kell síkolni?
Az AI azt mondta, hogy csak első alkalommal, és utána dörzsölgessem be a nagurával, mert a durva síkolókő teleteszi karcokkal (nem tudom, hogy ez mennyire valós).

Nem elérhető gregg

  • Törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 4054
  • Értelmes hozzászólások: 8
Re:Élezés és fenés – technika, módszerek
« Válasz #1827 Dátum: 2026. augusztus 27. - 19:42:29 »
8k után én mindig a JNAT finist használom, így azt gondolom, hogy nem kell semmit beiktatnod a black shadow elé.

Gondolom, csak a nagyságrend miatt írják a 12-15 000 grit-et, naturál kövek nem mérhetők gritben, nem is szokták. Vagy nem naturál. :evil:

Szerintem minden követ érdemes síkolni. Egyrészt, nem árt ha egy ilyen finom él, mint a borotváé rendesen felfekszik mindenhol, másrészt pedig frissíted vele a kövedet, az eltömődések megszűnnek, jobban fog dolgozni. Ha nagyon elhanyagolod, akkor meg már nagyobb fáradtság újra szintbe hozni.

A síkoló kő karcai nem valódi problémák, a nagura, az iszap, a folyamatos pengemozgatás kialakítja majd a sima felületet. Szerintem.


"Minden ember akkora, amekkora dolgok feldühítik." - Sir Winston Churchill

Nem elérhető Rotbart

  • Moderátor
  • Törzstag
  • *****
  • Hozzászólások: 3776
Re:Élezés és fenés – technika, módszerek
« Válasz #1828 Dátum: 2026. augusztus 28. - 00:24:18 »
Nagura vagy valami slurry stone létezik megfizethető? Vagy konyhakéshez, 2000 körüli kőre felesleges?

Nem elérhető Warper

  • Tag
  • ***
  • Hozzászólások: 81
Re:Élezés és fenés – technika, módszerek
« Válasz #1829 Dátum: 2026. augusztus 28. - 09:39:36 »
8k után én mindig a JNAT finist használom, így azt gondolom, hogy nem kell semmit beiktatnod a black shadow elé.

Gondolom, csak a nagyságrend miatt írják a 12-15 000 grit-et, naturál kövek nem mérhetők gritben, nem is szokták. Vagy nem naturál. :evil:

Szerintem minden követ érdemes síkolni. Egyrészt, nem árt ha egy ilyen finom él, mint a borotváé rendesen felfekszik mindenhol, másrészt pedig frissíted vele a kövedet, az eltömődések megszűnnek, jobban fog dolgozni. Ha nagyon elhanyagolod, akkor meg már nagyobb fáradtság újra szintbe hozni.

A síkoló kő karcai nem valódi problémák, a nagura, az iszap, a folyamatos pengemozgatás kialakítja majd a sima felületet. Szerintem.

Köszi, akkor jómagam is eszerint fogok kalibrálni  ;D

Olvasatlan hozzászólások megtekintése a legutóbbi látogatásom óta.
Hozzászólásaimra érkezett új válaszok megtekintése.
Összes olvasatlan téma

 

iddaa net geciktirici